评《社稷山河剑》

作者:我姓胡

禄折冲,第一个我看退戈文认为比主角厉害的角色,经历及技能,时机与背景注定他走哪样的道路,他自私于大难之前希望人族挡刀,无私于这份自私不是为己而求,而是为他族而求。
从初始的阔达坦然,身怀大义,人妖平等,到中途欲救人救世却身陷泥潭的无力,到后来的先破后立,到又被各种各样的背叛,到无力救天下,只能保己族的坚定,谋划多年,转换国运,一路艰难,一路逐渐追随,到最后又被天下叛变,无论是百年间的下属,还是最初的朋友,甚至连另一个自己都选择背叛哈哈。
人族妖族,初始就是妖族在前面受苦受难当前锋,人族在后面龟缩不前,安然度日,若没有禄折冲的引国运,就不会有陈氏殉葬,就不会有倾风,人族还会龟缩于后,就不会让人族釜底抽薪,让有大义的人通通站出来直面风雨,就不会有后来的统一,就不会有那一线生机,
先破后立,必有冲击,冲击是什么?是陈氏6万三千人,是赵氏,是老大的青年变老年,是老二的仅神识存活于树的可叹,是老四的几十年筹谋最后亲手杀子到以身诱饵的殉葬,对,这个反抗是目的是什么,是不让妖族置换国运,归根到底是保卫自己的利益,继续龟缩在妖族背后,让妖族挡刀,这无可厚非,那么妖族不想挡了,也无可厚非。若没有禄折冲的换国运,怎么会有后来陈冀等人大义的说:“不站在妖族后面要站出来”,禄折冲,这步没有做错,陈氏等大义之人保卫人族也是合理的。
那个秩序可以说是不公,不公于妖族惠泽少于人族,灾难多于人族,也可以说公平,妖族大多强于人族(单体实力),可以说这两者互为因果,可以说因妖族灾难多与人族,基因选择使得妖族大多强于人族,也可说应妖族个体实力强大,所以团结很难,因此国运弱于人族,灾难多与人族。
禄折冲,不是个好人,他承担了太多的因果,在自己选择的道上,背负了太多的生命。也不是个坏人,不仅仅是因为初心是好的,包括他做的每一件事,都是在于救世,包括最后牺牲自己的生命,即使那不是他的道,但是愿意以身殉他人的道。他是个烂人,比人更像是人,可以因花妖的背叛毫不留情杀了她,却对白重景背叛自己选择原谅不杀,甚至救它,可以屠杀坏人(都城二郎),也可以争伐义士(陈氏),前者是普遍人性的体现,后者是乱世枭雄的象征。
反观倾风(这里和倾风比,是因为她集所有美好品质,是圣人的代表),禄折冲有一句话没说错,她背不起太多的生命,如果不是她后来的经历,将初出茅庐的她放到初出茅庐的禄折冲的位置上,她远不如禄折冲,命运确实不公平,不公平在于禄折冲没有陈冀一样的师傅,没有可以借助外界的能力,不公平在于自己身世低位,没有倾风一样四派占三派的支持,后来发现是四派全占的高等人士,无论是从天资技能身世地位还有获得的情感,禄折冲拿什么和倾风相比,最终,禄折冲为妖界为救世背负骂名,被天下人背叛包括自己,献祭生命。倾风又拿什么和禄折冲相比,我认为她不配与其相提并论,一个什么都没有的人,愿意将自己有的没有的东西献于他人,方为大善,倾风初始经受磨难,但获得了这个世间的美好,有一路同行的或聪明或活泼的有人,有人懂她守护她,禄折冲初始有什么,有一个天真爱哭懦弱但却唯一真心对他的兄弟,用最短的时间达到了保护的及格线,也留下了世间欺凌。
那场最后禄折冲那段试炼,我认为是作者的牵强附会,可以说是潦草的想凸显主角色彩,但是后继无力,试炼的话,根本没有意义,就像我上面所说那样,倾风体验不到他的境遇,无论从技能还是经历还是时间点,都不可能做出他的决定,所以这场试炼毫无意义,认为仅仅是在为了凸显主角,但禄折冲角色塑造太好了,没有可比性.
后来那么多妖和人选倾风而不选禄折冲,我认为这与感情无关,因为禄折冲现弱,大势在倾风,唯一救世的希望了,所以这是没有选择的。
禄折冲的道错了吗?没错,当时那个情况,如果没有他的破而后立,何来一现生机,而对于现在而言,错了,因为并不能从根本上救世,在有更好的选择情况下,他错了。
挺可叹,孑然一身的来,受尽苦楚,当过蝼蚁成过枭雄,遇到真挚的友谊,受过最痛的背叛,仍妄图留下世间美好,最终依旧孑然一身清苦离去。
我无权代表陈氏及其他受伤害的人原谅你,说你做的对,但我认为天下所有幸存下来的人都不能说你做的错,在你身陨后骂你。
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[1楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 13:17:19
可以说承担大风雨的一直是妖,人族没有颜面来斥责妖族,以人族大义来说他们根本不配,即使是先人留下的债务,子辈受其恩惠,即使不抱,不因认为自己高人一等,屡屡说大义,认为自己高人一等,无论是先前几百年,还是最后结局,开道的大多数一直是妖,无论是少元山上的妖,还是妖界的妖,有以身殉道的,有散修为的,而人族,最多就是倾风的命,而最终倾风还获得巨大的好处,可以说,妖界一味地付出,人族付出了一回中的一点,好处却尽数归人族,确实不公,禄折冲恨不公是有逻辑的,妖族看不起人族也是正常的
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[2楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 13:31:30
后面作者写的除禄折冲死了,其他主要角色大团圆的设定,真的太刻意了,这个世界背景大环境设定太偏人族,禄折冲从出场惨到结尾,哦不,从出生惨到结尾,只能从自己生平中扣出一点糖,不明白为什么这样做,无论心性品格意志,谁可以比,或者说谁配比,但就是这么塑造,不明白为何塑造这么不公平的世界,比起倾风,禄折冲才更像英雄与气运之子,他当的起天道,天道确实该换了,命运天平倾斜成这样,最终还会爆发战斗,还会上演发生的一幕幕,妖族强大,实力在此,为什么不会有享受更好环境的想法呢?人族只能靠遗泽而强大,那什么与其相比,享受到的好处,不匹配自己的实力,这必然是矛盾的,这个结局就是一个虚假的结局,战争还是会爆发,矛盾没有根本解决,仅是堪堪有了生机,人妖之战并不会结束,不是死了一个禄折冲就能安然无事的。
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[3楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 13:42:09
对于禄折冲而言,这个世界就像一个戏弄他的游乐场,真的太不真实了,我听说过丑角,没听说过惨角,不仅仅是身世经历惨,这简直是要摧毁他的意志呀,连他最后仅有的道都要否定,为什么这个世界对他有如此大的恶意。
仔细想来,作者塑造的很多女性角色,主角儿,连胜乘风开云,还有这个倾风,我就看过这几个目前,都是广义上面的大好人,简直是所有世界中的圣人,琉璃心肠通透,浩然正气大义,特色呢就是中二,说实话,曾经的我真的很喜欢,现在的我也很喜欢,但是呢我从不认为她是一个人,也不能这样说,我不认为她是一个有血有肉的英雄,直到我看到了禄折冲,这是一个真实的英雄,我切切实实感受到了他首先是一个人,才是一个英雄。
忽然发现,作者这几本塑造的女性主角都有些工厂化,就像我上述说的特点,圣人特点区别在于中二,光有凄惨经历,但是心境没有多大的变化。都是一开始就有对的思想对的起点,一开始就有那一个契机。也因此比起禄折冲的刻画逊色
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[4楼] 网友:枕流  发表时间:2023-07-24 14:51:56
人境百姓先不论,若他死后,妖境百姓也唾骂他,那他这一生,未免可怜
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[5楼] 网友:枕流  发表时间:2023-07-24 15:14:28
其实人境妖境两方英豪都是为了自保,保住自方百姓。人境斩龙脉,把少元山有戾气的一面留给了妖境,造就妖境艰苦的环境。禄折冲引国运,也是为了让人境承受龙脉的戾气。这二俩行为其实是等同的,就是前者成功后者失败罢了。还有一点就是时机,三百多年前人妖两境开战生灵涂炭,正是两族仇恨最深重的时候。而现在两境分割多年,仇恨较当时肯定是没那么深的,妖境这边还有当初遗留的人境百姓的后代呢,禄折冲再按当年的做法就不合适了
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[6楼] 网友:枕流  发表时间:2023-07-24 15:36:57
虽然我认同你的部分观点……但你有两个点是错误的。当初人妖两族是很和谐的,人族能修行大妖遗泽也是从那时开始。后来两族开战生灵涂炭,两方都有责任,最无辜的只有百姓。龙脉生戾气,山河剑主为保人族斩龙脉已经是当时的最优选,两族死的没多少人了不可能说和好就和好一起商议办法共建和谐社会。危机迫在眉睫也容不得他们再找办法。这件事情换作是妖族这边也是会做的。
当然不是说这么做是对的,开篇有个被留在妖境的人族捅了陈氏剑客一剑,“尔等何曾想过我们同是人”,无论是人是妖,都不应该被抛下。所以三百年后禄折冲再走这条老路时,无人同道。
还有一个点是陈氏等人阻挠禄折冲引国运是为了自己的利益。往前追溯,禄折冲干了什么,他带领妖兵踏平人族几城,还屠了城。他引国运没错,但他干的事不止引国运。陈氏等人的义举是保家卫国,而不是守住利益、甩锅妖族,他们守的,是人族的无辜百姓,是人妖两族可以求得的和平
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[7楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 15:47:28
可以这样说,前面几十年妄图破腐,剃腐立骨,发现腐肉剔除不尽,骨立了几百年立不起来,快世界末日了,开始有私心了,既然这个天下我就救不了,这个天道如此不公,我还讲个什么道义,凭什么救世的就我们妖族,你们不帮忙,在后面看戏,那么就给我挡刀吧,就是这一私心才有了一线生机,才有后面一系列的事情,说白了,就是只有侵犯了人族利益,才能激起血性,也蛮可笑的,这就是真实世界,太真实了。
我有在思考,这唯一一次私心是因为几百年承受的煞气,还是对世间的无力,可能二者兼有,英雄还是不要有私心,这唯一一次就要了他的命,成为反派
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[8楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 15:54:49
真的,看的人真无奈,所有苦痛谩骂牺牲禄折冲背,所有救援好处尊重大义倾风拿,甚至最后都要为仇敌献祭,还要满意的死去,看到后面真心喜欢不起来主角,一切的角色都要为她让道,总有尚未见过面的就可以送命,我的天,这简直就是欧皇,这个主角光环真的特别大,想要凸显的品格在禄折冲的对比下立不起来,这个设定太不合理了,禄折冲承受了世间所有的恶意相比起所有角色。
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[9楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 16:07:30
我友好发问,关于第一点,你想说的观点是,初始人妖两族友好,后来发生灾难产生煞气,剑主斩龙脉是不得已的事情,然后咋啦,嗯?对于这个情况,我没说谁对谁错,这个不好论,这件事情确实是不得已的,但是这个煞气确实是妖族承担的,然后妖族想要换个地方也是合理的,因为这个世间就是这样,生物总是想趋于安稳的生活,我说这个逻辑是对的,所以才会有妖的侵略。
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[10楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 16:17:16
你说的第二点:忽然想起还有这一段,然后让我更困惑,先前的背景是陈氏英勇就义,保家卫国,妖族大举侵犯,塑造的禄折冲是一个野心勃勃的侵略者,心狠手辣不在乎生命的魔王角色,后面塑造的是他的为了救世引国运换地界的大无畏大义形象,引国运那段儿没有问题,但是他是为了救世,为什么要屠城啊,不应该想办法打开界壁吗,而且他最后不是找到入口了吗,第一反应不应该是搬迁吗,就很奇怪,即使那个界壁真的很难打开,后面他找到入口,不应该一上来就放大呀,然后杀了那么多人,这一个领导者我认为不会这样做的,即使害怕对面不接受,不应该首先偷偷摸摸过去,然后逐步建立信任,然后逐步深入吗,一上来就杀是是个谁都接受不了啊,抵触情绪,那么大会引起反抗的,这简直就是没有行为逻辑
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[11楼] 网友:枕流  发表时间:2023-07-24 16:31:25
关于屠城这事其实很简单,禄折冲除了队妖境的大义,对人境的仇恨也不能忽视。这两者是并存的。他带兵进攻界南,界南的百姓必然会反抗啊,反抗,那就杀呗,而且他对人族也无一丝善意,斩草除根的话屠城是想也不用想的事。他也没想和人境握手言和共面灾难,也不怕激怒人境什么的。
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[12楼] 网友:枕流  发表时间:2023-07-24 16:33:25
妖境人也不少,一个个搬来太不现实了。最快捷的方法就是打,打下地盘打下城池。
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[13楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-07-24 16:57:25
赞???(???ω??)???
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[14楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-02 18:11:34
你这也很离谱吧?主角虽然光环强大,但是确实也没有私心,而且反派最后也不是为主角的道牺牲的,甚至主角如果不是主角,可能最后也会死在最后一息下面,再看前面,你说的也有问题,主角一开始无父无母,是因为禄折冲命令,全族死亡,也就小命是另一个禄折冲加陈氏六万蜉蝣,加陈毅救了,主角和禄折冲一开始就有着人命官司,私人恩怨
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[15楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-02 18:25:34
你可以说世道问题之类的,但是不应该怪主角吧?这个主角因为自己表现的轻松,你就真当她活着很轻松了?从小到大身体就是个破洞,全程一口龙息吊命,什么好药都治不了的破烂身体还要去救世,去让众人认可,去说服自己杀了全族的人帮忙,也就是陈毅教的好,加人几番死亡的豁达好吧?这主角估计倾风自己都不想当,而且我感觉作者写出禄折冲回忆那段,一是作者自己想把禄折冲复杂,立体话,二是给主角二次磨砺,让主角能够更加体会到民生艰苦,三是主角有自己的想法去做,并且主角自己在做的时候也想明白了禄折冲怎么做的,对禄折冲感到敬佩,和禄折冲不同路不是想去指责禄折冲,因为前面主角也试着和禄折冲一样伺机而动,你可以看前面主角在都城先是做小隐藏好,实在是后面主角发现行不通才开始分叉的
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[16楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-08-02 18:55:17
首先,我没有怪主角呀,我怪什么主角了,你在给我扣帽子吗?还是在引导我?我全文不是在说主角不如禄折冲吗?是你离谱吧?
我忘记我有没有说主角光环大着一点,但是我记得我强调的是作者设定的所有的一切都为主角开道,我记得我也说过痛苦禄折冲背,一点好处都没有,主角最后享受了好处,我从来没有说过主角人品的问题,天可见,这样的主角你还要有什么问题啊,我怎么会犯傻抨击主角人品问题呢?
禄折冲最后也确实为了主角的道牺牲了啊,他本来选择的是保留妖族的火种,但是主角不是选择了救龙,陆哲冲最后将自己仅剩下的半颗妖丹给了呀。
我从来没有否认过禄折冲与主角的私人问题,我不是说了吗?就是那个人族的事情啊,陈氏上下3万人,我没有否认啊,我也说了呀,他先开始,初心是好的,后面就犯了错,我还说这是他唯一一次犯错就是人族的事啊,人族是当时死了陈氏的,赵氏的还有很多人啊,我笼统的概括为人族的事情了呀。我从来没有否认过,这是他错误呀。
你到底在说什么?
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[17楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-08-02 19:05:50
回楼上,我全文我敢肯定,我没有怪过主角,我第一行就写了,我认为禄折冲是比主角厉害的人。这是我评论的中心观点。【苦笑】
我记得我也说过,我说主角就像一个纸片化的圣人,圣人具备的品质她都有,所以我怎么会抨击她呢?我喷击的是设定,我抨击的是不公,这个不公,有对禄折冲的,也有对妖道和人道的,我喷击最终的结尾,是表面和平。我还喷击什么来着?忘记了。
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[18楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-05 01:10:30
你说世道不公,但是世道本来就是不公,我和你的观点不一样,不知道谁在说人类没用,白泽和许多能士用生命去推演了一线生机,用人命去踏出来了社稷山河剑,然后再用人命去批开人妖两镜,而倾风是世间难得的圣人,因为人镜人族当道,她拥有过别人难以想象的经历,磨砺和陈毅的教诲,一些有着世间美好品质的长辈,好友,另一边是妖镜妖族强大,禄折冲一开始是人族,在妖镜被大妖欺负,被人族鄙夷之类的如倾风经历过的事情独自一人去承受,唯有重明鸟一个傻子,他最贴近龙脉,不忍妖镜便想保留妖族子士,所以选择放弃人镜,可是往前面看,白泽和那位劈开龙脉的剑修为什么选择将戾气给妖镜?其一剑修是人,第二人族已经为救世牺牲的人太多了,戾气留在人镜会发生什么?没有大妖庇护,白泽无法修生养息,人族苟延残喘,然后小妖过境,死伤更多,倾风无人相救,陈氏家族在修炼或者除妖,因为戾气,没有粮食人族数量急剧下降,剑鞘,还有那个季姑娘也可能被戾气影响更重,龙脉吸收更多戾气,而妖镜那边呢?狐族避世,还有个重利,禄折冲可能会带着重明鸟到处跑,因为现在没有戾气,他会去寻找新的救世之道,结果兜兜转转他还是成了妖王,但是妖镜再无人族勇士谢,禄折冲一样会被磨砺的以利判人,顶多就是几百年后人族再次出现一个反抗着
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[19楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-05 01:26:16
你说妖镜,能把禄折冲养成什么样子?或者说妖能教妖什么?除了白泽,而且你说天下骂他这个事情,那纪呢?为国为民操劳一辈子,结果被妖王引导杀手亲子,自己也被骗成为傀儡,然后让不明真相的人认为,纪,叛国了,而人民,你说人民???他们就相当你我,何其无辜?这泼天的灾难是我们的错喽?不是这些大佬争权夺利引导导致吗?谁是救世?谁在灭世,普普通通的老百姓,小妖怪哪个明白?哪个知道?这像不像富豪们露天空调,结果天天指着我们普通老百姓说,要节约用电,不然地球要灭亡了,而那些老百姓自给自足,结果大佬打仗,引起怨气才收敛了,开始救世了?怎么?老百姓和小妖怪就不无辜了?而禄折冲年少确实很好,但是执念救妖镜,却丝毫不顾人族死活,先不说人镜,就妖镜吧,不用说了,就是那个犀牛,所以,凭什么让人族感激他?
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[20楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-05 01:38:46
结果你说什么?只有倾风?谢家的剑鞘,收戾气的季姑娘,衍算一线生机的千万人,拔剑的一楼梯人,还有劈开龙脉的剑修,你还不懂吗?人族英才全没了,不说全没了,也是没了七八层,好不容易剩下的几个苗子,死的死,老的老,还有几个也是只够喘气的了,压根没啥人才,否则不会妖族带一些过境,死伤一城,加上禄折冲又去了趟人镜,唯有的也就是现在几个苗子倾风拔剑,谢家剑鞘,季姑娘收戾气,柳二人一个辅助,一个运气好的,一个袁元还行点,就这样了还不放过人镜啊?你该不会感觉上次灭世之灾很久了吧?反观妖族呢?压根没有出力,除了白泽,不是看着,就是在鄙视人族
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[21楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-08-06 20:49:49
就说一个,你说为什么人族压根没有什么大能,很多时候只能让陈毅一个刚刚成年的少年来抗?是人族想让一个天才少年陨落吗?不是,是因为人族早就死伤沉重
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[22楼] 网友:祈祾  发表时间:2023-08-07 22:54:39
为什么楼主订阅率只有9%?
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[23楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-08-09 03:50:36
姐啊,不知道该从何说起?怎么说的有点儿乱啊你,先说好,不是人身攻击啊,就是我不好回复你呀。而且你怎么一阵儿一阵儿的,一会儿变观点,一会儿变观点的,我到底说啥了呀?
我只能大致回复你了,我也不能整理出你的观点,关键是你的观点和我哪条不同啊,我读了大半天,我以为你写那句和你的观点不同,后面是你的观点,但是我看你后面举例也不是这方面的。所以我只能大致回你了,不一样就不一样吧,再争论下去我都有点累了。
哦,先说那个你说我说人族没用那点吧,我看你后面举的那个例子还挺好的,导致我都有点怀疑我是不是真的说过这句话,然后我就翻前面看了一下,你可能对我说的那一段挺敏感的,说实话,我现在都有点忘记这个情节了,毕竟过去了好多天了,我忘记白泽那个的目的是什么了,不愿意再回头看了,但是我说的那段话,我说人族付出的少,回报多,妖族付出的多,回报少。这一句我确实说了,我还说人族就付出了那么一回就回报了很多这一句话我也说了。我忘记当时的情感了,可能是指你去的那个例子吧,如果你觉得我在借你的例子,那就认为我错了吧,但是不是你那点还有什么呢?时间太长我已经忘记了,还有我不认为我有说错什么,这确实是事实。在这场灾难中,无论是国运方面的缺失还是煞气方面的承受都是都是妖族承受的多,包括最后献祭那块儿,妖族,例如那几棵树精和后面几个大妖献祭修为确实是妖族付出的多啊,人族确实,一个都没有献祭呀。就整个过程而言,确实是妖族付出的多,你别说,你说的那句话我都感觉挺有道理,越说我越觉得一人族相比妖族是真的是太没用了,嗯,我这句话太绝对了,所以,必然是错的,哦,错就错吧。
第二,禄折冲是个妖啊!他一直都是妖啊,他还是一个品种不怎么优越的小妖啊。
原谅我,我后面实在是不知道,你在说什么?又感觉有一阵儿没一阵儿,真的很乱。
请再次原谅我,我不想看了,好难受啊【无法言语的难受】我不想一条一条跟你掰扯了,我感觉你整个故事线就是发生的那个时间顺序是乱的,看的我真的很难受,大致过了一眼,后面印象深刻的是你说纪得纪的那个,啧,他死了不是为了救世好吧,他死于人族和妖族之间的征战,这是种族利益,不是救世。
其他的是真的没有印象了,我也不想看了【累】
算了吧,我是说我算了吧,咱们的理解完全不一样,而且表达方式也都不一样,不是因为和你意见不合,观点不合而只知道抬杠,一味的否认,我不是那样的人。
因为我在这层楼和另一位读者也探讨过一些想法,后来我认为她说的挺有道理,理解到了一些我没有想到的方面或者说忘记了的剧情,使得我对这个故事感触更深了一些,我相信我也表达了一些赞同的话语,所以也可以证明我不是那种对持有与自己不同观点的人抨击到底,失去客观的人。
所以我真的不是在和你抬杠,当然我这句话也不是在说暗示你在跟我抬杠,天呐,我现在说个话,都得小心翼翼解释半天,害怕你又听出什么其他意思。
我记得我先前应该也回复过你,上次回复你,是因为我完全没有表达过你理解的意思,突出强调没有怪过主角的意思,我只是在表达禄折冲强于主角这一观点。这次回复你,我发现我还是不太能理解你,还是我算了吧,哦,当然也不是不让你回复了的意思,就是,随便吧,对这篇故事的理解做个终结。
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[24楼] 网友:我姓胡  发表时间:2023-08-09 03:57:34
kkk,最后一句话没说好,是我对这篇故事的理解做个终结。
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[25楼] 网友:気楽熊  发表时间:2023-08-14 00:18:34
订阅百分之8也是好意思来评论这一大截
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来自四川   [投诉] [不看TA的评论]
[26楼] 网友:没一个重点  发表时间:2023-08-23 17:10:41
前面那个说我也就罢了,咱理亏,不说啥,躺平挨嘲。
但你在这装啥大蒜呢,七八年阅读8本,全订率确实是上来了,看的可不一定比我少,我起码还买vip章,你是纯属不买还搁这装啥大瓣蒜呢?
别跟我说你用了网站和其他号,我也换号了,而且我大多数看的都是百万字以上的小说,大多都二三百万的,你够不够我的零头啊?你全订的几本加起来够不够我一本啊。
你如果单纯的想用这点抨击我真是小刀捅屁股——开了眼,咱俩可不是半斤八两,我也看了一下你的数据,您还真就够我个零头。
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[27楼] 网友:朝云夜晦  发表时间:2023-08-29 13:49:09
你若实在觉得不够理解,你可以想想秃子和兔子(那兔里这两个形象代表什么,你可以自己去查一下,我说出来怕屏蔽)。他心魔将天下百姓当只可使由之的时候,他的道途注定难行。
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[28楼] 网友:綦毋左  发表时间:2023-09-09 13:53:57
还真是百分之八评了一堆。不知道全文你看了多少,喜欢禄折冲是没什么问题,但你对倾风的解读真是片面又浅薄,这让你的这段对比看起来充满个人情感色彩与偏见。两面相加我觉得你不是很有要求其他书友和你理性探讨的立场。
来自上海   [投诉] [不看TA的评论]
[29楼] 网友:没一个重点  发表时间:2023-09-09 20:50:18
我对倾风评价片面这个不好说,但是刻薄,我哪里刻薄了?我不是说了她是圣人吗?这难道是个贬义词吗?
理性讨论立场问题?什么玩意儿?我不是一直在讨论禄折冲吗?我从他的身世背景行为逻辑大是大非的观点还有他所处的立场这几个方面讨论他这个角色,究竟强在哪里?
嗯?我不理解你说的话,什么理性谈论立场,还是说那个立场是指我认为妖界和人界对于救世这件事情上的不公?这可以理解为立场问题,也可以理解为对禄折冲另一个角度看待吧,这两者说的都没有毛病。
我只是好奇,我带有什么个人色彩了,我如果真带入个人色彩,那不应该站主角吗?
显然,主角是个圣人,而且主角描述多啊,大多数读者读文章的时候带入的都是主角啊,所以怎么会容忍别人指摘主角呢?而且我也没有指摘她吧?【苦笑】
所以你这个极具个人色彩是指什么呢?
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[30楼] 网友:鬼物语  发表时间:2023-09-15 02:45:58
你说的lzc是妖族这个事情,我也说了,妖能教妖什么?lzc只要在妖界,就一定会长成利益主义者,我对作者的看法是lzc是在妖族长大的另一种形式的倾风,在无限的不理解,否定下长大的倾风,而那位老师是另一个形式的陈
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[31楼] 网友:没一个重点  发表时间:2023-09-15 12:38:40
对对,我当时也认为lzc是另一个倾风,就是经历了好多不如意后的倾风,那个老师倒是没想到和陈是对比。
然后,我理解的也有缺陷,我当时没有解析出到底是因为什么lzc会选择杀害人族,成为人族方面上的反派,我当时好像忽略了这一要点,所以导致我对lzc这个人物看的也不是特别全面,我后来又根据作者透露的信息完善了lzc的行为逻辑。
初始路lzc要救世,是人妖平等的那种,但作者说lzc经历了背叛,我也看副本了,我发现lzc那个副本里面没有写到背叛,因为没有利益共同体,唯一的可能的共同体就是那个大鹏鸟,但是大鹏鸟也没有写到背叛,所以他经历的背叛可能不在那个副本中,那么那个背叛我推测应该是某些人族背叛了他,然后他后续会选择报复人族,残害人族,这只是一种行为的完善猜测,因为结合这个结局和现有的线索,这条线路概率是十分大的,不然没有理由啊,就算他救不了全世界,也只会选择放弃一部分生灵,而不是选择残害另一物种,所以他应该是受到了某些人族的背叛,然后也因这件事情受到了比较严重的后果,或者不可挽回的损失,导致情绪大于理智,然后以偏概全,在后来选择对人类进行屠杀,就是主角阵营为此牺牲的多少万人,那一场根本就与救世毫无相关,但是lzc就是这样做了,我怀疑他应该是处于泄愤报复状态。
这个在心理学上叫什么来着,就拿现实类比,如果这条线路是真实存在的,lzc当时心理就是曾经背叛自己的人,让自己挡大部分杀害,过得比自己好,内心不平衡,导致的一种报复和毁灭心理。
其实我有点害怕回复你,我也知道你比较在意我的观点是我不怎么喜欢倾风那点,你喜欢倾风我尊重理解,我相比起倾风更喜欢lzc,其实是因为我觉得lzc像是个人,他是真的有血有肉,有岁月沉淀,有历史的厚重感,是经历了几百年之后的执着或者偏执,这是人性的体现,他有优点有缺点,不是特别不现实的完美人设,是可以实现的真实感,而不是虚构的圣人。相比起他,我不怎么喜欢倾风,是因为我没把她当做是个人,她不现实,她的整个人几乎没有什么性格上的缺点,也没有普世意义上的让人诟病的地方,就是很完美,包括后面那个理想化的结局,我从来没有认为这个故事是真实,所以也不在乎什么所谓喜欢,我不怎么喜欢理想世界,因此我可能更偏向lzc.
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[32楼] 网友:没一个重点  发表时间:2023-09-15 12:56:09
这个利己主义者,其实是一种必然,只要是一种社会性的团体,就是很正常的现象,你真的不可否认,这就是事实,不是说妖界还是人界,他们归根到底都是利己主义者,人界可能有道德的束缚,去维持一定程度上的治安,和社会的平稳,但你不可否认,他们归根到底都是利己主义者,这是必然的,他们维持这个社会平稳和治安,只是为了使这个团体更为强大,去保障自己的这个群体和自己在空间中争取更大的生存概率资源。因为没有办法啊,如果弱小,不利自己这个群体,那么有智慧的生物他就会去消灭,去侵略弱小的生物,去争夺更多的生存资源,更好的环境,更广阔的生存空间,所以人族也会使自己强大呀,也会做利于自己群体的事情啊。【苦笑】
不要说人族,就没有利己主义者,是真的有,当然也有向主角阵营中的某一些人作者描述的是那种无私型人,但是你细想一下,他们真的没有一点利己的思想吗?这真的是太天真了,不要想的太理想了好不好?可以说全文中,我比较认可的无私型,真正的无私型就是人族的白泽了,当然,我不怎么了解白泽,对他不太感兴趣,所以也没做过多的解读,他也可能不是无私型,如果有人反驳我,就反驳吧。
后面的种族战争,就好比两个大型的利己主义者,归根到底还是为了保障自己的生存,这本来就是一种客观存在的东西啊,我认为这都不值得去诟病,不是说lzc在那个环境下,长成利己主义者是必然的,他可能在哪儿都是必然的,或者说好多的人和妖天生下来就是利己主义者,人为己天诛地灭啊,这难道不是很正常的事情吗,包括咱们现实生活中,社会上那利己主义者难道不是应有尽有吗?
问题的关键,其实不是lzc到底应该在哪个环境下,或者选择哪一个阵营,其实这都不是关键,我认为关键是他在面对大事上,能不能做到放下个人情绪,放下种族利益,他如果能做到这件事情,并且完成的很好,那么我认为他可能是成神了,等待他的可能是另一种结局。
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[33楼] 网友:没一个重点  发表时间:2023-09-15 14:19:04
其实我一直以来的疑点都没有消除,倾风和lzc在某些方面很像,这里指的是那种执着,和最初的大义,就是具备了普世意义上救世主的个人资质,区别在于外界因素,就是身世和所处社会的地位,以及初始所处环境派系的的支持与否?
外界因素可以由后天去获得的,后来的lzc也做到了这一点,他不是生下来就有的,或者说在刚入社会时就有的,倾风是她的身份和吃了陈氏那族长辈们留下的红利一开始就有的,这也就决定了她不用为之付出太多的精力和时间,可以在一定程度上成为lzc的竞争对手。
但是与之同时,她的阅历,经历都会显得浅薄,包括她后来经历的一些东西,记得其中好像继承了一个女的的记忆,好像是作者设计的一个可以弥补这方面的一个逻辑bug,可以说一定程度上平衡了倾风和lzc的差异,让她有了能够成为lzc对手的资格。
但是她经历的那些,真的和自己亲身经历的效果会一样吗?她到底能不能够承担人命,背负人命,她能不能够接受背叛,来自至亲之人的背叛,或者来自自己最为信任在意的人背叛,那些人真的是真实的吗?
lzc有一句话,当时就是在问倾风,你背负不了人命,当时倾风忘记有没有回答了,又好像说了她也不知道,她可能确实背负不了。
这个不重要,重要的是lzc既然能说出这句话,说明他很在意,那么说明他大概率背负了性命,而他背负的性命极有可能是他最为在意的人,而且不是为大义而死,如果是为大义而死的话,那么他的感情应该是敬佩,与理解,因为他认为这是一个好归宿,他死得其所算是吧,但是他现在这么在意,证明不是为了大义而死,可能是因为lzc自己的原因,他不可能杀害自己人,那么就是因为自己的愚蠢间接的害死了自己人,所以他用上了背负这个词,说明他的后悔和为此痛苦。(这里就不猜测了,不然你会认为我刻意给什么抹黑)
我的疑惑是倾风和lzc是很相似的,后面可以说某些程度上是呈现竞争关系的人,但是倾风相比于lzc的优势在哪里?她成功的点相对于lzc而言到底是什么呢?是因为她没经历过背叛,没有背负人命,没有人格扭曲吗?没有变得偏执,还是最初的样子吗?
如果是这样,这个逻辑简直令人震惊,那lzc刚开始为什么不可以?我认为这一点好像没有表现出来,没有具体的点,这一点才应该是本文的立意,这一点才是作者应该体现出来的点,毕竟它都设置对照组了,但是我通篇看下来她的立意好像就是普世意义上的大义,这让我感觉很违和。所以这也是我后来说作者刻画主角没有刻画lzc成功的原因,lzc一定程度上完善了,他已经达到了在主角视角反派的设定水平,但是主角刻画没有让我感受到她之所以成为主角的原因,就是那个优势点,区别点,真正关键的点。
先别急着骂我,我看你这次评论语气已经比较平缓了,应该比较理性了,所以我才敢回复你,你应该看完这本书挺长时间了,代入主角心理可能逐渐冷却了(当然如果没有代入主角,那是我冒犯了,对不起),我之所以这么怀疑,是因为你后面评论在意的点是我不喜欢主角,然后整个言论处于暴躁的状态,通篇的意思都在说我为什么不喜欢主角,言辞激烈及暴躁,而且好多人都喜欢代入主角,毕竟很正常,主角着墨多,爽感多,认同感多,好多人都特别容易带入主角,所以我怀疑你代入主角了,这也是我后面说不回复你的原因。
现在你回复我的点在于lzc而不在于倾风,所以你应该脱离了那种状态,所以你此时如果再言辞激烈,那么就说明你是真的喜欢倾风了,而不是代入倾风来获取认同感,如何你写的比较易懂一点,或许我也能从另一角度看这篇故事,解决了我的疑惑。
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[34楼] 网友:鬼物语  发表时间:2024-01-12 06:07:45
我现在才看见评论,但是不知道你什么时候看这个评论,这么跟你说吧,小说有两种,一种是童话,一种是现实,童话是陈倾风,现实是lzc,我喜欢陈倾风不是因为陈倾风救世,而是因为陈倾风被教导的特别好,面对所有困难都会想办法迎难而上,而且陈倾风自己也说过她一开始和lzc就不一样,因为环境真的会影响一个人的一生,两个一样生下来就苦难的孩子接受的教育不一样,本来就会不同,所以陈倾风是美好,喜欢童话本来就是正常的,但是lzc不一样,他是承受了恶意的浇灌,我承认可以心疼他,理解他,但是不会放过他,还是那句话,可怜之人必有可恨之处,恶就是恶,他设计让人中年丧子,还差点毁了人家一切,可能因为立场不同,他想救妖族,是真的认为自己做的对,而纪技不如人,比不上他,这是立场上问题,第二是他允许自己场地有欺压人类的存在,可是他自己一开始也是人类,他自己最明白人类在妖族有多苦难,却最先选择抛弃人类,然后是你认为作者有伏笔说人类背叛了他,他才选择抛弃人类,按照利益主义者角度来看,不是,是因为人类实力微弱,尤其是在妖族这边对比起来更加微弱,为什么抛弃人类?第一点,因为他认为都是人类当年砍龙脉产生的后果,第二点人类弱小好用,第三点想让妖族和人类矛盾冲突激化,让妖族杀人类如猪肉,不必有心理负担,而这一点,是lzc心里的点,他之前是人类,所以要说服自己杀了所有人类没有负担,同时还有一个选择妖族的原因,因为他只相信自己,所以只相信自己手里的权利,而他的权利在妖族,比起人类,当然选妖了
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[35楼] 网友:鬼物语  发表时间:2024-01-12 06:19:30
你问我陈倾风救人的优势在哪里,你明明知道,作者也写了,在生活轨迹里,在接受的教育里啊,lzc和陈倾风才是对照组,原来的lzc是她们两个的初心,还不明显吗?lzc输就是输在教育上面啊?
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  • 评论文章:社稷山河剑
  • 所评章节:201
  • 文章作者:退戈
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  • 发表时间:2023-07-24 13:07:02