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条
№21 网友:
十
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 10:40:12 所评章节:
47
PS,让秦MM告诉恶魔秦MM她的心情和想法根本不会打动恶魔秦MM,只会让她更偏激。恶魔秦MM绝对会冷笑着说,活在那个和谐快乐的中州队,身边还有约修亚的人,有什么资格来对她说教。没有尝过她所承受的痛苦的人,当然可以轻描淡写地说大道理。
秦MM的想法和心情,只会让恶魔秦MM更加憎恨她的本体,嗤笑她的天真。
这种做法固然不对,可是,有些人有些事,不是大道理和所谓的道义原则就可以感化的。又不是热血小强漫画,主角的话可以感动所有人。
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№22 网友:
十
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 10:40:06 所评章节:
47
PS,让秦MM告诉恶魔秦MM她的心情和想法根本不会打动恶魔秦MM,只会让她更偏激。恶魔秦MM绝对会冷笑着说,活在那个和谐快乐的中州队,身边还有约修亚的人,有什么资格来对她说教。没有尝过她所承受的痛苦的人,当然可以轻描淡写地说大道理。
秦MM的想法和心情,只会让恶魔秦MM更加憎恨她的本体,嗤笑她的天真。
这种做法固然不对,可是,有些人有些事,不是大道理和所谓的道义原则就可以感化的。又不是热血小强漫画,主角的话可以感动所有人。作者回复:
是啊,所以中州队的秦缀玉说服不了恶魔秦缀玉,也没法以“自己”战胜她。
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№23 网友:
十
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
2
发表时间:2008-11-12 10:28:22 所评章节:
47
怎么开始辩论了?汗……我补评一时来不及补到这章,只好先说说我的想法。
详细看了这场辩论,发现你们两个辩得其实不是一个东西。duyuan1177是认为恶魔秦缀玉的做法即使情有可原也不可原谅,认为她那种自己毁了就要自己喜欢的人跟着一起毁的做法卑劣到极点。在那个喜欢的人还是她的恩人,她这种忘恩负义的做法即使是反派也让人看不起。
小卡则是在说,恶魔秦缀玉会变成这样也是有原因的。她本身就是个普通人,得到光明之后又失去自然受不了,加上环境的催化,会变成这样也是情有可原。她对小约的想法也是爱情的一种表现,一种扭曲的占有欲。
简单来说,duyuan1177君认为恶魔秦缀玉不可原谅,小卡认为她情有可原,但道义上还是不对。
但是,这有什么好辩论的?个人观点问题。duyuan1177君认为恶魔秦MM不可原谅,因为她忘恩负义,得不到就要毁掉的做法只会让人生厌。即使有原因也还是讨厌。
小卡认为恶魔秦MM虽然做错了,但会坠落成这样也是有情由的。而她也是秦MM,所以中州队的秦MM没有资格,也没有能力感化她。
duyuan1177君只是比较严己律人,无法接受恶魔秦MM这样的举动。而小卡则是比较宽容,觉得恶魔秦MM也是情有可原,虽然不会认为她是对的,但也不会太苛责她,认为只是人性的一部分。这是你们为人的原则问题,再辩论上个三天三夜也无法说服对方的。
嘛~~我是觉得恶魔秦MM的做法很正常啊。她在恶魔队那样,没力量就只有死的情况下拼命求生,而本体却在小约的保护下慢慢进步。会嫉妒本体也很正常。而小约,对她来说,从一个喜欢的人变成一种执念。恶魔秦MM又何尝不认为被染黑的自己绝对配不上小约呢。所以,她没有想过要得到小约的爱情,她只是想要占有。她想要独占那个对自己温柔的清澈男子,即使能得到的只是他的尸体,她也要得到他!即使死去的他,或者坠落的他已经不会对自己微笑,但得到他已经成为一种执念。
像赵家哥哥那样坠落了还能保持自己原则的大BOSS型人物毕竟少啊。秦MM本来就是个被现实污染的普通人,彻底坠落了以后还管什么恩义道德,当然是只遵从自己心中的愿望去做啊。
这种做法固然不可取,恶魔秦MM这人固然让人讨厌。可是,讨厌是一回事,她会变成这样又是另一回事。不可能因为读者的讨厌,她就变回正常状态啊。这是她必然的结果,本来就没办法改变。duyuan1177君和小卡花这么多时间辩论有意义么?一个是出于情感上的讨厌,一个是人物的必然发展,即使duyuan1177君理解了恶魔秦MM的苦处,她/他也不能原谅恶魔秦MM忘恩负义的做法。就像我不喜欢肖恩,就算理解他的身不由己,但我不一样不喜欢他。我也可以列出一大串我不喜欢他的理由,说得义正言辞。而即使小卡用一大串他情有可原的解释来和我辩论,我始终是不喜欢这个人物,因为很多事情上他的所做所为触犯了我的原则。所以,再怎么辩都是没有用的。作者回复:
汗,十君指出的没错,我们的重点不一样。
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№24 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 08:27:03 所评章节:
47
这个问题我不想再讨论,我们都已摆出了自己的观点,我对这种自己不幸,就去毁灭生命中曾经美好的人爱的人,拖人下水的人,这种完全失去人性与原则的人,从来不想同情,这个世上无法控制不讲道理不可战胜的事只有本能,如张恒当时的懦弱,如赵的变态基因,爱情不在这个范围.不过,如果只是对本体和复制体谁强,我倒是赞成你的.我对反派的同情,有很大原因,他们更聪明,更懂得隐忍,更重要的努力更多,付出更多,舍弃更多,上天有时并不公平,但却公正,等价交换,天道筹勒.被痛苦磨砺过的意志,一无所有后舍弃所有的决心与付出,这样的人当然更强.我对HP中邓不多什么爱是世上最伟大的力量早就讨厌到底了.
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№25 网友:
D
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
2
发表时间:2008-11-12 08:17:04 所评章节:
47
加油加油加油~~~~~
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№26 网友:
西锑斯
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
2
发表时间:2008-11-12 01:05:46 所评章节:
47
我是资深腐女,霸王的那个表白已经太明显了啦……
不过,怎么才过一个晚上的,回来就看见大人那么忙着和人辩论呢??
唔,我对楼下讨论的是没什么意见啦,毕竟个人喜好不同……不过感觉两位讨论的方向着眼点完全不同,有点互相说不通的感觉啊……作者回复:
貌似就是这样……汗,打住,因此今天的正文更新也泡汤了,我常常这样,一辩起来就忘乎所以,却往往牛头不对马嘴。
所谓男人的友情,其实就是同人女们YY的东西。
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№27 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 00:44:54 所评章节:
47
纯白,看看我的标准,如果秦只是妒恨本体,或得不到你就毁了你,我保证不会看不起她,甚至于只是不则手段的去要一份不属于自己的爱情,我都只会同情这位一无所有的女性.我自认已经照顾大多黑暗中不幸者,经常站在坏人一边的我其实在是与非上面是灰色的,但就如我所说,人就算是无耻,也要有个限度.作者回复:
那么请问,得不到你就毁了你,以及不则手段去要一份不属于自己的爱情和所谓拉他一起堕落,有什么本质上的不同?或者心态上就比较好吗?我不认为,事实上,我认为那同样蛮横无耻。
何况一起堕落,翻译过来不也是占有欲吗?这三种都是爱情的直接表现形式,占有!因为秦缀玉已经堕落了,她无论是毁了约修亚,还是去争取他,或者我说的占有抹脏他,都是一种罔顾恩义的摧毁行为。
而且你说的这两种心情她都有,我前面也回复过了,那些都是爱情的表现形式,而对于约修亚来说,都是忘恩负义的行为,好心没好报,没有区别。作者回复:
另外,我要说明,恶魔秦缀玉对约修亚的感情,是有情由,但绝对没道理的,这也是我这一长串回复的中心,请你不要搞错了。
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№28 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 00:34:11 所评章节:
47
我重申一点,就算对方不是帮助过你的人,只是你喜欢过的人和同伴亲人之类,只要对方没有亏欠过你,因为自己不幸,就拉其一起下地狱,我照样讨厌这种人.作者回复:
叹气,你还是上升得太高了,讨厌一个人是你的自由,但是为什么很单纯的想要自己所爱的愿望,只是搀杂了被黑暗污染的欲望,在你眼中就变得不可原谅了呢?一定要她是纯白,就表现出,我爱你,我想要你的想法,就比较好?而不可以包含在内?但同时带着黑暗的沉沦与心底的迫切需求?因为这与道义冲突就比前一种低下?我难以赞同这样的观点,因为我认为人的出发点,常常是有很多心态夹杂的。作者回复:
其实你执着于约修亚是秦缀玉的恩人这一点,秦缀玉的所作所为在你眼中就一定不可原谅,哪怕她内心只是很单纯地想要这个人也是。那么想要这个人,和拉着他一起堕落有什么表现上的不同?爱情本来就是占有,她已经堕落了,因为占有欲拉他一起堕落,然后就变得不可原谅,变得忘恩负义。作者回复:
再说,我不否认她有着那样的想法,但不是主要的,就如我之前所说有多种心态搀杂的,主因是爱的自然占有欲。而这种抹脏的想法,其实是带有自卑心态的,她本身就很自卑,因为恶魔队的经历更加自卑后,当然会认为约修亚那样美好的男人绝对不会爱自己,那不如一起毁灭好了,让他直接爱上自己好了,或者干脆杀死他好了,那么就不会被他鄙视厌恶,这颗心也能解脱——然后也表现为你所理解的自私欲求——拉其一起堕落,但是,这里面是包含了很多心情的啊。
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№29 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 00:24:18 所评章节:
47
听你的话,如果对方是不是她的恩人,只是她暗恋的对象,好像就可以了,我认为对她还算公平,我又没有要她做好人,我一向同情喜欢这些不幸却坚强的女性角色如美狄亚这样可以说是希腊神话中最光辉的女性形象,强大,智慧,永远知道自己在做什么,微笑着步向自己的毁灭。但我讨厌这样没有格调没有原则的堕落,特别是爱情当理由的.作者回复:
秦缀玉的问题我们各自都说得很明白了,没必要再纠结,其实一开始观点就走调了,我不是评价她的行为正确与否,而是一直在分析成因,而你是讨厌她的行为并说明讨厌的道理层面。其实恶魔队哪个都不讲道理,不过是程度差别,你也是这个意思。虽然有关爱情和此人的心态方面我和你的理解有些微妙的不同,不过我也不否认你说的有道理。
有格调有原则的黑暗魅力是讨喜,可惜秦缀玉不是这种,但摈弃个人喜好,我认为要求罪恶有道本身就是一件牵强的事,所谓的黑暗世界原则,很多是由适者法则衍生出来的,那也是一种社会,并不代表那些人本身就有自我约束的愿望。
爱情的确不是理由,但爱情是最让人沉溺的东西,而当你拿理智和道理衡量爱情,它一定没道理,不是理由。
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№30 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 00:09:18 所评章节:
47
如果秦只是妒恨本体,或得不到你就毁了你,我保证不会看不起她,甚至于只是不则手段的去要一份不属于自己的爱情,我都只会同情这位一无所有的女性.但我认为秦的目的是我下水了,因为喜欢你,就将恩人与爱人也拖下水来陪我.所以找不到什么谅解的理由.
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№31 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-12 00:01:05 所评章节:
47
这个问题我说了多次了,我也承认她的环境不幸,我睢不起她不是因为她的堕落,正如我说,恶魔队没有出淤泥而不染,我没有要她还保持本心,恶魔队中哪个没有经历过不幸,哪个身边有一线光明,但是这样自己倒霉后,就想让曾经爱的人与帮助过的人一起和自己下地狱的只有这一位,所以我才讨厌她,就如我说的,我可以叹息赵家哥哥的扭曲,,普通人中变得自私自利,不择手段,冷血无情,逃避迁怒,好杀残忍,我都理解,都不会要求他们真善美,因为这是苛求,但这种但是自己但自己倒霉后,就让曾经爱的人与帮助过的人一起和自己下地狱,我认为是即使是堕落也是最可耻最让人看不起的一种.不能因为这位的原因和爱情有关就说得通吧作者回复:
唉,你就是执着这一点,我不否认你指责的有道理,但我认为这对她并不公平,因为她爱的和她的恩人恰好是同一个,这和其他人的出发点不同,不过你不能接受这种说法的话,也只能说个人观点不同。
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№32 网友:
xxmaou
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
2
发表时间:2008-11-11 23:30:15 所评章节:
47
期待下文啊
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№33 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 23:28:44 所评章节:
47
这点我和你看的又不同,就如我以前说的,感情不能控制,不代表行为不能控制.爱情的不讲道理,是指其产生原因不讲道理,其行为的不能控制.只和个人的心性与自制力和原则有关.而且如果秦只是奉行爱你得不到你就毁灭你的爱情观,我反而只能说世上什么人都有,这也在小说中常见,但我认为秦的目的是我下水了,因为喜欢你,将你也拖下水来陪我.作者回复:
我也说了,你的见解有道理,但是要求过高,这和你个人的原则和看法有关,而我的观点比较宽谅,我认为爱情本身带有毁灭性,只要有适当的环境催化都会使这恶的一面赤裸裸的放大。
如人的占有欲,□□,摧毁欲——其实说得极端点,爱情本身就带有一种破坏欲,来自希望对方爱我的心情,这其实就是一种摧毁对方自我,使其属于自己,变成自己所爱模样的黑暗欲望。当然我们在后天过程中,经过你口中心性道德等物的淬炼后,可以约束并以一些爱情同时带有的美好东西去改变,掩盖,但是秦缀玉明显不具备那样的条件,于是就变那样了。这是个自然的过程,所以我认为用什么忘恩负义的大帽子去评断有些过,当然你那样一顶帽子也戴得上去,只是和我写她这种心态转变的初衷违背,也和我们当中讨论的问题不符,当初只是回复原体秦缀玉能否证明给复制体看而已,结论是不能,因为她们是镜子的两面。作者回复:
她还有什么爱情观,爱情观人生观这种东西是处在正常社会的人拥有的东西,如今的她就是由着性子去做而已,可以让她黑暗的人生喘口气。原体秦缀玉有小约关怀,同伴情谊,她有什么?有的只有一群黑暗教本,赵BT:不痛快?杀!恶魔郑咤:嫉妒?报复本体!死去的白人们:弱者的下场就是这样。
你可以说她烂到骨子里,瞧不起她鄙视她,说她心性不好自制力不强什么的,但是所谓的黑暗原则,也是要有条件培养的,一是天生的坚韧,二是还有一线光明的环境,不然,人只有深陷泥坑。
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№34
作者评论
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 23:14:48 所评章节:
47
今天正文停更。
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№35 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 22:47:08 所评章节:
47
恶魔队没有出淤泥而不染,但只有这位秦小姐,烂到最底层了,我不是指能力和意志
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№36 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 22:43:10 所评章节:
47
我倒这认这位还低于一般普通水准.盗自有道,魔也该自有道,不指望个个都成席恩吧,绝望中讲原则,但做不到知恩回报,忘恩负义总是很差劲的.有句话很好笑,但我认为有他的道理,人可以无耻,但是无耻也要有个度.作者回复:
怎么说呢,虽然你说得很有道理,但是我觉得你把本来很简单的爱情心理上升到“道”的高度了,有些可笑,爱情本来就是世上最不讲道理的感情。作者回复:
世上多的是痴男怨女,因为我爱你所以要你也爱我,不顺心就疯啦狂啦,这种实在太常见了,也是爱情的普遍常态,虽然我不太能理解,可是爱情这东东,本来不就是和道理无关,让人丧失理性和常性的东西么,何况恶魔秦缀玉还加入了环境的催化剂。
所以我认为,拿那种原则啦,魔道啦衡量她,有些过于抬举了。
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№37 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 22:18:21 所评章节:
47
要我看,恶魔队的几个,虽然都成魔了,赵是一种放纵的自毁,zz是种悲伤的绝望,罗是种偏执的憎恨,你的秦就是一种丑陋的沉沦,虽然外表是比以前超脱了,其实是最让人看不起无格的一种.作者回复:
也许吧,我本来就不是再描写一个女魔王,这样成魔的类型也全了,而且我有时候觉得,罪恶还讲格调是很可笑的事。作者回复:
沉沦是多么容易的事,所以在绝望中能讲原则的都是了不起的人,这种则是彻底的类型。
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№38 网友:
阋艾
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
2
发表时间:2008-11-11 21:58:20 所评章节:
47
哦~~~~~~~~~
加油啊~~~~~~
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№39 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 21:50:46 所评章节:
47
我不是站在局外人的角度评价,大多数人是不能如她一样坚强,但我更认为大多数人更不会如她一样可耻,至少我认为我会在命运下改变原则与原本价值观,但不会因为自己倒霉就拉亲人和爱人一起倒霉,我承认秦缀玉在实力与意志上变强了,但是在心态上更丑恶了,原来她只恨对不起自己的人,现在还想害对自己好的人.我可以明白恶魔zz的迁怒狂暴,我可以叹息赵家哥哥的扭曲,,普通人中变得自私自利,不择手段,冷血无情,逃避迁怒,好杀残忍,我都理解,都不会要求他们真善美,因为这是苛求,但这种但是自己但自己倒霉后,就让曾经爱的人与帮助过的人一起和自己下地狱,我认为是即使是堕落也是最可耻最让人看不起的一种.李小弟弟和她不是一样的命运,不也是将小约当偶像支柱看,不也是从天堂落到地狱.不能要求她如原体一样向天使发展,但是变成这种拖自己恩人爱人下地狱行为,我真是只能看不起了,我不是高标准要求她.作者回复:
就是在心态上更丑恶了,和赵哥哥不同,她选择的是沉沦心魔。尝过一次希望的美好滋味,绝望更难忍受,所以她不要希望了,希望对她的处境毫无帮助,她也看不到希望。其实她真正想要的,恐怕是约修亚的尸体吧,让爱情和心死去。作者回复:
话说回来,爱情真是坑人的东西,小约造孽啊。
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№40 网友:
duyuan1177
评论:
《狩神曲(无限恐怖同人)》
打分:
0
发表时间:2008-11-11 21:20:43 所评章节:
47
恶魔秦缀玉和席恩有根本的不同,虽然同样成魔了,当然了,如果他是因为恶魔秦缀玉一样,肖恩过的比他好,运气比他好,因为自己在水深火热,因为肖恩是他生命中阳光,所以要将其亲人一其拉下水,变得跟自己一样,所以才想污染弟弟,所以才想将曾经深爱弟弟拉下地狱,这种魔王,我才不想多看一眼.作者回复:
所以我下面不是说了么,但我也说了,即使是这样的席恩,又何尝没有一点那个意思?他坚持着他的本心,他的原则,但同样被黑暗弄脏了,这是没办法的事,他在黑暗中成长前进,但是他也因为寂寞,因为不甘,而想把弟弟也拖进地狱,品尝自己的滋味——他的的确确,有这个想法,交织着矛盾与痛苦。
只不过,是肖恩对不起他,他从来没想,把真正爱他的人弄脏摧毁。
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额,设定很爽,但是心理活动很稚嫩 (16字)
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找到宝藏! (5字)
★
笑了,小叮当之号易主了 (11字)
★
救命太好看了,世界观也太庞大了,第一次看的时候忘了是什么原因没有看完,这回再看的时候一整个就被彻底惊到了!小音和大校之间的感情纠葛完全是我这个不呜接受人格虐文庆祥的读者能接受的!!!!!虽然有点小遗憾小泽最后竟然没有回来呜呜.....几度看哭,但这真的是一本不看绝对会后悔的好文!!!尤其wxkb的文又不能入V,太太们都是为爱发电!!!!!真的太感谢了呜呜呜呜!!!!!!!! (183字)
★
好看的 (3字)
★
暗牧啊!我也是! (8字)
★
再次重温 (4字)
★
这本已看,留下足印 (9字)
★
疯狂联动fate爱了爱了 (10字)
★
不知道有没有人和我有同感,我觉得zhttty好恶心啊,用词恶心,女主(那个青梅)只有15,这不是炼铜吗!我之前还看到作者炼铜的新闻,呃……不明白,男生看就算了,为什么看的女生也不少,不觉得恶心吗 (93字)
★
嗯那个铭什么薇的名字,我敢肯定打错了!绝对不是那个字!到底是哪个字我也不知道…… (40字)
★
马达这个名字比绿毛好多了 (12字)
★
应该叫绿鹦啊! (7字)
★
为什么我到哪里都要玩儿填字游戏呀! (17字)
★
一看到主角我脑海里出现了克里斯蒂安演的撕裂的末日的形象 (27字)
★
571008331@□□.com
大大还在吗,孩子想要车 (21字)
★
emmmm… (4字)
★
忘了,回来再看看哎嘿,,?^?,, (14字)
★
cao,我想到了某舔神者 (11字)
★
啊,再回来看看 (7字)
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秦MM的想法和心情,只会让恶魔秦MM更加憎恨她的本体,嗤笑她的天真。
这种做法固然不对,可是,有些人有些事,不是大道理和所谓的道义原则就可以感化的。又不是热血小强漫画,主角的话可以感动所有人。
秦MM的想法和心情,只会让恶魔秦MM更加憎恨她的本体,嗤笑她的天真。
这种做法固然不对,可是,有些人有些事,不是大道理和所谓的道义原则就可以感化的。又不是热血小强漫画,主角的话可以感动所有人。作者回复:
是啊,所以中州队的秦缀玉说服不了恶魔秦缀玉,也没法以“自己”战胜她。
详细看了这场辩论,发现你们两个辩得其实不是一个东西。duyuan1177是认为恶魔秦缀玉的做法即使情有可原也不可原谅,认为她那种自己毁了就要自己喜欢的人跟着一起毁的做法卑劣到极点。在那个喜欢的人还是她的恩人,她这种忘恩负义的做法即使是反派也让人看不起。
小卡则是在说,恶魔秦缀玉会变成这样也是有原因的。她本身就是个普通人,得到光明之后又失去自然受不了,加上环境的催化,会变成这样也是情有可原。她对小约的想法也是爱情的一种表现,一种扭曲的占有欲。
简单来说,duyuan1177君认为恶魔秦缀玉不可原谅,小卡认为她情有可原,但道义上还是不对。
但是,这有什么好辩论的?个人观点问题。duyuan1177君认为恶魔秦MM不可原谅,因为她忘恩负义,得不到就要毁掉的做法只会让人生厌。即使有原因也还是讨厌。
小卡认为恶魔秦MM虽然做错了,但会坠落成这样也是有情由的。而她也是秦MM,所以中州队的秦MM没有资格,也没有能力感化她。
duyuan1177君只是比较严己律人,无法接受恶魔秦MM这样的举动。而小卡则是比较宽容,觉得恶魔秦MM也是情有可原,虽然不会认为她是对的,但也不会太苛责她,认为只是人性的一部分。这是你们为人的原则问题,再辩论上个三天三夜也无法说服对方的。
嘛~~我是觉得恶魔秦MM的做法很正常啊。她在恶魔队那样,没力量就只有死的情况下拼命求生,而本体却在小约的保护下慢慢进步。会嫉妒本体也很正常。而小约,对她来说,从一个喜欢的人变成一种执念。恶魔秦MM又何尝不认为被染黑的自己绝对配不上小约呢。所以,她没有想过要得到小约的爱情,她只是想要占有。她想要独占那个对自己温柔的清澈男子,即使能得到的只是他的尸体,她也要得到他!即使死去的他,或者坠落的他已经不会对自己微笑,但得到他已经成为一种执念。
像赵家哥哥那样坠落了还能保持自己原则的大BOSS型人物毕竟少啊。秦MM本来就是个被现实污染的普通人,彻底坠落了以后还管什么恩义道德,当然是只遵从自己心中的愿望去做啊。
这种做法固然不可取,恶魔秦MM这人固然让人讨厌。可是,讨厌是一回事,她会变成这样又是另一回事。不可能因为读者的讨厌,她就变回正常状态啊。这是她必然的结果,本来就没办法改变。duyuan1177君和小卡花这么多时间辩论有意义么?一个是出于情感上的讨厌,一个是人物的必然发展,即使duyuan1177君理解了恶魔秦MM的苦处,她/他也不能原谅恶魔秦MM忘恩负义的做法。就像我不喜欢肖恩,就算理解他的身不由己,但我不一样不喜欢他。我也可以列出一大串我不喜欢他的理由,说得义正言辞。而即使小卡用一大串他情有可原的解释来和我辩论,我始终是不喜欢这个人物,因为很多事情上他的所做所为触犯了我的原则。所以,再怎么辩都是没有用的。作者回复:
汗,十君指出的没错,我们的重点不一样。
不过,怎么才过一个晚上的,回来就看见大人那么忙着和人辩论呢??
唔,我对楼下讨论的是没什么意见啦,毕竟个人喜好不同……不过感觉两位讨论的方向着眼点完全不同,有点互相说不通的感觉啊……作者回复:
貌似就是这样……汗,打住,因此今天的正文更新也泡汤了,我常常这样,一辩起来就忘乎所以,却往往牛头不对马嘴。
所谓男人的友情,其实就是同人女们YY的东西。
那么请问,得不到你就毁了你,以及不则手段去要一份不属于自己的爱情和所谓拉他一起堕落,有什么本质上的不同?或者心态上就比较好吗?我不认为,事实上,我认为那同样蛮横无耻。
何况一起堕落,翻译过来不也是占有欲吗?这三种都是爱情的直接表现形式,占有!因为秦缀玉已经堕落了,她无论是毁了约修亚,还是去争取他,或者我说的占有抹脏他,都是一种罔顾恩义的摧毁行为。
而且你说的这两种心情她都有,我前面也回复过了,那些都是爱情的表现形式,而对于约修亚来说,都是忘恩负义的行为,好心没好报,没有区别。作者回复:
另外,我要说明,恶魔秦缀玉对约修亚的感情,是有情由,但绝对没道理的,这也是我这一长串回复的中心,请你不要搞错了。
叹气,你还是上升得太高了,讨厌一个人是你的自由,但是为什么很单纯的想要自己所爱的愿望,只是搀杂了被黑暗污染的欲望,在你眼中就变得不可原谅了呢?一定要她是纯白,就表现出,我爱你,我想要你的想法,就比较好?而不可以包含在内?但同时带着黑暗的沉沦与心底的迫切需求?因为这与道义冲突就比前一种低下?我难以赞同这样的观点,因为我认为人的出发点,常常是有很多心态夹杂的。作者回复:
其实你执着于约修亚是秦缀玉的恩人这一点,秦缀玉的所作所为在你眼中就一定不可原谅,哪怕她内心只是很单纯地想要这个人也是。那么想要这个人,和拉着他一起堕落有什么表现上的不同?爱情本来就是占有,她已经堕落了,因为占有欲拉他一起堕落,然后就变得不可原谅,变得忘恩负义。作者回复:
再说,我不否认她有着那样的想法,但不是主要的,就如我之前所说有多种心态搀杂的,主因是爱的自然占有欲。而这种抹脏的想法,其实是带有自卑心态的,她本身就很自卑,因为恶魔队的经历更加自卑后,当然会认为约修亚那样美好的男人绝对不会爱自己,那不如一起毁灭好了,让他直接爱上自己好了,或者干脆杀死他好了,那么就不会被他鄙视厌恶,这颗心也能解脱——然后也表现为你所理解的自私欲求——拉其一起堕落,但是,这里面是包含了很多心情的啊。
秦缀玉的问题我们各自都说得很明白了,没必要再纠结,其实一开始观点就走调了,我不是评价她的行为正确与否,而是一直在分析成因,而你是讨厌她的行为并说明讨厌的道理层面。其实恶魔队哪个都不讲道理,不过是程度差别,你也是这个意思。虽然有关爱情和此人的心态方面我和你的理解有些微妙的不同,不过我也不否认你说的有道理。
有格调有原则的黑暗魅力是讨喜,可惜秦缀玉不是这种,但摈弃个人喜好,我认为要求罪恶有道本身就是一件牵强的事,所谓的黑暗世界原则,很多是由适者法则衍生出来的,那也是一种社会,并不代表那些人本身就有自我约束的愿望。
爱情的确不是理由,但爱情是最让人沉溺的东西,而当你拿理智和道理衡量爱情,它一定没道理,不是理由。
唉,你就是执着这一点,我不否认你指责的有道理,但我认为这对她并不公平,因为她爱的和她的恩人恰好是同一个,这和其他人的出发点不同,不过你不能接受这种说法的话,也只能说个人观点不同。
我也说了,你的见解有道理,但是要求过高,这和你个人的原则和看法有关,而我的观点比较宽谅,我认为爱情本身带有毁灭性,只要有适当的环境催化都会使这恶的一面赤裸裸的放大。
如人的占有欲,□□,摧毁欲——其实说得极端点,爱情本身就带有一种破坏欲,来自希望对方爱我的心情,这其实就是一种摧毁对方自我,使其属于自己,变成自己所爱模样的黑暗欲望。当然我们在后天过程中,经过你口中心性道德等物的淬炼后,可以约束并以一些爱情同时带有的美好东西去改变,掩盖,但是秦缀玉明显不具备那样的条件,于是就变那样了。这是个自然的过程,所以我认为用什么忘恩负义的大帽子去评断有些过,当然你那样一顶帽子也戴得上去,只是和我写她这种心态转变的初衷违背,也和我们当中讨论的问题不符,当初只是回复原体秦缀玉能否证明给复制体看而已,结论是不能,因为她们是镜子的两面。作者回复:
她还有什么爱情观,爱情观人生观这种东西是处在正常社会的人拥有的东西,如今的她就是由着性子去做而已,可以让她黑暗的人生喘口气。原体秦缀玉有小约关怀,同伴情谊,她有什么?有的只有一群黑暗教本,赵BT:不痛快?杀!恶魔郑咤:嫉妒?报复本体!死去的白人们:弱者的下场就是这样。
你可以说她烂到骨子里,瞧不起她鄙视她,说她心性不好自制力不强什么的,但是所谓的黑暗原则,也是要有条件培养的,一是天生的坚韧,二是还有一线光明的环境,不然,人只有深陷泥坑。
怎么说呢,虽然你说得很有道理,但是我觉得你把本来很简单的爱情心理上升到“道”的高度了,有些可笑,爱情本来就是世上最不讲道理的感情。作者回复:
世上多的是痴男怨女,因为我爱你所以要你也爱我,不顺心就疯啦狂啦,这种实在太常见了,也是爱情的普遍常态,虽然我不太能理解,可是爱情这东东,本来不就是和道理无关,让人丧失理性和常性的东西么,何况恶魔秦缀玉还加入了环境的催化剂。
所以我认为,拿那种原则啦,魔道啦衡量她,有些过于抬举了。
也许吧,我本来就不是再描写一个女魔王,这样成魔的类型也全了,而且我有时候觉得,罪恶还讲格调是很可笑的事。作者回复:
沉沦是多么容易的事,所以在绝望中能讲原则的都是了不起的人,这种则是彻底的类型。
加油啊~~~~~~
就是在心态上更丑恶了,和赵哥哥不同,她选择的是沉沦心魔。尝过一次希望的美好滋味,绝望更难忍受,所以她不要希望了,希望对她的处境毫无帮助,她也看不到希望。其实她真正想要的,恐怕是约修亚的尸体吧,让爱情和心死去。作者回复:
话说回来,爱情真是坑人的东西,小约造孽啊。
所以我下面不是说了么,但我也说了,即使是这样的席恩,又何尝没有一点那个意思?他坚持着他的本心,他的原则,但同样被黑暗弄脏了,这是没办法的事,他在黑暗中成长前进,但是他也因为寂寞,因为不甘,而想把弟弟也拖进地狱,品尝自己的滋味——他的的确确,有这个想法,交织着矛盾与痛苦。
只不过,是肖恩对不起他,他从来没想,把真正爱他的人弄脏摧毁。