评《师弟》

作者:王昙守

师弟是非常好的故事。情节曲折离奇,人物众多,其中不少重点人物的刻画,都能给读者留下比较深刻的印象,将流行文学的优势尽量发挥到极致。
故事里面战斗情节占据大量篇幅,作者对这些战斗情节描写张弛有度,读起来高潮迭起,说句很多人不爱听的话,如果是男作者有此创作能力可能还不新鲜,女作者能将战斗细节刻画到如此水平的凤毛麟角。这里面可以看到作者本人的阅读趣味和创作功力。
说几点对人物创作和故事主线的个人看法。
师弟的主线是复仇,副线也是复仇。故事人物矛盾和对立有很多对,但全部围绕复仇来推进,这种重地从阅读体验上看去,有点重复。虽然对喜欢这类故事的读者不是什么问题,但故事里面对对复仇故事线交叉进行,可能会引起读者将故事里面的几对复仇故事线进行对比,而主线女主复仇的故事线从复杂程度和矛盾激烈程度看,都是对浅的那个。
在多对复仇的故事线里面,千里和他父亲的是最复杂的。这条故事线,在对女主横扫千军威震九州的描写下被弱化了,这不得不使我读完故事感叹,如果千里是主角,整个故事的推进会更加波澜起伏,主角有成功有失败,有信任有背叛,有成长有反思,有暗恋和失落,千里有亲情友情和爱情的完整成长历程。现比起来,女主的人物性格在故事中没有成长,她只是强大强大更强大,她的内心没有矛盾,她甚至连懊悔都不强烈,出现的情节打斗虽然好看,但人物刻画确实有点单一。
男主师弟性格成长比女主丰富,但他的人物性格刻画与女主很接近,都是只有小我,没有大我的人。
师弟故事的主线世界观涉及整个大陆人类的生存命运,男女主角虽然客观拯救了世界,但对人类命运完全没有兴趣,拯救人类只是复仇顺带的福利。故事里面关心人类命运的都是虚伪的反派。虽然不是不能理解作者如此创作的原因,但我还是想说,如此创作,境界落了下乘。
在现实中可以左右人类命运的在史书中留名的大人物,都是在理想主义与现实主义中寻求平衡的人。不是说能力强的人一定要承担更多责任,而是能力强大,在更高的身份的加持下,会有更大的野心,这野心会让人关心到更多人类的命运。把书圣这样的人物简单表现为对天赋好,地位高的人的羡慕嫉妒恨,其实有点可惜,浪费了作者人物故事背景设定,和故事前期精彩的铺垫。
虽然类型文学正面反面人物都很鲜明,但既然淡化了故事正面人物对正义本身的追求,为何不能让反面人物具有对正义,哪怕是片面正义的追求呢?如果反面人物的人格都是卑劣的可鄙的,对正义的追求都是虚伪的,那么故事里面不就除了复仇,没有任何正义的道德了吗?
这也是为何千里这条故事线更复杂的原因,在千里的血亲复仇这面正义旗帜上,还有千里他爹对于整个地鬼命运的某种程度的关注和关怀,在两种正义的矛盾,要比替兄弟姐妹讨债更加激烈。
另外反派几乎都死在强大女主手下虽然无所谓,但不得不说西方文学早给了一种更好的处理对绝对力量的追求者的结局:自我毁灭。女主已经一路升级打怪了,作者写到最后战斗描写想要超越故事前章必然越来越难,如果最后大boss自己作死自己,不但可以超越谁的拳头大谁赢这种不得不说有点简单的设定,也可以避免文思枯竭或重复。
以上提到的想法都不是说作者原文不好,要改进。只是作为读者与作者的创作交流。换句话说,师弟故事写得好,才有了可以讨论的观点,很多小说压根没啥可comment的。
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[1楼] 网友:长乐一  发表时间:2021-12-24 18:01:19
我不喜欢千里线成为主角线。我就喜欢女主。而且,我也不觉得这些复仇叠加让人疲劳,每一个人的故事都很精彩,都有不一样的感受。
[2楼] 网友:可  发表时间:2022-02-22 04:34:19
说男女主没有成长我不认可,说拯救世界拯救人类是复仇顺带的福利更是离谱,对抗神谕并不是拯救世界,是揭露真相,要说拯救,也是拯救地鬼,我觉得你没有认真看或者都忘记前文剧情了,女主最开始被父亲引导认识地鬼的时候她有了明确的对地鬼的认知,所以她蔑视神谕对她的欺骗,也一直走在对抗神谕的路上,故事里都是复仇?根本不是,女主一路都在努力着,一开始女主不再是朝圣者,不记得神谕真相了,最开始只是为了解救亲人和师门兄妹,逐渐地发现了被隐藏的事实,随着她寻找真相,也给读者认识这个八脉世界和地鬼这个存在的过程,然后女主终于把兄长救出之后,破镜了,真相的拼图也基本完成了,故事高潮,解救师弟,与神谕的代言人对抗…我甚是不明白你怎么能把这个故事理解成复仇,什么样的叫复仇?赵千里歇斯里地不顾一切地想灭绝地鬼,这是复仇,主角一行的做法怎么成你说的没有任何正义的道德了?难道对几乎逼死北斗的南雀要以德报怨?要留着为私利奴役地鬼给他赚钱的叶元青这种祸害的命?还有元鹿这样的搅s棍、书圣这样的更不必说,和叶元青一样,叶是为了钱奴役地鬼,书圣是为了掌控更强的力量不拿地鬼的命当命,其实发了疯地想拥有生脉的小人,得不到就要毁掉。故事很完整,剧情跌宕起伏,条理清晰,主线根本不是什么复仇,不理解你怎么就如此代入反派?还说反派关心人类命运??反派是把人类和地鬼当圈养的羊,自命不凡,说着生脉不该存在却在能自己觉醒生脉的时候毫不犹豫地往上凑,得不到的时候就蒙蔽世人地鬼是恶甚至创造神谕让人类仇视地鬼、让地鬼失去人性,这叫反派关心人类命运??他们想要生脉不存在就是丑恶的嫉妒,所谓的站在大多数人一边是他们只听他们想听的,对生脉的意见本就应该是各人有各人的看法,想要灭绝生脉的绝对不会是大多数人的想法,绝对,人都是有感情的,就像黑狐面会爱上丽娘,千里父亲没有死的话,和赵家小姐会是多么美好的一对,地鬼会逐渐泯灭人性是多么不正常的定律,而破坏这一切常理的是神谕,是那些嫉妒症患者,嫉妒生脉的力量,所以才会有幽游族,延续所谓的站在多数人一方的做法,替天行道一样做着丧心病狂的事,把人类和地鬼玩弄于股掌。地鬼该不该存在?生脉该不该存在?是力量重要还是心重要?主角一行已经把这些问题回答透彻,这就是正义,是知道世界的残酷真相后没有迷失自己、依旧前行!
另外你说的千里父亲的事,你说他对地鬼命运非常关怀的这种正义,比主角团“讨债”(???)的正义更精彩?片面!偏激!岁寒三为达目的不择手段,不管是地鬼的命还是人类的命他都不在乎,他无所谓和谁合作,南雀还是长鱼叶多烂的人都可以,他只在意对神谕的复仇,他才是讨债,他才是复仇,他对神谕无比仇恨,想要逆转神谕,让人类消失,世上全是地鬼,这种极端主义你居然说是正义!他关怀的根本不是地鬼命运,他关注的是他自己,他就是无数死去地鬼对神谕怨恨的本身啊!他与千里的互动只是一直在玩弄千里,他根本不是千里父亲,他有那生前记忆而已,他把千里卷入神谕争端中,这像是父亲做的事?他的恶劣就像那个皇帝,玩弄自己的“儿子”,等着看千里发现真相之后的戏剧。
[3楼] 网友:王昙守  发表时间:2022-02-24 08:19:55
那个二楼的,性格的成长只得是一个人从幼稚到成熟,从偏狭到宽容或者用反面的例子就是人的堕落,比如从爱慕虚荣到为了钱小偷小摸到最后杀人放火。这是一种内心的欲望驱动力,不是你说的从什么都不懂的幼童到成人。举个例子,比如作者描写女主小时候在父亲的教导下了解地鬼不可怕,善良和对美好的期许这种内心的驱动力使女主决定用要治疗感化这些地鬼,结果好心没好报,遇到地鬼的背叛,女主走向另一个极端认为地鬼不可拯救,后来发现世界的真相,更加宽容冷静理智的面对地鬼。这就是一个角色性格的成长。这个模式套在赵千里身上很容易,其实也是人类性格成长常常经历的普世的过程。故事写人性,故事表现人性,我理解很多人对现实的人性失望,不希望看到小说中那些具有人性弱点的主角。但没有人性的弱点的角色的角色性格就没法成长,本故事女主就是如此。
[4楼] 网友:王昙守  发表时间:2022-02-24 08:51:08
再比如书圣,如果作者写书圣年轻时虽然丑陋,但能力好,身边一些由于能力不行受欺负的人经常团结在他身边,书圣也很有责任感,但是由于地位低,很多正义无法声张,书圣努力往上走,希望能改变更多人的命运,但成为朝圣者之后,书圣忽然发现不是能力强人类命运才能走得更好,而是能力差,能力不完整,世界才能更公平,从此书圣就走歪了,慢慢从一个正义的大叔成为一个虚伪的反派。这就是很典型的一个有人性弱点的英雄为了正义的目标走到了正义面的悲剧模式。
[5楼] 网友:风筝  发表时间:2022-02-24 15:25:30
看前面我一直在怀疑千里真的不是主角吗?现在整本书看完印象最深刻的也是千里这个人,虽然是小配角,弱化了不少,但是很让人印象深刻
[6楼] 网友:王昙守  发表时间:2022-03-07 09:51:16
复仇这种主题大家都喜欢,因为爽,可以发泄对日常不平的压抑情绪。但复仇本带有的暴力成分又很难被倡导和平法治的现代道德所融合,所以作者为了让读者在爽了之后,还能被某些更高的东西所触动,往往在复仇之上又加上一层主题。比如宾虚,就是很典型的“兄弟对不起老子,老子要让他不得好死”的故事,但宾虚的复仇之上,还有耶稣为了拯救人类,背上所有苦难被钉死在十字架上的情节。宾虚复仇之后无法拯救患了麻风病的母亲和妹妹,是耶稣拯救了她们。这种超越,虽然很俗套,但是很好地淡化了强权必胜,铁拳有理的日常逻辑。毕竟一个只能靠拳头决胜负,靠拳头声张正义世界是很绝望的。
[7楼] 网友:is  发表时间:2022-03-08 01:06:36
这楼评论好长!!!
[8楼] 网友:团团  发表时间:2022-03-10 00:33:17
二楼说的很对,你根本没看懂这个故事。不认同千里,他背叛救命恩人,投身南雀,被仇恨蒙蔽就注定格局小,成不了主角。顶多算一个有点出彩的配角。
[9楼] 网友:团团  发表时间:2022-03-10 00:36:31
搞不懂,那个什么王什么。把这个文定为复仇文。呵呵,你自己根本就只盯着武戏吧。没看懂就不要乱说话。
[11楼] 网友:九州之思  发表时间:2022-05-14 14:23:19
楼上有点素质好不好?人家没有全订说不定是因为不想看番外呢?出口成脏就别搁这交流了
[13楼] 网友:陆青荒  发表时间:2022-06-11 00:39:56
?11楼什么鬼东西,很多人都在认认真真交流你在干什么,人参公鸡算什么,脑子里发大水了?还是你脑干被挖了?还是你眼珠子被扣出来就知道拿你那双鸡爪子扣字?希望你成为你口中的人
[14楼] 网友:枫木  发表时间:2022-09-21 13:36:17
感觉你可以找个成长文看。这本貌似也不是成长文啊,女主一直很强大啊,也明白自己要做什么,自己的职责是什么,心里也强大,千里的话,要不你找个类似千里的主角看
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[15楼] 网友:63232698  发表时间:2022-10-20 16:26:34
四楼我们看的是同一篇小说吗?书圣的一切行为根本就是为了一己私利,和正义无关。他力量觉醒前被人欺负,心理变态对力量产生了偏执的渴望,认为力量就是一切。所以他一直不择手段地修炼,还杀了帮助过他的人。他想毁灭生脉就是因为自己没有天赋,不甘心别人比他强。
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[16楼] 网友:黎不晏  发表时间:2023-02-15 05:43:13
可能是每个人审美偏好不一样,我对千里的确印象深刻,可是非常反感他,他这种甚至会伤害到无辜人的偏激成长,这也是我心里认为,他只能作为一个出彩配角的原因。这本书的明线是找回故人+复仇,暗线是女主对抗神谕,我不认同作者说的“她和男主只有小我、拯救世界是顺带的”这一观点,女主爱众生,从文中写到女主的成长经历已经可以看出,她不赞同神谕所宣扬的杀戮地鬼这一观念,而且事实上,她也是从曾经的混沌同意派(同意除尽地鬼)逐渐成长到坚定的反对派。她与生俱来的天赋和死前一帆风顺的人生,让她拥有爱的能力,让她真正明白自己想要什么,而不是像书圣一样,把自己的欲望包装上“责任”这一漂亮外衣。她嘴上从不说责任,但是所行所为哪个不比反派们有责任?所以,我绝不同意楼主关于这一点的评论。而且,真的,楼主想看成长,可以去成长类文里找,这篇文一开始就说了,女主是最强的,设定如此。不过我也确实觉得,作者在对某些反派的刻画上落了下乘,比如长鱼叶死前的求饶和书圣的崩溃(这个还好,前一个更差一些),文中的反派不太有魅力,这是很可惜的一点。
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[17楼] 网友:黎不晏  发表时间:2023-02-15 05:46:47
另外哈,我不知道是不是我看漏了,我记得书圣的成长线不是像楼主所说的吧,他从始至终就没有过什么责任感吧?他从之前受到欺辱开始,然后到武院学习,他所追求的一直就是成为人上人,他渴求的是权力。甚至后来(忘记原因了),反手杀了教导自己三年的老师。这样的人,你说他是“有人性弱点的英雄”?他不配英雄这个词。个人感觉,作者并没有往这个方向塑造的意思。
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[18楼] 网友:王昙守  发表时间:2023-02-16 13:02:37
To 枫木:
如果创作类型文学连人物性格成长都不愿意描写,文学性就太低了。很多作者是根本没能力刻画人物性格成长,有些作者则是因为其他原因不去对人物性格成长进行刻画。本故事的作者肯定是后者。
不是不能理解作者为什么描写一个性格毫无成长的主角,我只是认为有能力加强文学性描写的作者,无论因为什么原因放弃了文学性描写,都是可惜的。我也想表达我觉得可惜的心情。
商业文学,类型文学的作者应该也希望被更认真的对待吧。
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[19楼] 网友:王昙守  发表时间:2023-02-22 15:13:02
to 16楼:
无论是严肃文学还是类型文学,我觉得的决定一个有张力,有深度的主角的因素肯定不是这个角色形象是否完美,而是作者的文学表现能力是否足够强大。归山玉写过成长型的角色,但我个人觉得她对人性的捕捉能力远不如她对故事背景的设定能力好。这也许是作者为了迎合读者年龄所作的牺牲,也有可能是作者本人不善刻画复杂的人性。归山玉在师弟中的设定可能是她藏拙,也有可能是为了迎合读者。
至于女主角是人间大爱小太阳,还是只看重一亩三分地的老地主个性,我觉得设定本身根本无所谓,都是虚构人物,并不值得纠结。
我认为师弟可惜的地方是缺少更丰富的戏剧冲突,太多的复仇和弱肉强食让整个故事的世界非常绝望,而这种绝望又不是深刻的,只是流行网络文学里最流行的丛林法则。这种设定降低了小说的文学性和文学深度。
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[20楼] 网友:茯苓凫苓  发表时间:2023-08-18 01:40:00
感觉说挺好的,很有批判性,但也有些不太认同。我觉得这是一篇特别精彩完整的故事,每个人的塑造都很立体,各个人物之间的对立和情愫都很让人动容。但也不得不说感觉在女主复活回来慢慢觉醒的过程中 复仇的比例确实是比较多的 相比于之后的北斗的生活以及和师弟相处 我会更喜欢夹杂在复仇成长主线中的插叙,回忆的片段真的很有一种过去的北斗生活就完全地呈现在眼前的感觉,不自觉地想要留下这些记忆。所以在看女主一个一个找过去复仇的时候,看到找师弟的时候我已经有些疲劳(当然最后还是很爽),对于人物的塑造,感觉女主的性格成长在文里可能没有很直接的写她怎么怎么改变,虽然也有提到小时候是个怎么样毒舌叛逆的性格,破境后又是另一个性格的转变,但没有hen
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[21楼] 网友:茯苓凫苓  发表时间:2023-08-18 01:49:47
接上条)但也没有很直接地有对于女主的性格描写,其实看完这篇文下来就发现作者好像对于人物的塑造更多是语言、行为和事件中来侧面写,没有怎么直接描写他们的外貌或者性格,感觉作者的文风可能就是这样含蓄一点,很值得反复品味。
以及比较不同意的一点是男作者和女作者的笔力…可能在打斗戏上来说,因为女作者的受众更多是女性群体,对于战斗的描写的侧重可能就会少一点,这也是可以理解的,但也没必要把男作者的打斗戏当作优秀作品来参考比较吧,真要说能写庞大完整的世界观、宏大的格局、精彩吸睛的打斗戏,在晋江这样的女作者也不少了。
总之这篇文特别不错,继卫三后没再怎么看过那么完整的群像文了,虽然有些瑕疵但真的很喜欢!
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[22楼] 网友:炒长鱼煲  发表时间:2023-10-02 02:36:11
感觉楼主好像男的
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[23楼] 网友:セツセイ  发表时间:2024-05-10 03:16:47
我觉得楼主很像是落入一个知识的圈套里。类似于你了解很多剧本人设有关的知识,所以当这篇文的女主套不到你了解的那种复杂塑造结构里, 以你觉得设计单薄之类的。
首先作者说过这篇文的初衷就是想写天生满级的女主 这种天生满级是囊括心智判断能力满级,所以你举例子说什么如果她被背叛过改变想法然后再经过打击升华想法达到“大我”境界。对明栗的定位来说不可能,因为她观察力足够敏锐,绝对实力的强大决定了她很难经历传统剧本塑造要求的那种挫折。
就算是one在塑造琦玉的时候,都没有让琦玉老师经历挫折,你说的那种千里做猪脚更好看的成长作更接近王道作品的要求,但是还有种流派是反其道而行的鬼道派作品,所以你拿王道作品的要求去要求鬼道派作品不太合适。
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