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条
№1 网友:
畏佳
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2012-03-01 05:13:11 所评章节:
24
为啥有种说法:夏是游猎民族,匈奴等就是夏的后裔,商是手工业,而周则是农耕?
和作者的说法不一样呢,商也是游牧,有证据吗?
还有说,商的女子有继承权,地位比较高。
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№2 网友:
lindaandf
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2010-05-29 19:37:32 所评章节:
24
古代职场生存法则,伊尹确实天才啊...
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№3 网友:
xo
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2010-01-10 14:33:42 所评章节:
24
他会打仗,但是他没法再深入管理国家了,不过也是到他手这国家就崩盘了
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№4 网友:
酒窝
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-12-21 15:20:16 所评章节:
24
花花
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№5 网友:
观月楼主
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-12-13 13:43:42 所评章节:
24
哈哈,周公之礼原来这么来地
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№6 网友:
那啥
评论:
《历史的模样》
打分:
0
发表时间:2009-12-04 13:26:18 所评章节:
24
不一定吧,对比一下同一时期的其他文明古国,都有类似的习俗,周公的做法应当是把这些习俗规范化了,圈定时间地点,立了流程,不这样做的就是淫就是“非礼”等等。
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[-收起]
№7 网友:
jewel
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-27 23:51:14 所评章节:
24
子受哥越看越可怜啊,然后我被打击了,本来以为司马迁那么坚贞滴要记录历史应该蛮考据的,不过后来想想看...据说他对汉武本身还是怨念颇深不够公允,但是没想到队之前不了解的,这么敷衍啊
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[1楼] 网友:
茶花
打分:0 发表时间:2009-11-30 21:46:10
我觉得他对汉武的态度还是很严肃的啊.至少我看史记没觉得有什么打击报复.
商周战争离司马迁的年代已经过去了几百年了.他想详细也得有条件啊.
他可以说已经尽量尽力了.要考虑时代的客观和局限啊.
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[2楼] 作者回复 发表时间:2009-12-01 09:41:14
是,他没资料,另外他也是从主流周——鲁——孔——儒,这条线拿资料。到他那会儿找前朝的资料是不充分,跟咱们找秦朝资料似的,而且前头还经过焚书坑儒,连秦家自己的底本也叫项羽烧了个精光,而且那会儿也没考古,也没甲骨文。
后来是晋代挖出战国时代魏国的《竹书纪年》以及后来陆续出土的东西和现在的考古,甲骨文的翻译。
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№8 网友:
hailan0822
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-25 15:38:55 所评章节:
24
原来周公之礼的是这么来的啊
真是长见识了
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[-收起]
№9 网友:
九爻
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-13 17:18:38 所评章节:
24
历史只有更彪悍哇
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[1楼] 网友:
林宫
打分:0 发表时间:2009-11-23 15:32:15
那个时代的人不以这个为耻辱,何况人家的嬉戏是以古老的繁衍为目的,是一种朴素的活动,跟后世卖身求富贵求发达是两码事.
换句话,你管人家被窝里的事干什么,又没睡到你家床上.
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№10 网友:
tracycds
评论:
《历史的模样》
打分:
0
发表时间:2009-11-09 22:29:50 所评章节:
24
晕晕,去更胭脂了啊
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[-收起]
№11 网友:
标签
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-08 19:45:14 所评章节:
24
大,有误吧?三代还有在春天土地上野合好种庄稼的习俗,可那和仲春之会不是一回事的。仲春之会只是男女春游对歌,自由恋爱。后来发展成汉代的上巳节,流传到日本成三月三的女儿节,到今日就是春游。
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[1楼] 网友:
染月
打分:0 发表时间:2009-11-08 20:35:36
你听的这个版本大约是汉代的清洁版,蒋大说的是春秋时的原始版
三月三,石宝山上无好人
你要是不清楚,去查一查这句话的来历,说的就是石宝山这个地方还有当年的遗风
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[2楼] 作者回复 发表时间:2009-11-08 21:29:02
那个是后世的洁本版.因为后来大家进化了科普了礼法了,再也没这么原始了.不过少数民族或者边远地区或者世界上有些原始部落,还是保留着一点点土地神喜欢黄色的传统碎片片.
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№12 网友:
染月
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-08 20:41:56 所评章节:
24
周公之说其实有点搞笑
又是写周易,又是做易经,周公好象很好,可是一个人不可能有这么多能力
他又死得挺早的,所以中国人没有版权意识,谁发明的东西都怕人妒忌自己
干脆医学都是扁鹊发明的,木工都是鲁班干的,从春秋到清代,没有鲁班就起不了房子,好无聊啊
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№13 网友:
茶花
评论:
《历史的模样》
打分:
0
发表时间:2009-11-07 21:46:20 所评章节:
24
熊猫为促进消化.从竹子上往下摔自己的.园里的到哪去折腾去.
桀纣的被抹黑很正常.后世的人为了自己的目的拿古人当筏子.所以有些被无限增高.跟穿了增高鞋垫似的.有些则打翻在地.还得踩上一万只脚.
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[回复]
№14 网友:
茶花
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-07 21:44:47 所评章节:
24
其实那个所谓周会是等于现在少数民族的对歌会.集体谈对象会而已.
熊猫在这么多年的变化中肯定受到影响了.湿热的大环境没有了.群族少了.圈养的体能和发育都很难说.
而且野生熊猫吃肉还食腐.养的吃么.
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№15 网友:
秋李子
评论:
《历史的模样》
打分:
2
发表时间:2009-11-07 18:32:38 所评章节:
24
噗,这个解释妙
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26
[1]
评论按回复时间倒序
作者加精评论
★
伊尹,夏末商初人。《列子·天瑞》称:“伊尹生乎空桑。”《墨子·尚贤》称:“伊尹为有莘氏女师仆。”在甲骨文中有大乙(即商汤)和伊尹并祀的记载。可以说伊尹是中国第一个见之于甲骨文记载的教师。
伊尹出生后,被有莘国庖人收养。耕于莘野,乐尧舜之道。因后被商汤封官为尹(相当于宰相),故以伊尹之名传世。
父亲是个既能屠宰又善烹调的家用奴隶厨师,他的母亲是居于伊水(今洛阳伊河)之上采桑养蚕的奴隶。他母亲生他之前梦感神人告知:“臼出水而东走,毋顾”。第二天,她果然发现臼内水如泉涌。这个善良的采桑女赶紧通知四邻向东逃奔20里,【2】回头看时,那里的村落成为一片汪洋。因为她违背了神人的告诫,所以身子化为空桑。巧遇有莘氏采桑女发现空桑中有一婴儿,便带回献给有莘王,有莘王便命家用奴隶厨师抚养他。这一神话传说曲折地反映了伊尹是依水而生的,故命名为伊,而他的母亲就是那个采桑的女奴。
伊尹自幼聪明颖慧,勤学上进,虽耕于有莘国之野,但却乐尧舜之道;既掌握了烹调技术,又深懂治国之道;既作奴隶主贵族的厨师,又作贵族子弟的“师仆”。由于他研究三皇五帝和大禹王等英明君王的施政之道而远近闻名,以致于使求贤若渴的商汤王三番五次以玉、帛、马、皮为礼前往有莘国去聘请他。在今嵩县空桑涧西南,有个平兀如几的小山,就是世传商汤聘请伊尹的三聘台,而在城南沙沟龙头村的“元圣祠”右厢房则专修有三聘台以供后人凭吊。由于有莘王并不答应商汤聘任伊尹,商汤只好娶有莘王的女儿为妃。于是,伊挚便以陪嫁奴隶的身份来到汤王身边。
商朝开国元勋,道家学派创始人之一,中华厨祖。被后人称为商元圣 (670字)
★
猱nao二声 (5字)
★
甲骨文里常写“登人三千”“登人五百”指的是征兵。征集对象主要是平民,有时兵力不足也把奴隶收编。如牧野之战中,纣王把奴隶临时武装起来,抵抗周武王的军队,但商朝奴隶阵前倒戈,使商纣王迅速溃败。但直到商朝晚期,亦民亦兵的民兵仍然是商朝军队的主要成份。 (122字)
★
孔甲时期,夏朝奴隶主要是由氏族部落之间的掠夺战争中得到的俘虏转化而来,也有一部分是氏族公社的贫苦社员沦为奴隶。在夏朝,奴隶名目繁多,从事农业生产的称“民”、“黎民”、“众人”、“众”;从事畜牧业的称“牧竖”或“隶圉”;奴隶主家内的奴隶则叫“臣”(男性)和“妾”(女性)。在奴隶主眼里,奴隶只是“会说话的工具”。奴隶被奴隶主成批地赶到农田里去种地、放牧,从事各种繁重的体力劳动。奴隶主可以随意的把奴隶关进监狱,施以重刑杀害。当时整个社会分成三大阶级:奴隶主阶级、奴隶阶级和平民阶级。奴隶主大多是由父系氏族社会末期的氏族贵族和部落首领转化而来。 (270字)
★
青铜鼎从新石器时代的陶器鼎演变而来,最初用于烹饪食物。最早的铜鼎是在夏末河南偃师二里头遗址中发现的。它在商周时期蓬勃发展,从汉代到魏晋逐渐衰落。由于铸造技术的限制,早期的铜脚架的形状相对简单。它们以圆锥形和圆形的鼎为主导,壁厚薄薄,图案简单,富有原始感。
铜鼎在我国的历史和文化中具有重要地位,鼎也已经存在了数千年。最初,鼎是用陶器制成的,用于饮食和烹饪后来,在将青铜铸成青铜鼎之后,鼎的地位迅速上升,成为国家权力的象征。鼎是青铜时代最具代表性的文物,贯穿整个青铜时代。
成语一言九鼎,问鼎巅峰 (249字)
★
大禹建立了中国历史上第一个王朝
秦始皇是中国历史上第一位皇帝 (31字)
★
这居然是十一年前的书! (11字)
★
保持对不同论述的警惕,才能保持自己的独立性。探寻就是要不断相信、不断怀疑、不断幻灭、不断摧毁、不断重建,为的只是避免成为偏见的附庸。或者说,煽动各种偏见的互殴,从而取得平衡,这是我所理解的‘探寻’。”
人往往出自防卫才把立场踩得像水泥一样硬实,如果不是质问,只是疑问,犹豫一下,空气进去,水进去,他两个脚就不会粘固其中。思想的本质是不安,一个人一旦左右摇摆,新的思想萌芽就出现了,自会剥离掉泥土露出来。
采访不用来评判,只用来了解;不用来改造世界,只用来认识世界。记者的道德,是让人“明白”。---摘自柴静《看见》 (258字)
★
大禹死后,他的儿子启继承了权位。启的继位,打破了禅让制,成了历史上王位世袭继承制的开端。也就是“公天下”变成了“家天下”。
夏是我国第一个奴隶制国家。
传言,夏启为了接过皇位,在听到他人反对声音时没有去反驳。而是严于律己,善用人才,在得到民众信任后才上位。
但后来启还是过上了荒淫的生活,喜欢饮酒、打猎、歌舞。他的儿子们也开始了权力之争,他的小儿子武观因此被放逐到黄河西岸,并试图反叛自己的父亲。
从这段文字上看夏启算是一个负面形象,假设这个史书是夏启的后人写的是不是这种形象,夏启温良恭俭在众多民众的拥护下坐上皇位,公天下变成了家天下是国民对当时政权的高度信任表现。
总结:(以下是我曾经摘抄读书笔记,借评论区温习一下)你的立场确定了你的观点。
为了辩驳而辩驳忘记了自己的立场,是非常危险的一种行为。
要知道人在成长过程中收到的规范信息带来的好处本来就是远大于实证信息带来的好处。
如:实证:东北的铁栏杆是甜的。
规范:瘪犊子别去舔铁栏杆!
大人一般为了效率,给孩子灌输的都是规范类话语,“不许摸电门!”而不是跟孩子阐述摸电门会怎么死,因为这样还要解释什么是死,什么是残疾。而且实证只要不是百分百准确就很容易被证伪,比如你会为了验证铁栏杆到底甜不甜而去舔一口,但是规范类的话语实际上反而很难被反驳,最终发展到归结到人的意图斗争和权力斗争上。(这也是很多人用情绪替代解决实际问题习惯的根源。) (606字)
★
普遍说法是,历史是任人打扮的小姑娘这句话是胡适说的。
任人打扮,书写历史这种行为本质上是对话语权的争夺。
拥有话语权,确实可以让更多人关注你。
就像作者举的例子,虽说酒香不怕巷子深,但在商业竞争中你没有话语权,不做广告,没有热度。无论是股票还是品牌都没有人知道。企业经营也会有困扰。
书写历史让自己名正言顺上位可以更好的操控舆论方向更好的收服部下。
表面上无私的禅让制是反人性的.让
作者认为这种行为不是出于先天自发,而是出于后天考虑。一种是为了收到好处(皇位),一种是害怕受到惩罚(上一任皇帝制裁)。
个人想法。不代表作者观点 (271字)
★
个人觉得尧舜之间肯定有斗争,因为尧不可能兴高采烈的传位给舜,但他们之间也不可能恶劣竹书纪年的程度,因为舜有让丹朱帮他带儿子,商均的兴趣爱好都受到了丹朱影响,恶劣到竹书纪年的程度,还把独子给大舅子照顾,心也太大了 (105字)
★
周王朝有这样厉害的国母,到了孔子那儿,因为她是女人,所以甚至十大功臣变九大,孔子这厌女的毛病也是实打实的 (52字)
★
想起了杯酒释兵权 (8字)
★
商人的商是这个商? (9字)
★
所以从2019-2021,中国使.劲治新冠,外面使劲治被新冠影响的经济,弄得1年多过去,印度成了养蛊地,英国一阵关一阵放,全世界除了中国基本都在叫嚣自由甚于新冠……唉…… (80字)
★
美国又开始对外作战了,不过他也有200年了,不知道内部会不会有大变动 (33字)
★
姜子牙这岂止封神,完全是唯物辩证思维逻辑 (20字)
★
不知道蒋大看过25号宇宙没有 (13字)
★
为什么霸王?有人投票催更? (12字)
★
怎么老武瞬间就渣了呀 (10字)
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和作者的说法不一样呢,商也是游牧,有证据吗?
还有说,商的女子有继承权,地位比较高。
我觉得他对汉武的态度还是很严肃的啊.至少我看史记没觉得有什么打击报复.
商周战争离司马迁的年代已经过去了几百年了.他想详细也得有条件啊.
他可以说已经尽量尽力了.要考虑时代的客观和局限啊.
是,他没资料,另外他也是从主流周——鲁——孔——儒,这条线拿资料。到他那会儿找前朝的资料是不充分,跟咱们找秦朝资料似的,而且前头还经过焚书坑儒,连秦家自己的底本也叫项羽烧了个精光,而且那会儿也没考古,也没甲骨文。
后来是晋代挖出战国时代魏国的《竹书纪年》以及后来陆续出土的东西和现在的考古,甲骨文的翻译。
真是长见识了
那个时代的人不以这个为耻辱,何况人家的嬉戏是以古老的繁衍为目的,是一种朴素的活动,跟后世卖身求富贵求发达是两码事.
换句话,你管人家被窝里的事干什么,又没睡到你家床上.
你听的这个版本大约是汉代的清洁版,蒋大说的是春秋时的原始版
三月三,石宝山上无好人
你要是不清楚,去查一查这句话的来历,说的就是石宝山这个地方还有当年的遗风
那个是后世的洁本版.因为后来大家进化了科普了礼法了,再也没这么原始了.不过少数民族或者边远地区或者世界上有些原始部落,还是保留着一点点土地神喜欢黄色的传统碎片片.
又是写周易,又是做易经,周公好象很好,可是一个人不可能有这么多能力
他又死得挺早的,所以中国人没有版权意识,谁发明的东西都怕人妒忌自己
干脆医学都是扁鹊发明的,木工都是鲁班干的,从春秋到清代,没有鲁班就起不了房子,好无聊啊
桀纣的被抹黑很正常.后世的人为了自己的目的拿古人当筏子.所以有些被无限增高.跟穿了增高鞋垫似的.有些则打翻在地.还得踩上一万只脚.
熊猫在这么多年的变化中肯定受到影响了.湿热的大环境没有了.群族少了.圈养的体能和发育都很难说.
而且野生熊猫吃肉还食腐.养的吃么.