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条
№1 网友:
无限格式化
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2016-02-10 13:52:36 所评章节:
6
唉!
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№2 网友:
君雅言
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2012-06-30 11:54:09 所评章节:
6
汉武帝是个渣啊
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[-收起]
№3 网友:
yy17~
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
0
发表时间:2012-06-28 01:03:22 所评章节:
6
甚至长大后为了避嫌也只敢关起门和自己几个门客读书,不太敢过多的干涉朝政,不太敢过多去争夺势力,生怕自己有什么行为落人口实——盖因汉武帝为人多猜忌,因此刘据不得不小心。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
不是这样啊,
上每行幸,常以后事付太子,宫内付皇后。有所平决,还,白其最,上亦无异,有时不省也。上用法严,多任深刻吏。太子宽厚,多所平反,虽得百姓心,而用法大臣皆不悦。
皇后恐久获罪,每戒太子,宜留取上意,不应擅有所纵舍。上闻之,是太子而非皇后。
=============================================
显然刘据是处理过政事的,而且也没有那么小心翼翼的来避免汉武帝的猜疑。
另外,说汉武帝逼死卫子夫,这个,卫子夫当时用皇后印帮太子开兵器库取用兵器,
汉武帝后来是派人收了卫子夫的皇后印(这算是启动废后程序,但还没有完成废后程序),卫子夫是自己自杀的,只能说明她其实也不是那么逆来顺受的。
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[1楼] 网友:
152077
打分:0 发表时间:2016-03-04 18:21:12
是的,汉宣帝(皇曾孙)时期任用的官员有一大半都曾在卫太子手下干过活的
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№4 网友:
八月
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2011-03-19 21:18:08 所评章节:
6
君不见卫子夫霸天下~ 半生荣华,青史留名,也够本了~~~~只能说历史需要他们退出舞台,不然下部戏怎么开场呢。。。。。
1
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№5 网友:
阁楼看客
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2010-07-13 16:40:08 所评章节:
6
当王子不爱灰姑娘的时候,他对她甚至比坏后母还更冷酷。
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№6 网友:
xo
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2010-01-31 20:44:18 所评章节:
6
那种可怕的感觉
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№7 网友:
纯棉
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2010-01-23 15:33:41 所评章节:
6
汉代政权总是新外戚取代旧外戚,有真本事的只有卫,霍两家,其他只会弄权。这弄权与才学无关,任是个大字不识的土包子,有了权势后都有了算计人的本事。
1
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№8 网友:
hailan0822
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
0
发表时间:2009-11-25 16:33:58 所评章节:
6
卫家能人辈出,可惜了
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[1楼] 网友:
小寂
打分:0 发表时间:2010-05-12 09:46:38
卫家真正有才能的也就是卫青!当然,如果勉强的说,霍去病也算是卫家人(半个)。至于其他的什么卫登卫不疑好像都没有什么才干魄力吧(好像都围绕在太子身边,“出谋划策”了)。不像乾隆朝的富察家族,几乎全部儿子都送上战场,而且不少都是英年早死在战场上的(李荣保有九个儿子,但是孙子辈有不少都没留下后代啊!而且儿子们也没有活过五十岁的。)
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[2楼] 网友:
= =
打分:0 发表时间:2015-01-04 19:08:27
刘据一辈子也没有活的小心翼翼啊,国策上可是和刘彻公开唱对台的。但是武帝还很高兴,他就是希望儿子可以做一个稳重的承平天子,太子一成年,他就是刘据设立了博望苑。你不会以为博望苑里都是无聊文人吧?刘野猪怎么也没想过废太子,太子都起兵了,他一边把大部分责任推到皇后身上,一边开始收拾身边的人,然后让人给太子找借口“子弄父兵”要把这事儿,限制在家庭范围解决,他也没想到儿子会自杀啊。
陈家不一样围着陈废后转,窦氏一样依靠窦太后。汉朝的政治特色就这样。
1
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№9 网友:
164068104
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2009-10-14 15:59:18 所评章节:
6
卫氏一家还是很对得起汉朝老 要不是霍去病早死 也不至于这么惨啊嗷嗷熬嗷
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№10 网友:
乐如漏尽
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2009-06-30 16:16:35 所评章节:
6
过眼云烟,让人感叹
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№11 网友:
茶花
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2009-06-25 02:09:09 所评章节:
6
伤心最是不逢时.钟情已是旧时事啊!
若卫青霍去病没死.若刘彻早些死.
汉王朝会怎样.
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№12 网友:
采儿
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2009-06-24 14:10:37 所评章节:
6
五岁的时候,刘彻拉着大表姐陈阿娇的手天真地一笑:“我长大了造一座金屋给阿娇姐。”这天真的一笑把原太子刘荣和其母栗姬从天堂打入地狱;十五岁的时候他对祖母窦太后恭敬地听从,窦太后一死窦家外戚就死的死废的废;二十岁时舅舅田蚡是他最重要的援手,二十六岁时田蚡被他逼死;二十七岁时废除助他登上帝位的表姐皇后陈阿娇;他最亲爱的姐姐平阳公主一死,平阳公主的儿子就被他杀了;更别提同宗的准南王、江都王等藩王的下场如何了。
-------------------
这一段真令人发指啊啊啊啊啊。昨天在电视里看到重放汉武大帝。他那个舅舅田蚡虽然不是好人,但如果他舅舅还是帮他做了很多事的。没有他舅舅说不定他都做不了皇帝。面对皇权落到最后这样的众叛亲离,刘彻是什么心情啊。。
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№13 网友:
酒窝
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2009-02-11 22:02:56 所评章节:
6
花花
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№14 网友:
路过
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
0
发表时间:2009-01-20 09:57:12 所评章节:
6
挑个刺:死于巫蛊的不是平阳公主的儿子,而是平阳公主的孙子曹宗——平阳之子曹襄与汉武帝亲女卫长公主的儿子。
太子的悲剧是必然:卫青薨后,臣下无复外家为据,竞欲构太子。没法子,想当太子或者从改立太子中分杯羹的人太多,没有卫青来支撑,卫家的大厦很快就要倒了。
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№15 网友:
云端的棉花糖
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-29 17:11:33 所评章节:
6
当皇帝前,他跟他父亲的宠妃们和其他哥哥们作战,当皇帝后,他跟祖母作战跟母亲作战跟姑母作战跟妻子作战,跟所有的叔伯们作战,跟文武百官作战,跟匈奴作战,跟天下作战——他的人生永远在战场上,而今天,他又企图在跟衰老跟死亡跟天命作战。”
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№16 网友:
如尘
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-22 22:57:48 所评章节:
6
哭死!可怜我打了N久的字,为啥就没有了呢?我只继续爬上来补分!蒋大的文总是这样一针见血,好!
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№17 网友:
加菲
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-22 18:22:20 所评章节:
6
最早的时候知道卫子夫是通过十年前的一部越剧汉武之恋。那是以年轻时候为主的。后来的情形一笔带过。但是独独对卫子夫情有独钟。后来的汉武大帝也没有仔细看。不过这个真的让人有了更深刻的认识。
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№18 网友:
妙咪
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-20 02:01:25 所评章节:
6
“当皇帝前,他跟他父亲的宠妃们和其他哥哥们作战,当皇帝后,他跟祖母作战跟母亲作战跟姑母作战跟妻子作战,跟所有的叔伯们作战,跟文武百官作战,跟匈奴作战,跟天下作战——他的人生永远在战场上,而今天,他又企图在跟衰老跟死亡跟天命作战。”
精妙的总结……
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№19 网友:
fxx59
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-19 01:02:21 所评章节:
6
那么蒋大认为刘据的死是必然性大还是偶然性大呢?
也就是说,刘据的问题,究竟可否避免。
虽然历史是不可能有“如果”有说的,但是王立群在讲《史记》的时候把这一段说得很明白。他认为这件事情如果皇帝和太子都换一种方式去处理的话结果肯定不会这么糟糕,但今天我看蒋大的理论,似乎觉得这件事情必然性很大。首先暗处废太子的势力太多太杂,手也伸得太长。其次武帝和太子的性格都在那里,即使历史重来,他们也不可能改变他们的行为。性格决定行为,行为决定命运。
还有拍个小砖,其实感觉蒋大的历史因为太过简写,好多细节上的问题都没说明白。比如邓绥,她丈夫刘肇死后她以强硬手段支持襁褓之中的刘隆为帝,但是当时局面是怎么被控制的,权力是怎么到手的,反对派是怎么被压制的,蒋大似乎没有详说,如果非常了解当时历史的人可能明白个中细节,但毕竟还有好多人对那时候的事不太了解。比如说我,就觉得很重要的一个事件被忽略了。当然蒋大历史文写出来不是为了重现历史而是以一个更新的眼光和角度去评论历史,但是我觉得是不是也应该介绍得更详细一点呢?作者回复:
我觉得是必然性,而不是偶然性,事实上,汉武和刘据之间的关系,冰冻三尺,非一日之寒。再牢固的关系,经不起这种一而再,再而三的破坏,以及汉武自身对长生的留恋,对权力的留恋。
并不是换一种方式就能够避免,因为之前,对太子刘据的陷害都没有停过,甚至对于汉武来说,他对刘据还基本上是持有保护和信任的态度的,也曾经解决过类似的诬陷,但也经不起这种一而三的破坏,即使换一种方式,躲过这一次的危机,除非汉武死了,否则下一次的可能还是会同样来到。
邓绥的事,当时因为篇幅所限,你也看到,每个故事都只有一万左右的余地,所以我只能拣我认为较重要的地方说一下,当然每个人的侧重点眼光不同而已。
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№20 网友:
miao
评论:
《他们离帝位只差一步》
打分:
2
发表时间:2008-05-18 23:17:39 所评章节:
6
看到了卫子夫一家的死,觉得阿娇还算是好命的,只是在深宫中孤独中老而已,不像卫子夫在晚年的时候看见家破人亡。
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[1楼] 网友:
yy17~
打分:0 发表时间:2012-06-28 01:16:25
陈皇后也看家破人亡啊,她虽然死的也算早了,但是也死在她的兄弟因为丧期□□被赐死之后吧,就她妈活的比她久。
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[2楼] 网友:
小寂
打分:0 发表时间:2014-09-22 13:18:48
她兄弟完蛋是在她妈走后。
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26
[1]
[2]
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作者加精评论
★
将来汉武帝不爱他儿子了,宠爱就会变成灾祸,比如弥子瑕的分桃,所以他索性早点把儿子杀了,免得来日宠爱变成灾祸,汉武帝要把他的女儿纳入后宫,金日蝉也不肯,从后来发生的一系列的事情来看,金日蝉确实很有远见,看的很透彻。。。再后来,汉武帝临终指定霍光和金日蝉、上官桀、桑弘羊一同辅佐幼帝,再后来霍光、上官桀、桑弘羊都被灭族不得善终,也就金日蝉家幸存,结局最好,始终没被任何斗争波及 (186字)
★
汉武帝的臣子金日蝉也很清醒,他的两个儿子都是汉武帝的男宠,但他们仗着汉武帝宠爱胡作非为,有一次和汉武帝玩乐的时候还去勒汉武帝脖子,金日蝉非常担忧,现在汉武帝爱他儿子所以不生气,但将来肯定有不爱的那一天,所以他索性把儿子杀了断了这份宠爱,历史上最后金家活到了最后,没被一系列斗争波及 (140字)
★
汉武帝男宠很多,江充也可能是汉武帝晚年的男宠,汉武帝爷爷刘恒也有男宠邓通,但刘恒的儿子刘启却不喜欢邓通,在刘恒死后,刘启把邓通抄家,邓通最后穷困而死。。。邓通就是江充的前车之鉴,所以江充一定要搏一次,不能变成第二个邓通 (109字)
★
阿娇与刘彻是真"近亲",若有子,会不会有什么遗传病? (30字)
★
唉! (2字)
★
吉祥三宝的歌用到这里有点想哈哈哈 (16字)
★
个人觉得一个皇帝放弃培养多年、智商、情商在合格线以上的成年儿子,反而把一个还看不出什么的幼子推上位,简直就是脑抽的决定——不管这个决定产生的原因是什么,他的私欲已经超过了为国为民的心 (91字)
★
也许刘据所有的错误,只是因为他的父亲多活了五年而已。
其实很多太子的过错,都只是起源于他们的皇父活得太久又放不下权力。 (59字)
★
这个坑被遗忘了吗?求更求更!想看杨勇和李建成啊! (24字)
★
没办法,小到一个团体,大到一个国家,就像一台马车,一架机器,当它们组合起来开始运作起来的时候,驾驭者能做的只能是左右拨弄一下,或者按一按某个按键,掰掰某个扳手,微微调整它们运行的方向和速度或者改变某个参数。小人有时候就是一个减速器或者降压器。不把它们作为缰绳牢牢套在飞奔的骏马上,不待别的马车撞过来,这些骏马就可能把马车拖得散架了或者奔向深渊。谁都想骏马在合适的速度下奔跑,机器在极限下最有效率的运行。但人一旦投进了这个名利场中,你死我活各种手段,哪怕上位者也无法完全控制。而所谓科举所谓教育一茬茬的把各种人送予上位者损耗。 (262字)
★
不喜欢钩弋夫人 (7字)
★
汉武帝是个渣啊 (7字)
★
甚至长大后为了避嫌也只敢关起门和自己几个门客读书,不太敢过多的干涉朝政,不太敢过多去争夺势力,生怕自己有什么行为落人口实——盖因汉武帝为人多猜忌,因此刘据不得不小心。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
不是这样啊,
上每行幸,常以后事付太子,宫内付皇后。有所平决,还,白其最,上亦无异,有时不省也。上用法严,多任深刻吏。太子宽厚,多所平反,虽得百姓心,而用法大臣皆不悦。
皇后恐久获罪,每戒太子,宜留取上意,不应擅有所纵舍。上闻之,是太子而非皇后。
=============================================
显然刘据是处理过政事的,而且也没有那么小心翼翼的来避免汉武帝的猜疑。
另外,说汉武帝逼死卫子夫,这个,卫子夫当时用皇后印帮太子开兵器库取用兵器,
汉武帝后来是派人收了卫子夫的皇后印(这算是启动废后程序,但还没有完成废后程序),卫子夫是自己自杀的,只能说明她其实也不是那么逆来顺受的。 (388字)
★
等到那一万八千后宫美人又给他生下许多儿子后,汉武帝再也会不觉得有个儿子是多么值得荣幸的事了,无他,儿子太多了。
++++++++++++++++++++++++++
汉武帝有很多女人,但是只有6个儿子。他儿子是真少,而且除了刘据和后来武帝死时还小的刘弗陵,其他儿子都是早早封王丢到外地去了,只有刘据是在汉武帝身边教养长大的。刘据的太子之位在很长一段时间里都稳的恨,按史记的说法,卫青死后才有人出来构陷刘据。
另外,像金屋藏娇、不可一日无妇人这些都是出自《汉武故事》,这是一本后人写的小说,野史都很难算上的。 (239字)
★
于是这一年,刘彻追究皇后陈阿娇行巫蛊的事件,用酷吏兴大狱,将楚服等女巫三百余斩首于市,废陈阿娇于长门宫,立卫子夫为皇后。
++++++++++
时间不对,我记得刘彻废后时刘据还没出生。 (86字)
★
时机啊~! (6字)
★
诶,可怜的卫子夫 (9字)
★
君不见卫子夫霸天下~ 半生荣华,青史留名,也够本了~~~~只能说历史需要他们退出舞台,不然下部戏怎么开场呢。。。。。 (55字)
★
当王子不爱灰姑娘的时候,他对她甚至比坏后母还更冷酷。 (26字)
★
很是值得看到说,学习了 (11字)
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不是这样啊,
上每行幸,常以后事付太子,宫内付皇后。有所平决,还,白其最,上亦无异,有时不省也。上用法严,多任深刻吏。太子宽厚,多所平反,虽得百姓心,而用法大臣皆不悦。
皇后恐久获罪,每戒太子,宜留取上意,不应擅有所纵舍。上闻之,是太子而非皇后。
=============================================
显然刘据是处理过政事的,而且也没有那么小心翼翼的来避免汉武帝的猜疑。
另外,说汉武帝逼死卫子夫,这个,卫子夫当时用皇后印帮太子开兵器库取用兵器,
汉武帝后来是派人收了卫子夫的皇后印(这算是启动废后程序,但还没有完成废后程序),卫子夫是自己自杀的,只能说明她其实也不是那么逆来顺受的。
是的,汉宣帝(皇曾孙)时期任用的官员有一大半都曾在卫太子手下干过活的
卫家真正有才能的也就是卫青!当然,如果勉强的说,霍去病也算是卫家人(半个)。至于其他的什么卫登卫不疑好像都没有什么才干魄力吧(好像都围绕在太子身边,“出谋划策”了)。不像乾隆朝的富察家族,几乎全部儿子都送上战场,而且不少都是英年早死在战场上的(李荣保有九个儿子,但是孙子辈有不少都没留下后代啊!而且儿子们也没有活过五十岁的。)
刘据一辈子也没有活的小心翼翼啊,国策上可是和刘彻公开唱对台的。但是武帝还很高兴,他就是希望儿子可以做一个稳重的承平天子,太子一成年,他就是刘据设立了博望苑。你不会以为博望苑里都是无聊文人吧?刘野猪怎么也没想过废太子,太子都起兵了,他一边把大部分责任推到皇后身上,一边开始收拾身边的人,然后让人给太子找借口“子弄父兵”要把这事儿,限制在家庭范围解决,他也没想到儿子会自杀啊。
陈家不一样围着陈废后转,窦氏一样依靠窦太后。汉朝的政治特色就这样。
若卫青霍去病没死.若刘彻早些死.
汉王朝会怎样.
-------------------
这一段真令人发指啊啊啊啊啊。昨天在电视里看到重放汉武大帝。他那个舅舅田蚡虽然不是好人,但如果他舅舅还是帮他做了很多事的。没有他舅舅说不定他都做不了皇帝。面对皇权落到最后这样的众叛亲离,刘彻是什么心情啊。。
太子的悲剧是必然:卫青薨后,臣下无复外家为据,竞欲构太子。没法子,想当太子或者从改立太子中分杯羹的人太多,没有卫青来支撑,卫家的大厦很快就要倒了。
精妙的总结……
也就是说,刘据的问题,究竟可否避免。
虽然历史是不可能有“如果”有说的,但是王立群在讲《史记》的时候把这一段说得很明白。他认为这件事情如果皇帝和太子都换一种方式去处理的话结果肯定不会这么糟糕,但今天我看蒋大的理论,似乎觉得这件事情必然性很大。首先暗处废太子的势力太多太杂,手也伸得太长。其次武帝和太子的性格都在那里,即使历史重来,他们也不可能改变他们的行为。性格决定行为,行为决定命运。
还有拍个小砖,其实感觉蒋大的历史因为太过简写,好多细节上的问题都没说明白。比如邓绥,她丈夫刘肇死后她以强硬手段支持襁褓之中的刘隆为帝,但是当时局面是怎么被控制的,权力是怎么到手的,反对派是怎么被压制的,蒋大似乎没有详说,如果非常了解当时历史的人可能明白个中细节,但毕竟还有好多人对那时候的事不太了解。比如说我,就觉得很重要的一个事件被忽略了。当然蒋大历史文写出来不是为了重现历史而是以一个更新的眼光和角度去评论历史,但是我觉得是不是也应该介绍得更详细一点呢?作者回复:
我觉得是必然性,而不是偶然性,事实上,汉武和刘据之间的关系,冰冻三尺,非一日之寒。再牢固的关系,经不起这种一而再,再而三的破坏,以及汉武自身对长生的留恋,对权力的留恋。
并不是换一种方式就能够避免,因为之前,对太子刘据的陷害都没有停过,甚至对于汉武来说,他对刘据还基本上是持有保护和信任的态度的,也曾经解决过类似的诬陷,但也经不起这种一而三的破坏,即使换一种方式,躲过这一次的危机,除非汉武死了,否则下一次的可能还是会同样来到。
邓绥的事,当时因为篇幅所限,你也看到,每个故事都只有一万左右的余地,所以我只能拣我认为较重要的地方说一下,当然每个人的侧重点眼光不同而已。
陈皇后也看家破人亡啊,她虽然死的也算早了,但是也死在她的兄弟因为丧期□□被赐死之后吧,就她妈活的比她久。
她兄弟完蛋是在她妈走后。