评《扶贫公主》

作者:旧岸

害,我觉得我像个杠精。但是我觉得这个死斗的设定,不太合理。
首先是如果是两国战争,双方都不可能只雇佣了一个忍族,战争得失归到单一的两个忍族头上让他们死斗决胜负,决的也是忍族胜负而不是战争胜负。
其次,收益和风险/投入是要成正比的。
忍者是拿钱办事,而这个事在战争中我更倾向于要么是情报传递,要么是抢夺地盘之类。对两国战争来讲,单单两个忍族约小树林打一架拼个胜负有什么意义?这场战斗无论输赢大名都拿不到具体好处。除非大名真的是钱多烧得慌,而且是两方都,雇最强的两个忍族,就为了听个响取乐子。
然后关于忍族,我觉得如果有哪个雇主雇佣我的任务是让我一整族去和实力相仿的忍族投全族之力拼个你死我活,这任务我觉得哪个忍族都不会接的。
能在这种你死我活的战场上活下来的,大名没脑子,忍族首领哪个还能没点脑子了。
在这种战乱的大环境中,一族要生存下去,保存有生力量几乎是最重要的,虽然大环境里一直死人,但那是任务中遇敌损耗,属于环境恶劣不可抗力,但主观上能苟更多的人,没人会拿自己的亲朋好友去送,利益上更不可能,因为这是白给。对忍族这种接任务为生的来讲,最重要的不是单个任务的完成与否,而是整个忍族中能去工作的战斗力。
而实力相仿的两族死斗带来的结果会是什么,那只有一个结果,两败俱伤,一个当场暴毙,一个苟延残喘。然后在整个大环境里过不多久被淘汰。如果把死斗当成一个任务,一次任务的得失金,和可能葬送整个忍族大部分有生力量的风险衡量,这个选择题多少人会选1?除非本身就已经是忍族生死存亡之际,拼死搏一把大的。因为不拼也是个死,拼了还有可能继续苟。但这个情况基本不可能出现在千手和宇智波这两族上。
因为实际上,这两族敌对到世仇,玄学角度讲是历史渊源六道家祖传问题。客观上讲,一开始不是这两族自己要互怼的,而是雇佣者没得选择。只有千手能抗衡宇智波,只有宇智波能抗衡千手。导致一旦一方雇佣了宇智波,另一方就不得不雇千手。你雇其他人不如不雇因为妥妥失败。
所以虽然宇智波和千手作为忍者也确实活得艰难,但实际地位上真的没这么卑微,我觉得只要不是大名失心疯了也不会对这两族提这种“害你们打这么久都没结果太垃圾了你们约个地两族单挑赢得留下输的狗带吧”这种要求,没必要还可能惹一身腥。
体制上就是委托人给任务,忍者接任务去完成。只不过忍村建立前是以一族为单位接取,忍村建立后则以一村为单位接取。而战国战乱时期直接导致的结果就是当不同忍族任务相悖的时候这就变成了双方忍者博弈互怼。
而在这种情况能留存下来的忍族,哪一族擅长什么、哪一族能做什么样的任务,哪一族能力强好用等等等,基本上从委托人到忍族本身都应该是有数的,这不是个人决定的而是自然而然地在大环境里一轮轮淘汰后形成的局面。各自都有各自的生存之道。
而主观上要求死斗,一般不可能,对忍族来讲一个不好直接GG,对大名来讲,单纯只是要找工具人来完成自己的委托,他觉得不想要了就可以直接换另一个,大名根本不care底下的工具人怎样,忍族如何与他们无关,他们只是出钱的大爷,然后挑商品一样,找合自己心意的工具用。工具不好使了就直接换,为什么还要白给钱给工具一个证明我有用的机会?忍者完不成任务就拿不到钱的,所以大名也不存在什么白花钱的情况,有什么好不满,实际上就算不满也没办法,某种程度上大名还不一定是自己想选宇智波和千手,而是不得不。因为对面选了其中一个。
千手和宇智波世仇,乃至忍者之间互相伤害,某种意义上都不是主观造成的,而是客观环境。我觉得主观上的死斗不太容易发生,而是在忍者的每个日常任务中,当两方任务相悖时,两边一旦遭遇,就已经是个你死我活的局面了。
这个年代的死亡和流血我觉得就忍者来讲不是一种主观上的大型械斗现场,而是每一天度过的日常生活。
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[1楼] 网友:裴卿  发表时间:2020-02-18 10:27:43
你字多,跟你混,我也来说说我的看法吧,毕竟实际上火影战国篇篇幅很小,给得信息并不多,基本只能我猜想,我觉得,我认为这种作为开头。我也觉得其实并不是很合理,其实我更。。额,更倾向,战国时期和一国一村的忍村,区别就在于,忍者跟城主的互相选择,毕竟战国时期不像后期,五大国为主,零星有一两个小国家,战国时期大国小国林立,并没有特别大的(像五大国那样)国家,基本上就相当于一个村跟另一个村掐架这样,逼着忍族几乎拼上一切,要么死要么生,最终只求一个结果,完全不合理,这个国家任务不行,那就换一个国家,反正都是一样干活,一样的给粮食,怎么这个村长就比另一个高贵么?而且我不觉得,这么些个国家,就因为不接一个国家的任务就全面抵触一个忍族,一来,就那么一二十人的小忍族也就罢了,像千手宇智波这样的豪门还被抵触,很快他们就会发现打仗根本打不起来,小的忍族十几二十来号人,掐起来不叫战争,叫打群架,或者干脆就是一面倒,两家都想雇佣大一点的家族,都选一家怎么办?二来,我觉得战国时期,大名们,嗯,根本算不上什么大名,就是城主嘛,他们不可能都一致对外,互相打哈哈,表面好好好,背后互相捅刀子的可能性比较大,如果一个忍族放弃任务,我觉得他的死对头不仅不会敌视那个忍族,说不定会嘲笑那个城主,甚至可能反雇佣那个放弃任务的忍族,毕竟是为了利益嘛。再说我觉得忍族,咋说呢,虽然确实打生打死,但是他们的目的从来就是,为了自己族群的生存,要是一旦接受这个死斗的设定,我觉得很快忍族就会消失吧,我觉得战国时期的忍族,不可能因为不接一个任务就被所有忍族唾弃,因为他们的目的从来不是什么荣誉,而是为了活下去,这种放弃任务要被逼死的情况,只出现在,忍村,或者说是被规范过后,有着所谓的忍者规定才会出现这种情况,他们又不是武士,还有什么武士道精神,任务失败就得切腹,我觉得这种规范化的,嗯,规定,只可能出现在较为和平的时期(没错就是指忍村时期),毕竟“仓廪足而知礼节衣食足而知荣辱”不管在哪里都是适用的,饭都吃不饱,生死都没办法控制,我认为是不会出现这种一旦不接受任务就被唾弃的,天大地大活下去最大嘛。嗯,表述的语无伦次的,反正大致的想法就是战国时期没那么讲究,活下去更重要。
[2楼] 网友:青雨晴天  发表时间:2020-02-18 12:35:52
我把你俩的评论都看完了,个人觉得没人错,但是这个设定貌似就是动漫里面的,
那个一方雇佣了宇智波另一方马上就会雇佣千手,好像就是动漫里说的,然后这两个忍族长期战争已经是世仇了吧,遇见对方落单的忍者都会毫不犹豫的杀死的,这个动漫里也有来着。个人觉得出现这种情况都是当时的忍者生存环境和大名们的问题,如果有人一统世界,可能就解决了,说实话看动漫的时候不止一次想杀了那些大名。最后纯属个人看法,只是友好交流
[3楼] 网友:嘀,杰西卡!  发表时间:2020-02-18 15:08:44
为你们打call
[4楼] 网友:旧岸  发表时间:2020-02-18 18:18:41
回复一下2楼,其实我就是想说,千手宇智波基本客观环境就是代代延续下来世仇,有机会削对方力量绝不会放过。但是这些相对来讲其实就是个忍者日常生活,没什么死不死斗的说法,因为要么没遇上,要是遇上了就是你死我活的局面。这属于两族客观现实。
他们不是单一次的死斗,以生死来讲,任务上作为敌对方遇到他们每一次都是死斗。
而文里这个意思好像是两方大名要求两个忍族投全族之力死斗,我觉得不合理的地方就在于,千手宇智波可以是因为某个冲突的任务目标而死斗,但不能把让他们“死斗”本身当成一个任务目标,因为没有忍族会接这种任务的,忍者做任务的目的是为了拿钱让更多族人活下去,因为完成任务而死亡不是忍者主观意愿上愿意的。而把“死斗”作为任务要求就=明码标价拿命换钱,没人会这么干的。
不管是从情理角度还是从利益角度都不会。
然后文里的解释不能拒绝是因为 1会上所有雇主黑名单 2同行排斥
这两个理由第一个,千手和宇智波的点就在于,有时候可能不一定是雇主想雇(因为贵?),而是唯有这俩族能彼此抗衡,以至于当A雇了宇智波,B就不得不雇千手,反之亦然。千手和宇智波双方世仇不妨碍其实这俩都是卖方市场,没得选的不是千手宇智波,而是雇主。
第二个,同行都是竞争对手,别说被同行排斥了,战国年代除非天南地北的远得不搭界,不然不同忍族之间谁和谁还能没点仇啊,仇大仇小的问题。
[5楼] 网友:旧岸  发表时间:2020-02-18 18:21:29
杀大名就算了2333火影政治体制的锅还是给作者吧,我觉得真不关大名的事,大名就一背景工具人,姓名都不配拥有的那种2333
[6楼] 网友:裴卿  发表时间:2020-02-19 06:59:24
是的是的,楼主说得对,我也是这个意思,如果双方忍族不是特指千手宇智波,这个死斗不合理,如果特指他们两族,也没有死斗这一说了,因为他们本来就是世仇,每一次打起来都奔着彻底打败他们去的,至于楼上和楼上上说的杀大名,那个才是真的会上黑名单的事情,大名也不会这么干,因为这个大名雇佣忍族鲨那个大名,那么反过来,这个大名也会找其他忍族鲨某某某大名,他们不会这么干,这可真的是撕破脸的事,除非真的有哪个大名确实有本事一统大陆而且完全排除异己(咱就一不做二不休是吧)要不鲨身之仇那些大名和亲属肯定要报仇的吧,但是看后世五大国的格局,显然还没有哪个大名这么厉害还可以一统大陆呢,说个不太恰当的比喻,就是虽然某熊国拥有核平武器,某星条国也有,但是他们不会互扔,因为会坏了规矩,这玩意可以当威慑,但是不能随意当武器
[7楼] 网友:桃花灼灼  发表时间:2020-02-20 15:15:23
怎么说呢,其实最大的错误就是“用现代人,现代中国人的思维去看待日本战国时代,特别是火影世界这种漫画世界”。作为一部少年热血漫,还是日本漫画,有些思维方式认知都不是我们能够理解的。作者读者应该试图用漫画里背景的土著去思考而不是单纯的用我们现在的思维去看待事情,不然会有“何不食肉糜”的情况发生。当然日本是个特殊的国家,独特的思维现在很多人依旧不能理解。我并不是说笑笑她这段描写没问题,但的确在漫画给予的线索情报太少的情况下,只能依照现实日本战国情况作为依据,并修改适合剧情发展。所以有时候,千万不要先入为主以“我”作为认知主体,毕竟我们的思考方式也是在某种程度上被固化了。特殊时期不同国家不同民族不同背景的人思考方式和认知都是不同的。
[8楼] 网友:清香白莲素还真  发表时间:2020-03-09 17:38:10
我觉得你的质疑非常合理 死斗这个设定,很有一种,怎么说,本末倒置的感觉。
[9楼] 网友:^O^/  发表时间:2020-03-28 01:59:19
我提一句吧,有个点,火影一直没写,但肯定存在,忍者(异人)与普通人的差异与矛盾,受握利刃,杀心自起,如果我是一位作为普通人的大名,我利用忍者压迫百姓的同时一定也会尽全力打压他,将军功高尚且要赐死呢,普通人比忍者唯一优势就是人多,那为了不让忍者翻身就不能让他们繁衍壮大,那要怎么办?让他们死斗。
我觉得这应该是大名间的默契。
[10楼] 网友:^O^/  发表时间:2020-03-28 02:05:10
实际上后面忍者结盟建村后,大名的影响力就越来越弱了,,应该说大名们的思路没有错,只是忍者没有一直傻下去。(后来学会反思了,意识到这种自相残杀过多对自己没有好处)
[11楼] 网友:^O^/  发表时间:2020-03-28 02:23:20
忍者理性来看肯定是不想死斗,可是规则是大名(买方)定的。大名社会地位远高于忍者,那个时代的舆论与思想文化是有大名掌控的,直白说就是忍者们被大名们群体忽悠洗脑了,视其它忍者为竞争者甚非敌人合作者欲除之而后快,故能接受“死斗”这种命令,毕竟人不是绝对理性人,很多时候做的决定单从对自身利益上长久看并非最优解,甚至可能很傻b。
[12楼] 网友:^O^/  发表时间:2020-03-28 02:24:21
忍者理性来看肯定是不想死斗,可是规则是大名(买方)定的。大名社会地位远高于忍者,那个时代的舆论与思想文化是有大名掌控的,直白说就是忍者们被大名们群体忽悠洗脑了,视其它忍者为竞争者甚非敌人合作者欲除之而后快,故能接受“死斗”这种命令,毕竟人不是绝对理性人,很多时候做的决定单从对自身利益上长久看并非最优解,甚至可能很傻b。:
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  • 发表时间:2020-02-18 09:37:42