随笔、碎诗的荒唐

作者:Ginevra
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    关于语言的思考


      聊天记录。

      我转发了一段什么是天赋的小红书给我知己。那个帖子说天赋是“感觉到窍门”,而不在于速度。虽然这样说只是一个草率的总结。

      嗯看来还是保留聊天记录的原貌比较方便。

      她:讲得好清楚
      她:我之前最羡慕天才的一点就是
      她:他们在把事情做好的同时
      她:那么沉醉于他的热爱里
      她:纯然的陶醉
      她:能热爱到这个程度人生不会有遗憾的
      她:看到有人说长岛冰茶是后反劲,不知不觉把人撂倒的那种

      我:真的吗
      我:但是我喝那种东西就没反应(
      我:可能是我喝的不够
      我:我刚刚又在胡编乱造我那个男同小说
      我:我写着写着我就意识到我根本不擅长这个题材
      我:可能我更好编的是打来打去的东西
      我:但是如果要写一些网络文学的话我们又需要迎合市场
      我:好吧其实是因为我现在很少看那些战争类的我不知道他们有什么热点
      我:然后我就开始胡思乱想觉得我为什么写了一堆让人难以理解的奇怪东西出来
      我:于是我打开小红书
      我:哦然后我又看到有人在痛斥小作者总是想要修文说你现在修根本没有意义,因为没有水平
      我:所以应该写完之后再回头看
      我:好有道理
      我:但是有的时候还是很喜欢质问为什么别人有天赋呢什么的
      我:有些人是完全的努力
      我:但是有些人天然就知道什么地方应该放什么东西
      我:但是我也在想我能感受到这个地方写得不好,应该也算是一种
      我:算是语感
      我:我又觉得这种事情放在写作上好像也不一样
      我:比如说你画画的时候知道这个东西放在黄金分割点上,但是你很可能在日常生活中就会遇到类似构图的画面
      我:但是写作这种输出是很需要输入的
      我:而且这种天赋也只能说是点在了技巧性训练上(引用画画那一条)
      我:这样的天才很容易让他们的作品丧失一些艺术的内涵
      我:因为他们不需要经历那样重复训练的搓磨,就能成为一些听起来很厉害的人物
      我:但是对于艺术的理解,其实还是那种需要沉淀的东西
      我:我又觉得如果非要讲一个人有成为网文作家的天赋的话,那他一定对于剧情节奏把控得非常好(引用输出输入那一条)
      我:之前有人举过一个例子是谁来着,可能是诡秘之主
      我:说这个东西的节奏其实是最完美的
      我:现在的人去模仿这些节奏的时候已经有了非常多的参考
      我:但是最开始到底是谁一下子就能抓住这些节奏的呢
      我:每一个新流派的开创者都是独一无二的天才
      我:现在的网络文学大部分都是一些同质化的东西
      我:而有的时候他们有的那些核心本身就已经是肤浅的了,很难融入一些深层的东西
      我:其实还是因为实力不够

      (补充:实力不够上不了高度,比如我)

      我:我有的时候完全弄不懂经典的文学它的叙事到底有一种怎样的艺术感
      我:比如说《活着》我只能感知这个故事它本身的力量
      我:我也知道那种平淡的叙述能够有一种沧桑的感觉
      我:我也知道那种平淡的叙述能够有一种沧桑的感觉
      我:但是这些事情具体到底都是怎么实现的我就不知道
      我:也许这种感知力的训练应该是去分析这件事情
      我:不过我又开始不知道我在说什么了
      我:果然我最喜欢做的事情还是胡说八道

      我:陆游有一首诗
      我:文章本天成,妙手偶得之 这句
      我:这首诗好像非常符合这两句话
      我:这两句是他妙手偶得的,后面都是他扎实的写作功底,但是偏偏还是这两句最出彩

      然后我在□□问另一个朋友。

      我:怎么办我觉得我
      我:要写东西的时候根本写不了什么好东西
      我:反而是随手写的东西我比较满意的成分更大一点

      他:多练
      他:结构导致的

      我:我有一个问题
      我:那些传统的经典的作品
      我:我们确实看了之后知道经典很艺术
      我:但是到底艺术在哪里
      我:太经典的东西各种方面都全都是艺术
      我:然后我就开始信奉苏珊桑塔格还是叫什么名字来着
      我:说解读是一种降格
      我:因为你在解释这个东西的时候就已经把它从原本的高度上往下拉了一层了
      我:但是如果我不拉这一层的话
      我:我就看不清这个东西
      我:更抽象一点的,但是我也不知道是不是更抽象一点的
      我:比如说一首现代诗是好诗
      我:那它为什么是一首好诗
      我:是因为从语感上来讲它是一首好诗吗
      我:我们的确经常会有这种感觉
      我:但这到底是为什么
      我:通过积累而产生的一种集体性自觉吗

      他:诗歌那边会更复杂一点,我还没弄明白
      他:小说/戏剧之类的要从结构和功能上看
      他:比如一段对白,每一句的意图,作用,人物说这句话的动机,这句话会对局势产生的影响
      他:在功能的基础上,考虑怎么把这句话写得精准有力
      他:[回复:因为你在解释这个东西的时候就已经把它从原本的高度上往下拉了一层了]@继续写就行了宝贝 这种情况其实来源于自己不会写
      他:一旦批评者创作能力太差,就会出现这种问题
      他:“作品过于好以至于没法分析”其实是“自己过于沉浸于幻觉而无法看清”
      他:哎我更倾向于海德格尔的艺术观
      他:一个艺术作品打开了一个澄明的场域,让意义得以在其中发生

      我:[回复:比如一段对白,每一句的意图,作用,人物说这句话的动机,这句话会对局势产生的影响]@纯情小三我真的觉得如果你写东西的话从戏剧开始写是最锻炼人的
      我:就是因为这个时候你可以完全只专注于语言
      我:但是你又必须考虑到背后的东西
      我:如果在这个阶段把语言练得非常精准的话
      我:把这些东西过到小说那里去,就会省很多基础性训练
      我:[回复:@继续写就行了宝贝 这种情况其实来源于自己不会写]@纯情小三我有点倾向于觉得她本人的意思是我们强行的给很多概念套上定义
      我:但是我有点说不清楚

      他:桑塔格女士沉浸在她的符号学里无法自拔了

      我:就给我一种这些东西本来浑然一体,但是因为我们境界不够高,所以我们必须要把它们拆解开来嚼碎的感觉

      他:但是不是很有主体性的视角
      他:所以我建议不要跟着她走()

      (以下内容由于我的表述有问题所以内容非常混乱也并不准确)

      我:我们之前上课讲到过电影符号学
      我:那个东西跟语言的符号学完全不占一点边,而且老师也没怎么仔细讲,但是这个东西非常有趣的一点是

      他:[回复:@纯情小三我真的觉得如果你写东西的话从戏剧开始写是最锻炼人的]@继续写就行了宝贝 戏剧的思路确实在各种文体里面别具一格
      他:[回复:那个东西跟语言的符号学完全不占一点边,而且老师也没怎么仔细讲,但是这个东西非常有趣的一点是]@继续写就行了宝贝 真的不沾边吗(

      我:嗯他认为电影语言和语言不是一种东西
      我:比如说语言是有最小单位的

      (更正我的课上可能从未提及这一点,这一部分出现在reading部分,是我当时做的视频作业内容)

      他:???

      我:就是这种最小单位是有个数限制的

      他:没有!
      他:没有专属名词?
      他:被分析哲学的歪理气晕

      (此人进入暴躁拉康状态(?

      我:他认为电影的东西是它的每一帧画面都是很多东西组合起来的
      我:所以这个组合是完全无限的
      我:但是我对这个理论的怀疑是
      我:他讲的这个文字的基础到底是什么东西
      我:是一个词语吗

      他:[回复:比如说语言是有最小单位的]@继续写就行了宝贝 这个东西来源于罗素那帮人搞的分析哲学
      他:大概思路是
      他:把世界的事物按照语言命题的方式拆开
      他:拆到最后的最小单位就是“原子事实”和“专属名词”
      他:然后专属名词是一个种属的对应
      他:比如“猫”“狗”“你”“蓝色”
      他:至于这个理论错在哪呢
      他:等我拍一下

      我:好的,但是我产生了另一个小问题
      我:就是说他们搞这些研究的意义到底是什么呢

      他:(发来一堆我看不懂的理论照片)

      他:[回复:就是说他们搞这些研究的意义到底是什么呢]@继续写就行了宝贝 为了回应一些大问题
      他:比如人是什么美是什么之类的

      我:(回复照片)@纯情小三那我就将要开始看不懂了

      他:(发来另一张截图)
      他:这个讲的比较清楚
      他:简单的说
      他:就是语言里缩到最小的那个所谓的“基本单位”
      他:只是一个标记
      他:没有意义,不可读,无从辨认,不可解释
      他:只是一个痕迹
      他:比如“羊”只是一个汉字书写
      他:其他的含义是在不断地重复叠加

      我:[回复:没有意义,不可读,无从辨认,不可解释]@纯情小三这些标记只有在组合起来的时候才能表达一些意思的浅层
      我:这样吗
      我:我是说
      我:语言只是一种工具
      我:当工具失去了意义之后,它就是没有用的工具
      我:所有工具本身没有任何意义
      我:必须是一套完整的组合,但是如果这个角度讲的话,文字描述和电影画面的区别不大,因为拆分之后没有意义
      我:需要有一些不需要存在的元素组装起来之后才成为存在的存在

      (回到微信,我给我知己转□□聊天记录后发出感慨。)

      我:我之前对现代诗一直很难有审美
      我:就是看不懂它们那种感觉
      我:可能会有一种最基本的分辨
      我:但是我不能很精准地感受到他们各自的艺术
      我:我刚刚才想是不是因为看得很少
      我:我只是会随手乱写那种现代感觉的诗
      我:但是我从来没有把它当过一种艺术啊或者是什么东西去研究
      我:所以那些东西会很自由
      我:但是他们不一定有内涵,也不一定是什么艺术

      (骚扰朋友。)

      我:但是你可以欣赏一下我今天晚上进行的抽象思考和文艺理论研究
      我:(转发我和我知己的聊天记录)
      我:至少那个文艺理论到后面,我是一点也不想知道了

      (补充:指拉康)

      我:但是我一想到我读诗歌,我就觉得好像黛玉初读话本
      我:因为我不懂我看的不多,所以我看不清楚,觉得什么都好
      我:我就是很清楚地知道我分辨不出好坏
      我:然后我一直在想为什么为什么诗歌是一种这么抽象的艺术形式
      我:我直到今天突然说到桑塔格的时候我才反应过来这种朦胧感就和看书不多的人看不清书的好坏是一样的

      (骚扰另一个朋友。)

      我:太好了虽然你听不懂我接下来要表达什么但是我就要说
      我:我突然知道我为什么一直觉得现代诗诗歌是一种那么抽象的艺术表达形式了
      我:因为我看不懂它们,但是我又习惯于读小说的那种语感,能清晰分辨书的好坏的感觉
      我:所以我对于诗歌好坏只有很朦胧的语感,导致我觉得它的标准完全是一团浆糊弄不懂
      我:实际上这完全就是黛玉初读话本的那种感觉,看什么都好
      我:分不出一点好坏
      我:然后我突然今天和人说到桑塔格的理念,她认为对艺术作品的解读是一种降格,然后我才反应过来这种朦胧感就和看书不多的人看不清书的好坏是一样的
      我:这个联想的关系是,她认为作品是一个整体,对他们进行解读的时候,就是把他们从这个至高的境界上拉下来进行理解,是一种降级
      我:但是这种看不懂好坏的朦胧感,恰好就是隔了那拉下来的一层
      我:如果批评者自身的水平足够高的话,是可以看到这个东西的整体面貌的,不需要对它进行这种降级
      我:所以我的朋友阿亏说桑塔格本人完全沉浸在自己的符号学当中无法自拔,他说
      我:“作品过于好以至于没法分析”其实是“自己过于沉浸于幻觉而无法看清”
      我:我打包票你看到这些东西就像我看到拉康一样认为难以理解
      我:(发了我也不是很看得懂的那张截图)
      我:你可以欣赏一下这个我认为人类不应该思考的拉康
      我:但是我认为你是一个很好的让我进行语言输出的对话框
      我:因为我居然得出了这样一句总结(引用批评者水平够高那一句)

      2025年7月6日星期日。
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    『HP』阅读过去
    阅读魔法石的文当中很细腻的一篇~

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