询问,任用唯利是图、趋炎附势的太监小平子和唯利是图、趋炎附势的大臣姜散宜之间的本质区别?

作者:rr

询问,任用唯利是图、趋炎附势的太监小平子和唯利是图、趋炎附势的大臣姜散宜之间的本质区别?
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看文到后期,有很多读者说,左苍狼有圣母、上帝的嫌疑。
其实,产生这个认知,楼主认为,归根结底是因为---- ----读者看文伊始被灌输的左苍狼形象是正义、正面、无瑕疵的形象。但是,左苍狼在小说里面呢,常常做出一些和她自己代表从形象不符合的行为,尤其是后期。慕容炎虽然干了很多恶事,但是他毕竟本来就一个负面的、不健全的角色啊喂!
换句话说,读者能够理解慕容炎作恶,但是却不能理解左苍狼为什么要做这些似是而非的、不是完全正确的的行为的根源所在。
楼主呢,之前写过两个长评《浅析慕容炎与左苍狼的情感分离的原因》《探讨姜散宜(慕容炎)是否应当死于左苍狼基于肃清朝纲、归还天下太平的理由之下?》,其实就是委婉地在表达左苍狼身上的若有似无的圣母气质。到目前为止,楼主依然没有改变看法。
讲真的,楼主看文呢,似乎比较能够理解和接受慕容炎在政治上的行为。(也许楼主就是一个坏银。科科)而不能够理解左苍狼总是反对慕容炎的理由。
左苍狼每次反对慕容炎政治上作为的理由,都让我感觉道德要求实在是太高了。既然是皇帝,就没有干净的,只有比较干净的。哪怕左心中完美形象的代表者温砌来做皇帝,铲除异己这种事情,他恐怕也会做。为什么左每次发出反对之声之前,不能够先站在皇帝的立场上考虑下问题呢?理解慕容炎这种技能真是欠缺啊。
渣一,修文时候,改了一个情节:左心软放过梁上的慕容若。没修改之前呢,左放过慕容若的原因大概是:心痛慕容若他妈,不忍心看着他妈所有的希望和爱都被毁灭。(当着她的尸体,灭绝她所有的爱和希望?)
讲真的,左苍狼觉得慕容炎对待慕容若一家的时候非常残忍时,可能真的没有想慕容若一家是怎么对待慕容炎?皇后前一句话还在说:“我很嗨皮,就是我就是害死你妈,就是我在冷宫里折磨你,我就是死了,你也是输家,我才是赢家。”
可是后一秒,当慕容炎要杀死皇后时,左就开始怜悯她和她儿子了。左不想毁灭慕容若他妈所有的希望,但是,如果左想起:慕容若他妈也曾经拼命地毁灭慕容炎所有的希望还有生存机会时,那她会不会觉得这个皇后也算是作恶多端、死有余辜呢?
在这篇小说了,左不停地怜悯、心慈这个人、那个人。可是,好像从来怜悯过慕容炎的遭遇、理解过慕容炎的性格缺陷。就算慕容炎长大后变成了一个令人讨厌的不健全恶魔,但是,这应该并不妨碍左发出心痛慕容炎身世、小时候遭遇的情感吧?尤其在左苍狼还没有认识慕容炎面具下的性格的爱慕时期。
左苍狼阻止慕容炎杀他爹和他兄的理由一直好像是两个:“天下一定大定,没有必要赶尽杀绝;他是你爹,你要尽人伦,尽孝道。你要是杀了爹兄就是残暴凉德。”可是左苍狼好像根本没有理解慕容炎一定要杀他们的心结之所在。就算左苍狼不想让慕容炎弑父杀兄,不应该从真正的原因、心结入手、劝阻,这样效果不是更好吗?
说白了,左苍狼在小说里面,对慕容炎的道德要求一直超级高,高过任何一个人。感觉左苍狼应该没读过几本圣贤孔子的书籍啊,不明白她这么强烈的做慕容炎道德捍卫者的情感哪里来的(也许在她看来,看得深,所以要求高吧)。每次,只要慕容炎稍微做些道德上不是那么美好的事情时候,左苍狼就开始指责呀,讨厌、愤恨啊,失望啊。
楼主本来也不想这么悲观的表达:世间哪里绝对干净的人。
你看,左苍狼回宫后复仇,自己扣留了一成的军饷用于做事。比如说,用了一个太监小平子去干各种活。这个太监是个唯利是图,趋炎附势的小人,没错吧?左苍狼还不是利用他的这种品行?小平子对着左苍狼卑躬屈膝时,难道背着左苍狼时对着他的下属就不会嚣张跋扈、滥用私权,任人唯亲吗?
那么,左苍狼利用小平子小人品行做事和慕容炎利用姜散宜小人品行控制朝堂,这二者,在本质上有什么区别吗?左苍狼用钱才能打通关系,方便行事。这可见整个后宫朝廷还有江湖,多的是小人。按照左苍狼对慕容炎的道德标准,她是不是要还要血洗天下,重新给这些人换血,重新给他们上思想道德课,才能改变世人品质?(楼主想说:人心死不可控制的,只有清明的制度才能带来清明的世界)
如果设想,慕容炎做皇帝时,身边没有左苍狼,那也就没有对她的伤害。而其实,左苍狼也理解不了慕容炎这种人格不健全的人。
所以嘛,他们根本不适合在一起。断义那一章是最好的结局。
爱情本来就会是完美的,人心也不会是纯洁无暇的。慕容炎做不了左苍狼心中完美的人,左苍狼也不是理解慕容炎的解语花。我看别搞复仇那一段。散了吧,各过各的,比较好。
看到渣一,改了左放过慕容若的情节。弱弱问一句,能不能顺便考虑下修改以下几个情节。
如果说,这篇小说的立意是:左苍狼是一个完美的形象代表,捍卫正义的形象代表,爱国爱民爱家的形象代表,聪明的形象代表。而慕容炎是个不健全的需要被消灭的坏人的形象。那么,渣一,你能不能修改以下几个似是而非的情节,修改的目的就是,让慕容炎不仅是情人身份,而且皇帝身份也要尽可能差劲,而左苍狼呢,就尽可能的合情合理的好,以便完整的契合他们最终要相杀的结局。
简单地说,就是将--- ---让左苍狼阻止慕容炎杀薛成景,再杀他爹慕容若,最后杀拥护旧主的一干忠义臣子的三段深化左苍狼和慕容炎间隙的情节改写一下。
第一呢,不要把慕容炎三杀行为写得那么有点像政-治斗争,毕竟政-治斗争,胜者为王,败者为寇,实在难分对错。
第二呢,慕容炎三杀行为的根本原因就是为了避免因为慕容渊回朝而引发朝堂动荡,以及自己over领盒饭。所以,左苍狼能不能在,一开始反对慕容炎杀薛成景时,就先从理解慕容炎处境的立场出发,以解决慕容炎困境的角度入手,提意见,提结局方案。
换言之,将左苍狼提出的让渊在敌国成为太上皇之类的终极解决方案,在慕容炎准备一杀薛成景时候就提出来。不要弄成,左不允许炎杀拥护旧主的薛,炎同意;接着又不允许炎杀要回朝的爹,最后再不允许炎杀拥护爹的一干臣子境地时,左苍狼才姗姗来迟地提出最适合、最正义的终极解决方案。
因为,按照原本的情节,左苍狼三次不允许的逻辑,给我感觉就像是:左苍狼对着慕容炎说,你尽情蹦跶吧,没关系啦。但是如果慕容炎蹦跶得不让左苍狼满意,左苍狼就说,你竟然蹦跶得这么差劲,失望,我看还是按照我的规矩蹦跶吧!
第三呢,把左苍狼组织慕容炎三杀行为的理由还得恰当一点、更合自己身份一点?
慕容炎也别当着似是而非的明君了。干脆本质上、面具下就是昏君暴君,所谓的明君才是真正假装、演戏的。而左苍狼就是发现了他面具下的真正残暴面具。所以才打算推翻慕容炎。慕容炎其实压根没有什么治理国家的才能,领军打仗的才能,他的一切行为都是为了满足自己变态的私欲,□□。让慕容炎治理下的国家比他爹慕容渊还要差一百倍,更加民不聊生,跪舔列强,做敌国的走狗。(详见慈禧形象)
如此,慕容炎就是真正的坏,完全的演戏,也就完全没有什么能够不领盒饭的理由了。
哈哈,我好像真的在干涉渣一创作啊。连情节都设计好了。好吧,算了,我随便说说,渣一可以不用管。
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[1楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 20:56:25
讲真的,我有一句读起来令人不舒服,但是我又超级想问左苍狼一句话:如果说,刚开始慕容炎只想用诛杀拥护旧主慕容渊的领军人物薛成景来警示其他蠢蠢欲动的拥护旧主的臣子时,左苍狼阻止成功了,然后慕容炎也迎接慕容渊回朝了,或者说,在慕容炎没有做出杀薛示警的行为之前,慕容渊回朝了。然后慕容渊在旧臣啊,舆论啊什么支持下重新登位,慕容炎退位或者做太子,或者没命做太子时,左苍狼的选择?她是会同样拥护慕容渊即位呢?还是会不同意慕容渊即位?如果不同意,她会怎么做?如果慕容渊要杀慕容炎,她又会怎么做?她会这样劝说慕容渊陛下吗?——天下大局已定,不要再造杀戮?要顾念君臣父子之情啊!陛下!陛下!不要做残暴凉德之人啊!陛下!
[2楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-25 20:58:06
照这么改,慕容炎根本就没有魅力可言(除了脸),左苍狼爱上这种人也是蠢的无可救药了(肤浅的颜饭)。
[3楼] 网友:橙色公主  发表时间:2016-05-25 21:07:19
如果按照你这走向的话我为什么要天天痴痴地等更新?这么多年的小说岂不是白看了,我怎么会看一篇男主连一点点人格魅力的小说?
[4楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 21:29:29
回复1 2 楼柳栖和橙色
第一,虽然,我这么改,慕容炎呢确实毫无魅力可言了。但是你看很多人的评论,不是说渣炎啊你真的是各种渣渣渣渣渣渣渣,快点领盒饭吧。而且最重要的是,这样改了慕容炎行为之后呢,左苍狼要为天下大义这种理由杀慕容炎,消灭这种让小人趋炎附势的恶魔,或者说让慕容炎退位之类,另立慕容宣为新君的行为,左苍狼就没有逻辑上的错误,也没有忽隐忽现的圣母的嫌疑了。
第二,还有一个很重要的原因,------你看呀,文案上面编辑推荐的评语是(我没看过旧版);她对他一见钟情,帮他得天下,安天下,十五年情深不移。而他却带着面具,饰演一个明主贤君的角色,完美伪装成为她的梦中情人。当伪装破裂,她睁开被爱情蒙蔽的眼睛,两个强大的人,开始了一场披着爱情外衣的精彩博弈。
你看,这个简介的故事梗概,说的不就是我假设的慕容炎形象吗?一个明主贤君的角色。那就说明,明主贤君是假象啊,昏庸残暴才是本真。而且,我觉得这个故事梗概就是渣一本来想表达的故事意思,只是呢,写慕容炎那些似是而非的贤明形象写多了,一不小心竟然“赋予了它成真”的生命。
讲真的,说有魅力,你1 2楼你们的看法。左苍狼并不这么认为。
第三,对了柳栖姑娘,不论是按照我假设的情节,还是渣一本来的故事,左苍狼爱上的,一直是演员慕容炎,而不是真实慕容炎。真实慕容炎对她来说,是妖魔。
[5楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 21:31:14
漏字------慕容炎“饰演”一个明主贤君的角色
[6楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 21:35:59
渣一爱咋写就咋写吧,反正就一个变态,我们反正已经看了最坏的结果了,一拍二散,不孕不育。
[7楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 21:38:25
东宫也是很没意思的,不过女主真可怜。至少男主不是种马而且没有对女主虐身,最后感叹的是太阴差阳错。
[8楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 21:40:18
金银错结局还是可怜的,男女主都没意思。临渊好看。为夫之道好看。
[9楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 21:48:01
1 2楼,你看6楼的态度,对要塑造一个有人格魅力的慕容炎,完全不在乎,不感兴趣。十足十坏的演员慕容炎的形象,就完全符合现在左苍狼要回宫复仇,另立新君的逻辑了。我们看得也不用这么纠结,别扭了。。。如果你让慕容炎成为一个有魅力的君王,那起码现在这种故事发展逻辑,就有点通畅了吖。如果左苍狼在116那几章说慕容炎是妖魔的意思是要杀掉他的话,左苍狼就是没有爱上,也没有认同这个有魅力的君王啊。。。按照这种故事逻辑,要么改变左苍狼的形象,让她变成不是那么十分完美的正面形象,要么让慕容炎变成十足的昏聩帝王,否则这两人相杀的戏码,永远都有个逻辑死结在。
[10楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 21:57:12
妈蛋,本来想卖个萌,结果又少打字。(愤怒脸)————如果你让慕容炎成为一个有魅力的君王,那起码现在这种故事发展逻辑,就有点不通畅了吖。。。。。。。。。吖吖,主楼的评论也少打字了。本来想说————爱情本来就不会是完美的,人心也不会是纯洁无暇的。慕容炎做不了左苍狼心中完美的人,左苍狼也不是理解慕容炎的解语花。我看别搞复仇那一段。散了吧,各过各的,比较好。
[11楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 22:07:06
楼主超级想看,月下独酌,对我的回复。(小手绢~)
因为我感觉我们的观点是一路的,我想看到月下独酌对楼主假设的情节和问题的看法。
之前,发评论就说,要增加下慕容炎自己的内心戏,解说下自己的行为,尤其是对左苍狼和姜碧兰的情感态度。。。
看看,看看,没修改之前,读者对慕容炎对左苍狼和姜碧兰的情感态度,各种猜测,各成一派,而且还相互争执。。。我。。。。
所以说,修改明确一下是好的,如果连主角之间情感关系都要靠读者各种猜测,各种争执,才明确。这不是文学留白,给人想象空间,这是文学的未解悬案呐。
我。。。。
[12楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-25 22:07:08
楼主超级想看,月下独酌,对我的回复。(小手绢~)
因为我感觉我们的观点是一路的,我想看到月下独酌对楼主假设的情节和问题的看法。
之前,发评论就说,要增加下慕容炎自己的内心戏,解说下自己的行为,尤其是对左苍狼和姜碧兰的情感态度。。。
看看,看看,没修改之前,读者对慕容炎对左苍狼和姜碧兰的情感态度,各种猜测,各成一派,而且还相互争执。。。我。。。。
所以说,修改明确一下是好的,如果连主角之间情感关系都要靠读者各种猜测,各种争执,才明确。这不是文学留白,给人想象空间,这是文学的未解悬案呐。
我。。。。
[13楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 22:47:36
如果要塑造一个有魅力的慕容炎那就意味着情节要大改,而不是仍冰湖训狗论堕胎野合这么渣。何为魅力,或者铁血腹黑深情或者隐忍或者禁欲绝情。但绝不是猥琐无担当,得渣得有格调。
[14楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-25 22:51:13
渣一有次访谈说过人性都是复杂的。我的理解是都是介于黑白中间的灰色过度地带吧,阿左是偏白那个色号的,慕容炎是偏黑那个色号的。我们生活中的人也是,没有人的性格是非黑即白那么极端的。阿左已经做的很好,她已经超出了正常人的忍耐度,她的品质智慧高度已经是世间少有,她的眼界在古代也胜却很多优秀男子,我喜欢这样的阿左,不是女菩萨不是圣母玛利亚,她有情绪有心机也会有迷茫,但她已经比世间99.99%的色号都要白了,我爱这样的阿左。至于慕容炎,作为言情小说男主,他赶紧死吧。
[15楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 22:55:35
变态炎的种种变态就是自私,我不认为一个自私的男人有真爱,就算有也很少也很没意思,这样的男人也没有什么魅力,就算前面感情铺垫太多,后面还是那样只会更加觉得凉薄,没劲,所以我只想看结局,哈哈😄。
[16楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-25 22:59:35
我真心希望评论区的所有妹纸都能遇到一个好好待你的男生,不会因为他的各种理由要你堕胎,不会因为他的明月光朱砂痣的初恋委屈你,不会因为他的事业利用你。你们也不用为他的各种心里阴影背锅。他爱护你你也爱护他,相守相依。
[17楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-25 23:00:03
我真心希望评论区的所有妹纸都能遇到一个好好待你的男生,不会因为他的各种理由要你堕胎,不会因为他的明月光朱砂痣的初恋委屈你,不会因为他的事业利用你。你们也不用为他的各种心里阴影背锅。他爱护你你也爱护他,相守相依。
[18楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-25 23:00:49
我真心希望评论区的所有妹纸都能遇到一个好好待你的男生,不会因为他的各种理由要你堕胎,不会因为他的明月光朱砂痣的初恋委屈你,不会因为他的事业利用你。你们也不用为他的各种心里阴影背锅。他爱护你你也爱护他,相守相依。
[19楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 23:09:45
种种内心戏感情铺垫无非是为做坏事找借口,但是坏事做了就是做了,伤害不是解释一下就可以原谅就可以觉得是合理的,反而会觉得更虚伪更倒胃口。
[20楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 23:12:00
我现在每天来刷就是为了满足好奇心,看看后面怎么修,哈哈😄
[21楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-25 23:12:24
我现在每天来刷就是为了满足好奇心,看看后面怎么修,哈哈😄
[22楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 00:47:42
回复妮妮,
人性都是复杂的,这句话,我十分赞同。
正是因为我理解这句话,所以我才会去尝试理解慕容炎的所作所为。但,恰恰相反,左苍狼没有理解这句话。这体现在,她对慕容炎的要求十分高,高到慕容炎不能有任何她认为的道德上有瑕疵的行为。从她跟慕容炎开始有间隙的三次杀人事件开始。你看她是怎么要求慕容炎的。再看,她要求慕容炎要怎么对待慕容渊,慕容若、雪盏的,她要求慕容炎完全不能任用像姜散宜这样唯利是图,趋炎附势的小人。(实际上,她自己却也在利用这种小人的心性行事)。
这篇小说里,一直用的左苍狼的视角,用的是左苍狼的世界观,评判文中所有人,至少到目前为止,从来没有任何征兆表达过左苍狼同样是个有瑕疵的人,。妮妮,这个观点不反对吧?
所以,左苍狼本身在文中的形象是纯白,纯白,是没有瑕疵的形象!但是,之所以有这么多人最终觉得左有些行为难以理解,根源就在于——她在文中的形象是纯白无暇,但是她的行为却是偏白,不是完全无可指责的!
甚至,我非常想这样形容左苍狼,从文中来看,她的很多种行为,都是执拗地陷入她自己的世界观、道德标准之里做出的选择。。。慕容炎确实做了很多恶事,如果用现代的法律,他值得被判刑。(慕容炎没被人说圣父是因为他本人就是恶人角色,如果他不做恶,故事怎么展开)
面对慕容炎对她的猜忌,甚至伤害,其实,她从某种程度上,也有一部分责任。在很多时候,她都弄错了恋人同臣子的角色,以及属于相应身份的相应语言的表达方式、情感表达方式,还有责任。(我不知道妮妮你是否会理解我说的恋人相处方式——空间和理解还有尊重,这种东西在爱人面前很重要)。
她应该睁开眼睛看看世界和人性,个体不同,位置不同,利益不同,人生经历、阅历、文化熏陶、精神追求不同,性格更是不同,不能任何时候都强势地表达自己观点、强求一致,必须尝试换位思考的思维方式,必须懂得爱人间的理解和支持,还有给予空间。(左苍狼从来没有改变她自己对慕容炎做过的任何评价,她对慕容炎的认知,一直很强势地存在她脑子里)
渣一,决定把这个故事写成悲剧,所以,注定给他们设定很多没必要的磨难,(所以有人觉得为而虐)。渣一不想把两个不同世界观的人写成爱与理解、成长与守候、完善与改变。她只想写成没在同个频道里的相爱、相杀,价值观碰撞下的彼此折磨。
其实。我认为,慕容炎是病人,所以很多行为,你不能够用正常人的思维去揣摩和评价。就像堕胎事件。对于左是残忍无情,但是,在慕容炎的世界里逻辑不是这样的。如果左苍狼真的想改变慕容炎,应该真正走进慕容炎的世界,去理解的逻辑,理解他的行为,再去改造他的行为。(比如当她发现慕容炎想杀孩子的时候,不是说文中那些激烈地台词,而是按照慕容炎的心性,用解决慕容炎他认为的困境的方式,甚至用慕容炎喜欢的服软态度,温柔态度,可怜态度说:她可以悄悄生下,寄养民间,不会有人知道,不会有人诟病陛下的名声,不会危及朝堂、江山,陛下忍心杀掉我们的孩子,杀掉这个像你也像我的孩子吗?这个留着我们共同血脉的孩子吗。万一她是个女孩呢?万一我们命中只能有这一个孩子呢?陛下可以教他诗词歌赋,我可以教她骑马射箭;陛下冬天可以带我们母子去踏雪赏梅,春天可以带着我们母子去骑马狩猎,夏天可以母子在树荫下小憩酣眠。。。。。等等等等,我不相信,这样的话不会令慕容炎动容,从后文看,慕容炎对么爱这个孩子。在知道左苍狼有孩子的时候,在慕容炎动念头想杀孩子的时候,其实,只需要左苍狼一点温柔的话语,就可以引起慕容炎内心深处的渴望、不舍和眷念)
慕容炎是个性格不健全的病人,病人不能自医,也不会自愈,更不能要求病人主动的去理解正常人的思维逻辑,主动去打倒缠绕自己心间的恶魔。(就像精神病人不会为自己的杀人行为负责一个道理,因为他根本不知道自己杀人有错,他根本不能控制自己行为。慕容炎也无法克服他的多疑,没有安全感的想法)
左苍狼本来是一剂治愈慕容炎病情的良药。但是由于是悲剧,所以渣一没有给左苍狼治愈慕容炎的机会。左苍狼任何反对,劝阻慕容炎的方式语言,都没有用对药方,没有对症下药。左苍狼甚至完全不理解为什么慕容炎会这么多疑,为什么不相信自己?从头到尾,她对于慕容炎只有一个认知:我的一腔忠诚,还需要我证明吗?慕容炎你是瞎子吗?你怎么能不信任我?
但是,慕容炎的病灶就在于————充满算计、谋杀的冷宫没有赐予慕容炎信任的能力,皇宫里的人心和信任,是件多么脆弱而可笑的东西,是他求而不得,得而不敢用的东西。慕容炎需要左苍狼证明,不断的证明,不停的证明,用语言,用行为,用各种方式证明她的忠诚,她的爱,强化他的安全感。(你可以指责慕容炎凭什么这么脸大地要求左苍狼不停地证明自己?你也可以质问凭什么要左苍狼先理解他,走进他的世界。我无话可答,因为,这就是病人的执拗、偏执的世界观。没有为什么。不懂就是不懂,没有就是没有。)
这篇小说的逻辑矛盾就在于,左苍狼本来不是完人,但是却做了小说里的真-上帝。
左苍狼认为是对的,朝廷江湖后宫里的各路正义、非正义人马都以她马首是瞻,唯命是从。她是文中正义一方的标杆,是文中忠良之士的核心领头羊,这种王者气场,难道还不够表达左苍狼是文中的正确价值观的主宰者吗?但是可惜就在于,文中左苍狼的价值观却是被读者诟病的对象。读者不认同左苍狼的逻辑,不认同他的价值观。
但凡渣一在文中表达过,左苍狼不是完人,有瑕疵,那么一定不会有人说她有圣母的气质。
最适合左苍狼的恋人形象是像温砌那样道德上、行为上都完美无缺的人。慕容炎不是左苍狼的良人,左苍狼也不是慕容炎的解语花。慕容炎不应该爱上像左苍狼那样要求完美和性格执拗的女人。左苍狼也不应该爱上缺乏安全感的戏子慕容炎。
我还是同样的观点,同样的话:两个不是同一世界的人,不应该在一起,如果渣一不想写成爱和拯救,理解和成长的故事,那么,断义是这两人最好的结局,爱情戛然而止,故事突然剧终,留下无尽令人遐想的留白,令读者永生叹挽它的不圆满和残缺。
[23楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 01:12:26
不知道CHESS,是什么职业,年纪,性格的人。我们阅历不同,本不应该强求一致。
不过嘛,楼主每天来逛评论区,来发表长篇大论,其实本质上,不也是为了找到几个共同认知的人,说服几个观点相反的人么。~
楼主呢,是研究生,法学狗。楼主的习惯就是中立、客观的看问题。
在我们法律人的世界里,行为人的主观内容是判断其客观行为是否值得被科处刑罚的重要依据之一。人只能对自己意志支配和控制下的行为负责,对其不能预知,不理解,不能控制的行为,是不承担责任的。
如果按照渣一的说法,慕容炎是一个人格不健全的病人(虽然没达到精神病这样完全没有行为能力和责任能力),但是结合慕容炎所处的时代和社会背景,他的很多行为都是可以被理解,甚至也可以说是成立的。
其实CHESS也不必理解、参照我的逻辑世界,因为我引用法学用语的原因在于,只是为了说明你的这句话“种种内心戏感情铺垫无非是为做坏事找借口”,我认为是不对的。
对于一个缺乏信任能力的不健全病人,也许,很多时候,他根本不知道他做的这件事情是坏事,所以谈不上需要找借口,在他的病态世界里,这些“坏事”的逻辑是成立的,是被他认可为对的。你不理解他的逻辑,因为你是正常人。
伤害通过解释也许不能被当事人谅解,但是却可以被第三人谅解,尤其像我们这样的法律职业者谅解。
[24楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 07:52:40
说句题外话,怪不得腾飞杀人案,南京宝马车祸案凶手都被神经病忧郁症了,但是大家还是都很不服气,凭什么这些人可以逃脱法律的制裁,他们可以上学开车,杀人却不用抵命?神经病成了犯罪的免死金牌,我一直在关注卢海清的微博,不知道腾飞最后怎么判,希望死刑,杀人分尸砍头实在太凶残了
[26楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 08:00:30
伤害通过解释也许不能被当事人谅解,但是却可以被第三人谅解,尤其像我们这样的法律职业者谅解。是理解,不是谅解啊
[27楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-26 08:45:04
我本来也认为慕容炎渣透了,看了你那篇分析慕容炎的长评才开始转阵地。回头想想慕容炎的种种行为,其实他除了喜欢做自身形象建设外(把自己伪装成良善无辜者),其他的行为大多可以被理解(除了一直虐待左苍狼,从恋人的角度来说太过残忍)。慕容炎杀害旧臣(一朝天子一朝臣,新的掌权者上位,清洗朝堂是必须的,杀和贬都只是一种手段),杀冷非颜(虽然是姜相设计,可是冷救了逆党是客观事实),杀雪盏(雪盏收容慕容炎,而且曾经接收了明月台刺杀案的刺客,只能说他被杀并不是那么无辜)杀杨莲亭(拜玉教确实帮助了慕容若易容这是一个大前提,并不是什么莫须有的罪名,慕容炎不杀他是仁慈,杀他是理所当然,他死并不无辜)。我觉得渣一想要塑造的慕容炎是一个在感情上渣,但在政治上有一定作为的男人。他的渣是因为他自身的情感病态(不信任,安全感缺失,这些病只要吃对药还是有机会扭转的)左苍狼一度以他的拯救者出现,可是她用错了方法(她在战场的时候挺聪明,在慕容炎地方又有点智商下线的感觉),她强硬的用自己的方式表达忠诚并且让慕容炎接受(我觉得她的感情有时候也有点病态),遇到事情好像从来没站过慕容炎的队,除了当初夺位的时候(她的逻辑:左苍狼<慕容炎<其他人),这跟她当初的承诺是相悖的,便也怪不得慕容炎不信任她。
这文本来写情情爱爱就可以了,阿左给他打江山,爱上了一个假面具,面具男杀了她好朋友,一个女人一个渣男,个人恩怨相爱相杀,不用管什么天下大义,这样逻辑合理剧情通顺。可是渣一可能觉得就这样剧情太寡淡了,就加了朝堂的部分,还扣了“还天下大义”帽子,给了她一个“卫道者”形象,这就造成了很大的逻辑漏洞,(慕容炎设定是明君,百姓过的不错,她卫的是谁的道?)。
我一直不太明白,左苍狼回来复仇的人选中是不是本来就有慕容炎,还是因为知道慕容炎不倒姜相永存的道理后,才直接选择扳倒慕容炎(扳倒姜相我同意,虽然有点越俎代庖,可是为了保命还是可以理解的,如果是因为后者,代价有点太大了)。至于后文复仇啥的,我觉得左苍狼直接面对面捅慕容炎两刀见点血都比斗来斗去要解气的多。
我的观点:
1.慕容炎设定没错,最大的逻辑漏洞是左苍狼“还天下大义”,她从个人恩怨上和慕容炎互相虐就可以了。
2.慕容炎真是金玉其外,败絮其中的话,就算上位成功,过不了两年不是被人吞并就是起义造反推翻政权,大概也等不到和左苍狼有感情纠葛。
3.这文不能细想,就算现在在修,逻辑还是有问题(慕容炎前文流露的感情,后面流产不闻不问什么的根本不正常)。好担心我们再谈下去,渣一觉得逻辑绕不出来了,干脆坑了。
[28楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-26 09:01:15
26楼的数字君,我觉得法律最主要的还是要公正,不能偏袒任何一方,不管是可怜的原告还是可怜的被告。
[29楼] 网友:橙色公主  发表时间:2016-05-26 09:13:58
阿左确实是一直以自己的道德标准在要求慕容炎的,而慕容炎无论是在一个君王的立场还是成长环境自身性格本身的情况下都是达不到左苍狼的标准的。我们是读者,纵观全局确实也同慕容炎在最后几章和左解释的那样如果不杀确实后患无穷的。当然最后左如果真的是来找慕容炎报仇的话哪我真的好像不用看下去了
[30楼] 网友:四十五度灰  发表时间:2016-05-26 09:37:50
大家对逻辑的要求是在要求红楼梦吗?这是一个连载网文而已……大家每每的讨论真是像开学术研讨会一样,我只能在一旁默默地看着,听不懂大家在说啥,不明觉厉……再次给众神跪了……
[31楼] 网友:一一  发表时间:2016-05-26 09:56:51
呵呵,所以红楼梦只是个未完的残本也白看不厌,渣一你红了,结不结局都行阿。
[32楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 10:47:01
24 25 26楼的数字姑娘。
楼主呢,实在是不想在这个小说里做一个普法者。
楼主这么说吧,
第一,楼主只对楼主所提的观点、概念的正确性负责,对于你引申的部分呢,不予评价也不予保证。
楼主在23楼说的话,其实是想转述这句话:“刑事责任能力,是指行为人构成犯罪和承担刑事责任所必须具备的刑法意义上辨认和控制自己行为的能力,不具备刑事责任能力者即使实施了客观上危害社会的行为,也不能成为犯罪主体,不能被追究刑事责任;刑事责任能力减弱者,其刑事责任也要相应地适当减轻。”
但是怕说的太专业,所以才用了生活用语进行表达。
不是所有的精神病类型都是无责任能力,也不是有精神病就不用承担任何责任。精神病作为判断行为人有无责任能力能标准,作为行为人的责任阻却事由,经过数百年国内外的共同验证,它一定有其存在的法理价值和社会价值。你觉得精神病人保护罪犯的免死金牌,但其实不然,这个法律制度保障的是社会上所有人的利益,它保障的是社会人的意志自由。法律不应当去那些谴责无意识力、无意志力的精神病人的危害行为,如果法律要苛责一个不能辨认和控制的行为的当事人承担刑事责任,那么何异于要求没有自我意思的老虎承担谋杀的罪责呢?
第二,这是最重要的。楼主不是支持慕容炎的所作所为,不是认为慕容炎各种虐左苍狼的行为是正确的。楼主要表达的观点,他基于各种原因是可以追寻他的逻辑,可以理解他的逻辑。并且,很多虐行为是可以被避免的,如果左苍狼能够用对方法的话。如果你要评价慕容炎其人,还应该根据他的所作所为,进行全面的、客观的评价。不能只从女主一个人的视角看。楼主举出精神病人的例子,不是为了给他脱罪,也不是说他是精神病人(楼主的用语是人格不健全的病人),楼主只是表达可以借用理解精神病人的方式去理解病人慕容炎。你也可以把精神病人换成自闭症,忧郁症之类。正常人告诉自闭症的人,你不要自闭啦,正常人告诉忧郁症的人,你不要忧郁,这是没有用的,如果你不理解他们的世界,就永远无法同他交流,也无法治愈他的病。
第三,楼主对于你所提的两个案件不予评价。因为我不了解案件事实,所以作为一个法律人来说,我不能信口开河,随便看些新闻报道就给你一个结论啊喂。我会误导你的。(楼主不得不说,国内的新闻风气真是。。。,新闻报道好像都不喜欢讲事实,不是标题就是内容报道有倾向性,舆论领导性,看报人想要看到什么,新闻就报道什么内容。不管别人怎么认为,反正楼主是这么认为)
第四,不是任何犯罪动机都可以成为行为人免除罪责理由,因为穷而抢劫,同样是抢劫罪,因为被欺负,而实施杀人行为,同样是故意杀人罪。像这种“有苦衷的动机”一般不会作为成立犯罪的条件,最多最多最多,只能作为酌情减轻刑罚的考量事由。
对于楼主说的法律职业者的谅解,你可以理解为愿意接受他的解释而给他减刑。
[33楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 11:40:22
哇塞,拥抱柳栖。再拥抱,敞开胸怀拥抱。
简直是要喜极而泣,被人理解的幸福啊,真是太痛快了。
楼主第一次写《浅析慕容炎与左苍狼的情感分离的原因》《探讨姜散宜(慕容炎)是否应当死于左苍狼基于肃清朝纲、归还天下太平的理由之下?》这两篇评论。评论区里,几乎都是一片咒骂慕容炎,和歌颂左苍狼的声音。(反正我是这么看到的)。
那时候,左苍狼才刚准备回宫搞斗争,当时我就觉得,左苍狼这个“卫道者”的行为太不符合她前期的角色设定了吧。而且楼主一直觉得,如果按照初始左苍狼的性格设定去推理她的行为,那么她在小说里有很多行为都有点背离初始形象。当时,楼主为了说弄清楚这种若有似无的背离感,于是决定,重读小说,以第三人身份重新分析他们的行为。楼主是个认真的人,为了清楚阐述楼主的观点,楼主也决定认真地写一篇论述的长评。楼主在那篇评论里,本来也有这句话:左苍狼回宫到底卫的是谁的道。但是当时,楼主怕自己说出这么“大逆不道”异论,可能只是自己理解不到位,而且还害怕会伤害渣一还有读者的情感,所以整篇评论我的用词一直很斟酌克制,所以决定把这句话删除了。
但是,今天,看见柳栖的27楼回复,楼主觉得那些自己搞分析的夜晚,真的值得了。。
谢谢你,柳栖,你也圆满了我写长评的初衷。
[34楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 11:53:09
28楼,我没说法律要偏袒任何一方,是的,是公正,至少是大多数老百姓感觉的公正。这是一篇言情,我就是以女主阿左的角度去看男主慕容炎这个男人,对于阿左他就是个罪人就是该死。
[35楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 12:07:16
慕容炎再是明君又怎么样,阿左杀了他也是该,不用天下大义的借口,以非颜好友的身份,以孩子母亲的身份,以一个可怜被辜负女人的身份,哪个都可以。慕容炎是个明君又怎么样,难道一个劳模犯罪或者一个为社会做过贡献的伟人犯罪,就可以被谅解??疯狂英语开创者李阳家暴,当时可没人因为他对英语教育的贡献而开脱他。不想扯这样那样的原因,如果你是阿左,受到这一切后,你怎么做?就因为他是明君,这样算了,然后拖一身病痛不孕不育远走高飞,还得防着路上别被老姜家的人杀死。我觉得一般人做不到,我没把阿左当做圣女来要求,如果就因为阿左是个好人,就不可以报仇就要忍气吞声,那好人也太憋屈了。因为慕容炎是个坏人,所以他做什么坏事都可以被谅解,什么逻辑?
[36楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 12:08:58
还有谢谢楼主在23楼第一段的普法
[37楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 12:14:16
还有最重要的一点,你们从哪一章看出阿左要杀了或者扳倒慕容炎???渣一有写吗??我只看到她在扳倒姜家,然后培养慕容宣防止碧池儿子当太子。作者哪一章写的?
[38楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 12:20:33
阿左没对慕容炎用对方法,是因为她没想到慕容炎渣的那么没底限,渣男打掉她的孩子难道还怪阿左没在他动手前好好和他讲道理?那个女人能想到孩子父亲要杀了两个人共同的孩子?难道生活中渣男出轨还要怪妻子没有好好保养自己又老又丑吗?阿左又不是老师,为什么还要负担渣男的教育问题,辅导渣男的心理问题?慕容渣这种影帝,谁能看透他,阿左也是最后才慢慢看透他
[39楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-26 13:04:12
额,这楼那么高好多字看完真不容易啊。回复rr的22楼,我不觉得阿左是纯白的呀,阿左还屠过城呢。即使她前面很白,再遭受那么多打击以后变黑了点也正常呀。而且慕容渣在打掉阿左孩子前可是演的深情好男人啊,什么许她妃位照顾一生什么的。阿左也没想到他会突然变脸,然后突然白莲就把她孩子踢掉了,这前后时间太短了哪能反应过来还去好好说服他。而且慕容炎对阿左做的恶事,我觉得就是慕容炎的错,和阿左没有任何关系。我被一个心理有疾病的人砍了一刀,不能因为我没有好好开导凶手的心理疾病而说我有连带责任
[40楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-26 13:19:13
楼上的数字君,你都选定了女主的角度了,那就别谈什么公正了。左苍狼只要不是以“还天下大义”的幌子,她跟慕容炎怎么相爱相杀都可以,我非常同意她从个人情感出发报复慕容炎(不论是因为冷,因为孩子,还是因为她自己)。
我前几天又去看了一次旧版,里面说“左相一直以为自己玩的很好,到最后才知道是慕容炎一直在玩他”,我不知道渣一现在的设定还是不是原来的那个,慕容炎的设定既然是明君,他就应该会对姜相有所辖制(这也是渣一的一个逻辑矛盾,她从来不写慕容炎对姜相的算计,这不是把慕容炎往蠢里面写呀!)。至于哪里看出她要扳倒慕容炎,左苍狼在知道真面目后得出的结论“只要慕容炎还在姜相那样的人永远不会倒下”(这话听起来就是要釜底抽薪,废了慕容炎才能毁了姜相)她手里握着白莲花换孩子的秘密,姜家的孩子早就做不了太子了,至于白莲花妹妹,生不生的出来还是一个问题。(回宫后的行为简直不能细想,好多矛盾的地方)
[41楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-26 13:25:24
其实大家说了那么多无非是站的角度不同。楼主还有柳栖是站在慕容炎的角度看,所以觉得书里的人只要慕容炎觉得该死的都该死。我和Chess等妹纸是站在阿左的角度,严格来说我把自己代入阿左这个角色了,我觉得如果我是阿左,我只会比她更恨慕容炎,把他剁了才解恨。一个女人在为爱人付出所有还被害得失去孩子不孕不育后,健康也没了,我真觉得是没有心思再想大道理了。如果慕容炎对阿左特别好吧,你说阿左为了非颜,小杨,雪展这些旁人恨他的确是矫情。但是现在是反过来的,慕容炎对她不好,反而是非颜小杨待她真心。所以阿左不是矫情圣母。我觉得大家平时生活中也是,不要管这个人对别人多么睿智宽容友好,只要对你不好,你就不要对他掏真心,如果这个人即使对别人再不好,只要他对你好,你就应该真心待他,无论友情爱情。这里,非颜,小杨,薇薇,包括军里的王楠等人对阿左都比男主对她好,但是前面阿左对慕容炎的确是一片真心,后来变了,怪谁呢,怪阿左吗。
[42楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 13:47:18
38楼数字姑娘,39楼妮妮
你们好像误会我说的左苍狼要治疗慕容炎,要开导慕容炎,要教育慕容炎这个观点了。
首先,左苍狼在她的爱恋中,没有任何义务需要扮演教育、救赎、开导慕容炎的角色。左苍狼没有任何责任。她想怎样跟慕容炎谈恋爱就怎样。
其次,但是,楼主为什么说如果左苍狼在和慕容炎相处的过程中,如果左苍狼用对方法,那么左苍狼和慕容炎之间就不会有这么多磨难,那么,慕容炎折磨左苍狼的那些情节,也许就可以不用发生。(这是楼主的主观假设)
那么这个方法指的是什么:就是左苍狼扮演心理咨询师的角色,首先去了解,为什么慕容炎要一次又一次的伤害自己,了解他多疑,没有安全感的症结所在,了解了根本原因之后,再用慕容炎能够接受的方法,表达左苍狼反对慕容炎的行为。这样的话,既改变了慕容炎做的恶事(例如杀薛杀爹杀兄杀端木家族),又不会让慕容炎因为多疑等原因而伤害左苍狼自己(慕容炎只要自己感觉到左苍狼给了他全部,情根深种,忠心无比,事事都以他为先,万事都站在他的立场,我敢说,后面入狱虐什么情节就不会存在。)。
为什么要左苍狼先开导慕容炎,因为我觉得慕容炎是病人,左苍狼是正常人,病人不会自愈,能够进行手术的握刀人,肯定是正常人,就是左苍狼。
楼主的这个仅仅是假设,不一定能够达到楼主预期的效果,但这也是楼主作为第三人对这段恋爱关系提出的评价和看法。
最后,而楼主为什么说,对于慕容炎给左苍狼造成的伤害。左苍狼某种程度上也要负一点责任。我不是为渣炎的行为开脱,而是基于其次的假设认为,左苍狼和慕容炎相处时,总是弄乱了臣子和恋人的角色,没有尝试过理解慕容炎,理解慕容炎多疑、没有安全感的根源!她只看到了表面,而没看到根本!
(慕容炎不是没有跟左苍狼说过小时候冷宫的事情,但是左苍狼听到这段往事的时候,压根没有一点文字表达,她想探究、了解还有抚平慕容炎的这段伤痛;不是没有人跟左苍狼说过,慕容炎做皇帝,有他的立场,但是左苍狼几乎从来没有首先站在慕容炎皇帝立场考虑过慕容炎的处境、困境)
[43楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 13:56:37
柳栖: 我什么时候谈关于这文的公正了?我34楼说的公正是赞同复述你28楼说的关于法律的公正观点,和这文没关系。我也觉得阿左以还天下大义的理由杀了慕容炎很牵强。但是只要听到阿左报复慕容炎就是不对的,就是毁了阿左形象这种观点,我是就是完全不理解,不赞同。慕容渣可以伤害阿左,阿左凭什么不能报复他。我不相信有人会因为被凶手害的很惨,而因为凶手曾经是个拯救世界的超级英雄而不恨他原谅他会自认倒霉,反正我是不会的。假如说到公正,阿左以私人恩怨报复慕容炎,我觉得也符合公正定义,狼若回头不是报恩就是报仇,快意恩仇有恩报恩有仇报仇,没什么不好。
[44楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 14:02:06
而且你刚才说的几个阿左报复慕容炎的观点也都是你根据文中几句话的推测而已,一度君华的文一般不按常理出牌,不到结局猜不到。而且阿左是哪章写回来的目的是还天下大义,我要回去看看记不得了,我一直认为她是废了姜家回来自保的,这个理由应该是一大部分
[45楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-26 14:15:34
啊,愁人的一篇文,感觉评论比文有意思
[46楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 14:15:58
数字姑娘~~~
回复35 数字姑娘:这是一篇言情,我就是以女主阿左的角度去看男主慕容炎这个男人,对于阿左他就是个罪人就是该死。慕容炎再是明君又怎么样,阿左杀了他也是该,不用天下大义的借口,以非颜好友的身份,以孩子母亲的身份,以一个可怜被辜负女人的身份,哪个都可以。。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
数字姑娘,其实我们的观点是一致的。从爱情、从好友、从母亲的角度,左苍狼想怎么杀就怎么杀。我没任何意见。也没有问题。
楼主一直在表达是小说里面逻辑的bug:左苍狼复仇的理由不是爱情、好友、母亲,而是:为了天下百姓,天下大义,是为了天下正道。借用柳栖的一句话:慕容炎设定是明君,百姓过的不错,她卫的是谁的道?慕容炎是渣,但是慕容炎没有愧对天下百姓,一个帝王的义务,他基本上都做到了。所以才说,左苍狼形象前后矛盾。
~~~~~~~~~~~~
原文:那一刻,心中突然涌出一种愤恨——为什么非要任用这种人?你不是要成就一个清平盛世吗?为什么到头来,位极人臣的却是这种冷血至极、视人命为草芥的人?!
看看你的朝堂啊!
你到底是要天下太平,还是你一个人的安稳太平?
~~~~~~~~~~~~~~~~
至于,读者推测左苍狼要诛杀慕容炎,这也不是空穴来风,哪怕渣一最后没有写手刃这个情节,但是在前面的章节中,她的文字确实透露了手刃的气息,至少,让读者产生了这个阅读认知。
原文:
而在阴暗的小人面前,他才是真正的、至高无上的信仰。所以,其实他永远不会信任她们,如果黑暗不会存留火焰(左苍狼把自己比喻成火焰,还是说自己是正义之代表)。
而只要他在,姜散宜、甘孝儒等人,就不会失势(这句话的背立面难道不是表达---- ---慕容炎不能存在。让慕容炎不存在的方法:不是死了就是退位了。还有什么第三条路么?囚禁起来,当傀儡皇帝?or把他改造好左苍狼认为的好皇帝)。
因为只有他们才是真正地明白,他究竟是一个怎样的人。106章
[47楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-26 14:24:44
数字君我回的是你34楼的第二句话,你说这篇言情,你站在女主角度。个人原因,我看小说不愿意代入当中的人物,毕竟当局者迷,旁观者清。大多时候我喜欢做个看故事的旁观者,辩证的看故事里的每一个人。
[48楼] 网友:妮  发表时间:2016-05-26 14:30:17
唉,别纠结了都,这篇文有好几个漏洞,围绕着漏洞讨论不出个所以然来。讨论漏洞是圆是扁,多深多宽?没意思。只要大家三观都是正常的,健康积极的。能分辨生活中善恶,知道好歹保护好自己和家人就没什么大事。就像灰灰说的,只是一篇言情,大家能从中得到乐趣就行,或者从中得到人生道理也不错。我反正是从评论区学到不少了。到现在为止,我对这篇文真是没感觉了就等结局了,对文的评论区才是真爱,虽然各有各的立场,但是说的都有各自的道理
[49楼] 网友:14351277  发表时间:2016-05-26 14:39:40
同意妮,辨善恶知好歹,生活中被人欺负了不要傻乎乎的不知道反击不知道保护自己就行。还有不要成为直男癌直女癌,如果有男朋友,不要被他的光环迷晕双眼,还是要看他对你好不好,不好的话就有多远滚多远,必要时候要知道用法律保护自己。
[51楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 14:47:37
回复39楼,妮妮
首先我想修正一下,我说左苍狼是纯白的用词。
怎么说才好呢。
首先,左不仅屠城,而且还会用阴谋诡计等等之类。这没错。
但是楼主说左是纯白,原因如下:
其一:不论是左屠城也好,杀人也好,在小说的世界里她没有错(恐怕读者也很理解)。也就是说,没有人责怪她、反对她的行为。(除了反派姜一)也就说,屠城等这种行为,在小说里面是被认同、允许的行为、价值。
其二:我说纯白是主要是想表达这个观点:她是文中的正确价值观的主宰者,判定者,表达者。理由:她把自己比喻成火焰,把慕容炎比喻成黑暗、妖魔。(如同黑暗不会存留火焰)
换而言之:火焰和黑暗在逻辑上是对立的关系。妮妮,明白我的意思吗?如果她认为慕容炎是妖魔,那么她自己肯定只能做正面的佛祖了。
既然是正确价值观的代表者,那如果做了未必对的行为,那么这里形象和行为之间就有bug。
其三,左苍狼不是不能变黑或者说变得灰白,但是这必须要在文中有提示,有伏笔,有表现才对。突如其来,猝不及防地灰白,这就是我要表达的bug。
再则,楼主不是站在慕容炎的立场,不是慕容炎说对,楼主就认为对。楼主是站在居中的立场。
楼主从未表达过,慕容炎做的对。
我只说,他的很多行为,尤其是政治上的行为是可以被理解,例如,他做的三杀事件,楼主不认为对,也不认为错,三杀行为楼主不认为是最好的政-治-方-针,但是也不失为一条可行的政-治-方-针。
~~~~~~~~~~~~~~~
最后,这楼里的妹子,三观都很正。
只是在理解渣一情节中,你觉得没有bug,而我觉得有bug。
楼主费尽心机,无非是说说清楚,这里真的有个bug而已。好心酸(瀑布宽泪水)
[52楼] 网友:柳栖  发表时间:2016-05-26 15:00:28
妹子们都别说了,我真的好担心渣一到时候绕不出来,把这文彻底坑了。还有我一直说的,小说只是个故事,渣男暖男就是逗个闷子。现实中眼睛都要擦擦亮,看错了说不定就苦了下半辈子。
[53楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-26 15:25:05
除了把慕容炎写成十分恶,或者改左苍狼的性格之外,其实还有第三种方法:不改变现在小说里的整体情节内容,不改变慕容炎既有合格皇帝角色,不改变左苍狼入宫复仇的情节,也能化解后文左苍狼的圣母气质。
只需要3步
第一,慕容炎也可以塑造成有自己魅力的角色,但是一定要独立出来,有自己独立的人格,自己独立的思想,独立的描写方式。不要像现在这样,慕容炎的一直角色依附于左苍狼的形象,每次描写慕容炎的角色都是围绕着描写左苍狼走。慕容炎的功过是留于后人各自评说,而不是以左苍狼的评说为标准正史。
第二,也是最重要的。作者在写文的时候,一定要脱离左苍狼变成小说里衡量一切对错的真上帝的形象。不要通篇文字都冒出一种气息:我是左苍狼,我是对的,慕容炎是坏人。慕容炎是错的。
换言之,作者行文风格要转变,不要一直用左苍狼的视角带领读者看小说里的世界,要丰富其他角色视角看世界,看问题的内容。
最重要的是,要承认左苍狼性格的不完美,左苍狼在文里面杀任何人都可以,也可以披着正义使者,上帝身份的外衣,但是那只是她认为她是。
简单地说,可以举例像红楼梦一样,众多角色,没有完人,但是每个角色都有其合理的发展轨迹,独立的命运。每个角色都在小说的世界里,有血有肉独立的活着,按照各自价值观行事。
最终,使得,读者看文时,或者说即便看到左苍狼以天下大义为理由杀慕容炎时,不会油然而生地感觉左苍狼好圣母啊,好奇怪,而是让读者叹息,左苍狼也是一个被爱情、仇恨蒙蔽了双眼,智商掉了线的偏执女子,既同情她的遭遇,又感慨她被爱情弄昏了头脑的错误决定;慕容炎呢,既死的可惜,又死的理所当然。真是道不尽其中痴男怨女,爱恨情仇!真真是造化弄人,错付情深呐!
所以,也就是说,读者能够基于左苍狼自身的性格出发,从而理解左苍狼的所作所为,而不是觉得行为方式对不上性格形象。
也即,就是不要吧左苍狼的价值观强加在看文读者的身上,不要把左苍狼眼里看到的世界理所当然地当做是读者应当接受的正确世界。文中要多视角,多角度阐述同一情节的不同角色的理解。左苍狼看到的是左苍狼看到的,慕容炎看到的是慕容炎看到的,而读者看的读者看到的。左苍狼和慕容炎在小说世界里,只,充其量只能代表小说里的原被告告方,他们可以各自陈述自己的世界,看法,理由,但是评价他们是读者的工作。
第三,如果可以,小说里还要加上第三种角色。独立于左苍狼和慕容炎的角色,类似于像读者这样的看客身份的角色。他用自己独立的价值观既能评价慕容炎,也能评价左苍狼。这种第三人才是看清楚局势,真理的人。比如像冷非颜这样的。
[54楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-26 16:18:30
同意14351277
[55楼] 网友:CHESS  发表时间:2016-05-26 16:19:35
我还是觉得作者爱咋写就咋写吧,赶紧结文,哈哈😄
[56楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-27 15:16:52
叹人间,美中不足今方信。纵然是齐眉举案,到底意难平。
其实,我觉得这种有缘无分,阴差阳错的悲剧,才是真正令斗争痛彻心扉,无法释怀的悲剧。
其实,前半段的相互伤害,楼主觉得还能读出那么一点令人叹惋的阴差阳错,相逢不相识,相识不相知的有缘无分和美中不足。
但是后半段的复仇,让我觉得左苍狼失掉了些风骨、精神。而小说里面则少了那么一点意境,禅理。(不是说她不能报仇,只是,可能楼主更加向往佛家“释怀”的这种人生态度罢了。毕竟,世间之事,不如意有十之八九,世上万般,好便是了,了便是好,若不了,便不好,若要好,须是了。)
既然渣一不想给左苍狼一个她理想中的爱情,在她悟到那些年是虚妄之后,她就走向执起屠刀,刀锋所向,令敌人胆寒的人生方向。如果是楼主的话,楼主可能更喜欢这样的人生,既然明白是虚妄,就不要再执着于虚妄里,应该用剩下的时光追求自己心中的道,追求真实的自我解脱。(可能我比较消极)。
可惜,作者不希望她过放下的生活,所以,断义之后,渣一再掀起波澜。
其实这小说的高潮不是断义,是断义之后的斗法,斗法之后再建造左苍狼的理想国。
[57楼] 网友:rr  发表时间:2016-05-27 15:23:47
打错字——才是真正令楼主痛彻心扉,无法释怀的悲剧。
[58楼] 网友:123  发表时间:2016-05-28 21:51:32
什么鬼,乱七八糟的
[59楼] 网友:w  发表时间:2016-05-28 22:33:51
58楼,一看就是新看文的妹子,你错过了那些年大神分析废后逻辑结构,人物性格的时光。
  • 评论文章:废后将军
  • 所评章节:50
  • 文章作者:一度君华
  • 所打分数:0
  • 发表时间:2016-05-25 20:34:41