买地生产力200年发展随想2

15楼：资料你指的哪个方面的资料？有一些是现查的，有一些是以前看过的内容。现查主要靠提问。
16楼：高炉炼铁这个算是我的领域了，我有亲戚在钢铁央企当过厂长，而且国内几个大厂宝钢、鞍钢、武钢等拍摄过纪录片的，我都看过，所以对建国后的钢铁企业发展进程有了解。
建国之后的炼钢设备主要来源有几种：洋务运动时期跟国外买的、北洋政府和国民党执政期爱国商人引进的、外国商人包括日商在国内投资的、列强占区/租界/包括日占区日政府建的、苏联老大哥援建的。这些设备和厂子几经易手，老的也有80多岁了，年轻的也有20-30岁，基本上都存在被故意破坏，不能用了的情况。
从红军起到建国后，对这些资产我方一直以来的方式就是修修补补再用，自己造非常少。一来是技术人才少，二来是没钱，人和钱都要用到对敌安全的刀刃上去。生产这方面顾不上，只能秉持着大量从军队培训手工DIY师傅，重点看个人悟性，糙点就糙点，能用就行。
这就是穿越必带三大神书：《赤脚医生手册》、《民兵军事训练手册》、《军地两用人才之友》当时主流的原因，而且最迟到95前的父辈，基本都能上手做点东西。?
那个年代爱国华侨和华商想要回乡投资，工业方面都不会给他们插手的机会，主要是教育、捐钱、修路、建厂（副食品、轻工业居多）。
所以直到80年代，我亲戚当厂长的央企用的炼铁设备都是跟德国高价买的淘汰产品，人家报废了才肯卖给我们。有一些设备不太会用/不好用，德国人不管售后，请的是日本专家来培训，一来就来了一队人，小日子还很守规矩，列队上下车、进宾馆什么的。过了很多年亲戚还在饭桌上感叹过。
所以我可以说，香香在买活提过高炉炼铁的实验，这个是能做的，但是想要实现到1970年已经比较现代化的工业形态，没150年搞不出来，搞出来了还要再花50年去全国推广。而且直接跳过蒸汽时代跑步进入电力时代这不现实。发电要么用水力要么用核能要么用太阳能，长评里我已经写过了三峡大坝和石油，设备做不出来，相应质量要求的产品（比如水泥、胶合剂）也做不出来。
我查了一下从汉武帝时代的钢铁冶炼到现代钢铁工业开端对比，你就明白了。
河南南阳瓦房庄发掘出过的汉代冶铁遗址，有熔炉9座，炒钢炉8座，锻炉1座，还使用了热鼓风炉，可以说直到17世纪，都是我国冶铁技术领先世界。遗憾的是从公元前到17世纪，进步不大，当时的炼炉大概占地6.5个平方，高度3-4m。形态跟景德镇的瓷窑差不多，一个村镇里一个一个的这种。打匈奴的铁器和农具设备都是靠人工手搓做的。
而现代钢铁工业发展是先在17世纪初解决煤炭脱硫的技术问题，1784年瓦特改良的蒸汽机应用上高炉的鼓风动力，1828年又发明了热风炉，用预热的空气节省一半燃料，获得了更高的炉温，无烟煤也可以直接用作燃料之后，年产数百吨的高炉才终于将工业革命推上了高潮。
从3-4m高的炉子到百米高炉的过程，西方花了128年，我国靠捡破烂+变废为宝玩出花都花了50年，你觉得16世纪土著拿了天书开挂能推进快多少？
钢铁冶炼本来就有一整套衔接紧密的完整产业，铁矿要化成铁水从高炉下方流出，再继续灌入转炉，吹入纯氧，使碳、磷、硫氧化后逸出，并根据需要加入镍、铬等元素，产生成分精确的钢水，然后注入模子冷却，制成各种性能的钢材。最后在1100℃的温度下压制出钢板、钢条、钢锭、钢丝等等形状，分送到现代工业的每一个领域，最终支撑起整个现代文明。
钢的熔点是1500摄氏度，什么样的模具能装得了？先秦两汉是直接钢水落地上了，现代钢企是加了很多复合元素制作模具，这个复合元素你觉得16世纪土著分解得出来吗？而且目前最基础的钢筋都做不出，辊压设备那些怎么办？从港口空间直接搬一套过来吗？然后坚持用个200年直到能复刻？
还有，现代钢材是有型号的，有的较软有的较脆，跟配方有关系。国内每个钢企都有研发精确配方，制造性能最优异的钢铁，或者说客户定制要求的钢材，配方和客户是现代工业经济文明最硬核的较量，毕竟钢材价格非常非常非常便宜，还有生产一吨亏一半的时候。
配方要用的材料，16世纪弄得出吗？现代化学的元素周期律都是到了1869年门捷列夫才初步搞出来，也就是说全球普及推广也花了起码10-20年，然后才到了洋务运动时期，1890年清政府向英国采购3吨酸性炼钢平炉，建设江南制造局炼钢厂，以及同年张之洞建设的汉阳铁厂。
汉阳铁厂生产的钢轨到现在在全国铁路上还有发现在服役的，辊压设备、车床什么的，也都是跟国外买的，16世纪买地跟谁买？还不是得自研，这又是另一个科研项目了。两个组的成果能同步吗？都如期出来了，能互相组合搭的上吗？这些都需要时间。
最后你说的电力问题，再次提醒，我论证过了现阶段指望三峡大坝是不现实的，第一它设备供应链做不出来，第二它应该是整个工业体系都升级到至少3.0且打通之后再做的事，也就是买地至少要过200年再做。我国是1994年才开始建的，已经工业全通升级到了5.0且全国产能略有过剩的情况下，才开始的。
就算六姐80岁了，买地17世纪了，三峡都不能搞，先从修水库开始行不行？再在支系水域修个小的练手行不行？这么大体量的工程，要做就一定要稳妥安全，不能搞出诺尔切贝利，不然对民心政权是很大打击。
历史进程是人民和英雄一起推动的，有ssr和六姐的港口空间也不够，产业工人、技术工人的培养需要很长时间，这还得跟打天下相辅相成配合着来。打下来、吃饱饭、分田+工作、扫盲……哪个事儿不花时间，按照我给六姐设计的疆域版图，70-80年打不完，虽然有黄台吉去给欧洲人一点点小小的东亚震撼，唤醒血液里的成吉思汗恐惧了，占了里海马德里也得花他们老艾家三代人时间。
说起扫盲，我还去查了一下，我国扫盲运动第一阶段是1952-1960，15岁以上人口的文盲率，由解放初期的80%下降到了52%；2001年的数据，是花了50年，文盲率从开国80%降至6.72%。扫除文盲的标准是识字班毕业，也就是买地的小学一年级水平。
到产业工人的程度，也得逐步逐批来，1950年我国第一所技工学校诞生，到1959年全国开设744所学校（中间有苏联帮助），在校生28万人，毕业生19万人，这里花了10年时间。而这也是杯水车薪，47万人不说960万平方公里吧，光是摊到长江以南，就洒洒水没了。
不能着急，不能跃进，不能过分乐观。1640距今383年，保三奔二已经很不错了，保300年提速了83年，避免了清末快1个世纪的屈辱史；奔二少了183年，相当于1840鸦片战争之后的历史都没了。而且200年占南洋、打女金、改朝换代、纳西伯利亚和北海道、收复唐丢掉的西域都护府，还把另一个时间线上的人民带过上初步现代化的好日子，KPI已经是猫嗲和列宁嗲嗲的两倍了。慈父高低都要给六姐嘱咐一句别过劳，注意身体啊doge
ps.稳妥一点，先蒸汽机再内燃机，再到电力。别一口吃个胖子，大气式蒸汽机是1705年发明的，1765年到1790年瓦特搞了一堆发明，最终搞出了工业用蒸汽机，然后100年就在采矿、冶炼、纺织、机器制造等行业中也都获得迅速推广。内燃机最早是用火药爆炸活取动力，1794年才提出了燃料与空气混合的概念方案，1860年靠模仿蒸汽机的结构，才设计制造出第一台实用内燃煤气机。1906年爱迪生改用钨丝做电灯泡丝，成本降价、经久耐用经过市场检验后，才推广开大量用电。
这个进阶差不多就是80年一个代际，按照买地现在1640年来算，打五折40年一个代际，蒸汽机到内燃机是2代80年，就到了1720，买地居民过上了现代西方1860年的生活。很不错了。再花80年解决三峡大坝电力问题，1800年买地经济发达地区进入电力时代，过上美国人19世纪初的好日子。再来个40-50年，电脑发明出来，芯片发明出来，全国先富带动后富，全疆域实现美国1970年的生活。这才是合理的进程。