评《[武侠]论系统的穿越性错误》作者：无谓多贪
不好意思，因为本人是个设定控，什么都想得复杂一点。
不太理解主角的做法。 卖海令的钱赈灾，想法不错问题是见效太慢。首先全国知名的大商家首推茶盐，这样的商人其实并不是特别依靠海令，他们做的是民生生意，只要有货源就百年不倒。依靠海令的那些多数都是奢侈品行业，钟表宝石一类，或是倒买倒卖赚取差价，都不是生存之本，只是算个外快，没有哪家大商家是专门干这个的。所以禁海才那么容易。不信让英国禁海试试，一天他们都过不下去！而且出海虽然暴利，但是九死一生，赚的就是个命钱。这些人才是开海禁的主力军，他们多在南方，古代交通不畅通，南方又受了水灾蝗灾，等于他们元气大伤。而等他们得到消息、问明白情况、拿定了主意、算清楚能筹到多少钱&交多少钱才不会亏本、筹到钱、押着银子到京城、问明白京城官员派系、什么左相王爷大小官员都送过了礼、联络好了交情、打通关节（小官小吏等人，不要小看他们，他们不放行就什么也办不成）来到主角面前，最快几个月也过去了。时间上根本来不及。 另外，开海不是发个海令就完了的。具体措施呢？海令由哪个部门负责具体工作、要不要形成国家制度、文件怎么开具、哪个官员领衔、这个部门官员具体都负责什么工作、税收多少、收来的税是归户部还是皇帝私库、跟别国有了纠纷怎么办、海军护送任务由谁来负责、海军要不要因此加薪、海军如果加薪为了照顾陆军心情陆军怎么处理、等等等等。这么些问题讨论一年能整出一套照顾到各家利益和感情的具体方案算快的了！而且问题总是不断出现的，一旦出了问题还需要应急措施啊、要解决问题啊林林总总的。这么多问题怎么可能是主角坐在家里等收钱就好了的。而且人家凭啥给你送钱啊？前文提到，提出海令的是左相，官场规则，这桃子是左相的。现在你一个小翰林要伸手摘桃子……还想不想混了？不合规矩啊！谁愿意这样？而且这么大块饼啊！左相不跟你死掐才怪咧！你这不是要分蛋糕，这是要虎口夺食啊！左相死敌成就达成！ 收了钱，得了个坏名声。不用混官场了！官场是最爱惜羽毛的地图了。御史言官直接就能参的你丢官问罪！哪怕你拿了钱去赈灾，也是市恩于民其心可诛！开玩笑，贪污来的钱拿去捐款就不算是贪污了吗？你私收钱财，私卖海令，就是受贿，就是渎职！海令如果要形成制度，就不能掌于一人之手，一个商人给了你钱你就给他海令，这怎么可以呢？此为恶例，恶例一开就难以遏制了！别人如果也这么办事要怎么处理？其身不正何以正人！官员不仅是公务员，古代还兼有教化之责的。尤其是一个翰林居然干出这种事，圣贤书都读到哪里去了！这样的人怎么可以入翰林！怎么能当官！必须正法！而且怎么能由一个人掌握收发海令之权呢？哪怕有这么一个人，也只能是皇帝！你不跟同事开会讨论，不请示上级，就直接把海令给了一个贿赂你几十万两银子的人，这是什么道理！ 然后，你收了钱，你的同事，你的上级，你的下级，怎么办？你得了好处，要感谢给你开绿灯的上级、配合的同事、帮你办事的下属，人鬼不共怎么能做得成事？你吃肉，也不能不给别人汤喝啊。你说你没吃肉，钱都给赈灾了，谁信啊？哪怕信了，哦，好名声你得了，皇帝的马屁你拍了，我们喝西北风义务劳动、把自己化作垫脚石抬你状元公上位？没这个道理啊。有好处人才跟着你干活啊。尤其这才多久呢，死忠基本没有，上级你当他是空气眼里只有皇帝（有时候连皇帝都没有），感情根本没处出来，基本都靠利益驱动的时候，人凭什么跟着你干活呢。 最后，也是最重要的。海军呢？！！明清为什么闭关锁国，归根结底因为没有强大的海军！打不了倭寇，最后只能锁国了。开海和海军就是两个配套问题，就像你有了钱就需要有银行和保险箱，谁也不会在自家床下藏好几百万。而海军这个问题太宏大了，它涉及军制、技术、思想等等各方面问题。最基本的，军制。海军疲弱因为军制，但是改军制不是一朝一夕的事情。海军的军制改了，陆军和漕运要不要改？漕运和海军要不要整合，由哪个将领领导？海战和陆战指导思想根本不一样，海军怎么练？什么样的海军将领算是合格？湾湾等岛屿要不要驻军？驻军军费从哪里出？海军有了捞外快的机会陆军怎么办？改军制极易引起动荡，有两个敌国虎视眈眈，万一他们趁着改军制的时候出兵作乱怎么办？军队吃空饷等问题极为常见，军饷吃到什么地步才要处理？处理到什么程度？这批军官要怎么善后？军人啊！有能力起义清君侧的！一个不好皇帝都要倒霉。怎么才能平稳快速的度过这段过渡期？组建海军的话是要从力役里抽调还是募兵？军费怎么办？常年驻军的军费能用海令填平吗？要是收支不平衡海禁还开不开了？如果定了要开，海军刚开始都是没利润的纯支出必要国家财政来填，国家能不能负担的起？要不要加税加力役？不加的话这笔钱从哪里出？等等等等（相比之下技术都是小问题了，倾国之力大炮什么的总能研究出来的）这么多问题怎么能一个人说给海令就给了呢。 最后的最后，看到有同学说主角是故意自污来自保。额，我想说，能用到自污手段的，要么是镇守一方手握重权的大将，要么是周公吐哺天下归心的一人之下万人之上的重臣，都是能够威胁到皇权的人物。主角他，实话是真没到那个地步，他还不够资格。人说伴君如伴虎，不止是说皇权威严，更多的是说人心易变。你如今用了这样的手段自污，留下了贪污的名声，哪怕现在皇帝信重你，日后清算，你没门人没势力没后台没圣宠，连个能保下你的名声都没了，死日可期。而且，哪怕皇帝非常信重你，你在他心里是肱骨之臣不可替代，君不见晁错？文帝为了平息七国之乱将他腰斩于市，那还是文帝的老师呢！所以要做重臣，就必须做权臣，不然晁错就是下场。 ps，左相还没做什么呢，皇帝就已经计划着要干掉他了，还跟主角讨论，我勒个去，难道不怕主角看着兔死狐悲吗？主角那时候跟他认识不久，也没一起经过什么事儿，算不上心腹重臣，就讨论这种话题了吗囧。而且皇帝怎么目前看来只有主角这么一个朝臣势力吗……之前二十多年都活到哪里去了。 [7楼] 网友：锦绣芙蓉 发表时间：2013-12-12 19:46:17
大神膜拜一下.不过那个自污是因为我觉得本文中的皇帝被害妄想症比一般皇帝还重些，主角又设定是高中枪率的谋士型，我觉得在这种皇帝手下混，等位高权重时再自污就晚了. 这是一点个人见解. [8楼] 网友：ice 发表时间：2013-12-12 20:43:37
确实，就见一面就有得不到就毁掉的想法，这样的皇帝真是狂妄又自卑，君不见那个宁负天下人的曹操，也放生过刘备和关羽，因为他自信自己能凭魅力让他们折服（虽然最后这2人还是木有。。。），他又看不到系统，凭几句就断定对方是不归顺就杀的鬼才，杀错怎么办?虽说对皇帝来说，人命不值钱是正常的，但有时人的想法一下子就能看到他的本性了 [9楼] 网友：小路子 发表时间：2013-12-13 12:43:58
其实这篇文作者一直想表现主角的鬼才，但可惜作者计谋不足，智商拙计，架不起来。其实这篇文设定来说很好的，不过可惜了。。。。 [11楼] 网友：时光清浅打马而过 发表时间：2013-12-15 20:39:16
首先， 这个时候难民马上就要进入了，你还有什么来钱更快地方法呢。 你怎么就知道主角没有着手解决发行海令之后发生的事情呢 你怎么知道这不会以后剧情的伏笔呢 剧情里已经说了行海令不是一枚，很多朝廷里的大臣都已经有自己的私人商行，也就是说 1 这里海军的事情已经解决的差不多了。不然你当这些皇亲国戚和朝廷大官是傻的啊，他们才是最精明的。 那么像左相已经有了私人商队的人，为什么还要提出推行海令呢。就是因为假如只有重臣和皇亲这么吃肉的话，最容易让皇上抓住把柄了，哪天彻查下来这就是一项违背先皇旨意的大罪。 帝王心术什么的这种老奸巨猾的人要不要更懂一点。 而这个时候左相想达到的目的已经达到了，就像你啃了一根骨头，骨髓熬汤肉吃了，就剩个架子了，这个时候一只小狗跑过来抢骨头一样，左相已经不屑争了。 2 假如你是一个私人商队，你知道【海上】商队的存在，但是你只是一个小小的私人商队，你只能默默地眼红。这时候突然有消息了，皇上要推行海令了，你是不是因为马上就有暴利可以赢取而高兴的跟孙子一样。然后你又突然发现这个消息是真的，你难道就坐等着皇上批海令吗，你不得去打通关系，一个个都顺好了就等着皇上的海令批下来，把自己和兄弟财路给通好了吗 第三， 现在皇上需要的就是孑然一身的人，如果主角不这样的话，他有三个选择。 1 自己发展出一个子系。这显然是不成立的，一个刚入朝的状元就想有这么根深蒂固 这么复杂的关系，做梦去吧。 2 归复其他两派。都说了皇上正准备要收拾这两派呢，你上赶着去投奔，找死啊 3 自己一个人。 这条路看起来行不通，最危险，其实也是最安全的。 首先你没有做什么威胁其他两派的事情，其次他们是权臣又不是奸臣，难道就是你不归顺我我就杀死你吗。先不说他们认为这么出风头做事莽撞的人难以成什么气候而轻视主角就死他们高举尚未的尊严和风骨也不会对这么一个手无缚鸡之力的读书人下手的。 其次都说了皇帝已经要着手收拾他们了，这个时候主角一个人是最让皇上放心的。假如这个时候主角左右逢源，皇上就会认为主角不是那么忠心了，谁知道你有没有和谁结私营党呢，那我要你就是要你帮我的，你可能不忠心了，不但不会帮助我还有可能会成为我的障碍，我就在这里等你一天天展露能力啊，先把你掐死在萌芽里再说别的。 这也就关联到以后的剧情什么的了。 PS，幸亏左相还没干什么，不然左相就坐等着去死吧吧吧吧。古往今来没有拿给皇帝喜欢自己的权利被架空的，不然朱元璋干嘛宁可累死也要取消宰相呢，就是为了遏制分权。我是皇上凭什么你比我的权力大，我是皇上我凭什么听你的。 为什么和主角讨论呢，首先是告诉主角我把你当自己人，你自己也掂量着点，别给我搞出来一堆事。然后是警告主角，看见他们的下场了吧，给我警惕着点，别仗着自己是天下鬼才就给我出什么幺蛾子，老子是皇帝，老子不爽了一样干掉你。 为什么主角没有兔死狐悲的感觉呢，首先主角知道皇上的想法，主角也是在变相表明了 1 恩，老大你最大，我尽量不分你权。 2 老大我不结党营私，我是整个朝廷里唯一有能力还忠心必须依附于你的人，别犹豫了，让我投入你的怀抱吧。 然后 为什么敢和主角讨论这个，皇帝在遇到主角的时候就想说 得不到就杀死你，你就是我的人。我不怕被你知道我什么想法，反正左相他们也不傻，他们早就知道了，你往外说别人也不信。我给你交个底，你也给我好好干，别想别的。 最后 皇上这二十年来一直在左相和九王爷这里处处受制，所以才需要主角，不然要主角干什么。皇上二十年来就是在等一个向主角这样有能力的人然后把他给收了。皇上只需要雪中送炭不需要锦上添花。 [13楼] 网友：Diya 发表时间：2013-12-18 01:59:32
压根没明白他当官的原因。我不知道主角在求什么，就我看来我们现代人基本上是受不了皇权的额，就像你我一样不可能有什么君要臣死不得不死的想法，没事儿上赶着找虐可奇怪啊……这还是个有江湖的架空呢，还有系统呢，你干点别事儿学点好武功才是正事吧。。。 [16楼] 网友：无谓多贪 发表时间：2013-12-22 03:43:47
对时光清浅打马而过的回复。 首先，关于海令筹钱是否时间过长的问题，因为涉及作者的背景设定，主角之前是否有铺垫，公务员们是否做了前期工作文中没有细表，在此不做争论。但是，一个偌大的国家不应该也不可能仅仅依靠海令筹钱赈灾。一个国家的财政必须并且能够承担赈灾负担，因为国家的财政预算中，赈灾、水利、军费是永恒的主题，古代也是如此。这些支出都是提前备好的，一次的水灾不可能造成这么大的资金缺口。尤其是当时并没有重大军事行动。古代时国家没钱赈灾基本都是因为当时的战争环境造成的，比如明朝末期，由于军事行动和频繁灾害拖垮了国家财政。如果出现了国家连一次水灾都无法承受的情况，那么这个国家必然走到了末路，比如明朝。但是文中表述，国家情况还算好，只是皇帝受制，因此这样依靠海令才能筹钱赈灾是不合理的。 其次，关于海军的问题。你提到高官贵戚都有私人商行，必然有相当能力的海军存在。因为不太清楚作者的设定，姑且算是吧。假设海军能力较强，能够保障国家的海外贸易，那么海令的存在就不太可能了。因为我国历史上没有海令的设定（如果有请恕我孤陋寡闻），所以我估计这个设定大概属于架空或是盐票的延伸。但是与盐票不同的是，盐属于生活必需品且没有替代产品，因此古时相对而言价格偏高，并且由国家管制，商人代产代销，因此需要盐引（盐的战略意义与铁相似）。但是海令不同，海上贸易涉及的商品不属于生活必需品，除关税外不必进行管制，徒耗人力而已。而且，之前提到海令是准许出海经商的资格证，这就代表出海是被禁止的，如果出海是被禁止的，海军的能力恐怕就要打个问号了。在开放港口，有海军保障的前提下，如果需要约束或扩大海上贸易，只需要调整关税即可，不需要发放海令。 关于高官贵戚有私人商行，这是必然存在的情况，但是不代表需要涉及海上贸易。我们今天重视对外贸易是因为我们今天的眼界广阔，我们知道海洋的价值。但是古时的人是没有这种想法的，他们更相信土地的价值，或者说，由于科技限制他们并不需要海洋的价值。因此，那时的高官贵戚们的商行，很大一部分应该并不涉及海上贸易，涉及的部分，应该是经销、低买高卖一类，简单说，他们从海商那里采买，再以高价卖出。更简单的，就是直接收取份子钱，并不参与其中。因此，很大可能是，哪怕没有海令，商行们应该给他们的钱也是一分都不敢少的，海令政策并不影响他们的收益。古时重农轻商，这些拥有较高身份地位的人是绝不会参与经营的，名下也许有铺子，铺面可以取租，而且归根结底依然是地产，但是绝不会有商行、商队，那是正经的经商贱业。至于船队、商队、京城商行这样的一条龙，是不可能出现的，因为科技限制无法管理，成本太大并不合算。如小说中的信鸽这样的，当时属于高科技高成本配置，且多为军用，当时，哪怕是为了避嫌，大家也是不会养的。 再次，关于私人商队。古代能组织的起商队的，都绝对算不上＂小小的＂。如果真是小小的商行，就不会打海上贸易的主意，因为赔不起。那时的海上贸易没有确切的海图、没有导航、没有保险，是真的拿命赌，哪怕海军强大一路护送，如果遇到风暴也是人死财无两头空的下场。古时的海上贸易都是赌命，而且成本很高普通商行都承担不起。造船和维修成本、货物成本、船队人员所需等等，不仅如此，海外贸易很多都是以物易物或在当地采买货物带回，这才是海外贸易的利润所在，但是回国后这些舶来品需要交易变现，有时候还可能因为各种原因滞销积压，所以如果不幸很可能血本无归。总之，海上贸易赢了暴利，输了就血本无归，完全豪赌。如果我是小小商行的老板，我会选择稳妥经营而不是拿去豪赌。 最后，关于皇帝和主角的关系问题。 1、我并没有说过主角要与宰相王爷这两方存在主从关系。鉴于作者早已表明皇帝想要铲除两位权臣，我想不会有读者想要让主角归顺到这两方做个马前卒。但是，这不意味着就不能成为政治上的合作者。双方并非死敌，矛盾是可以调和的，哪怕最终不可调和了，阴险点说，背后插刀子总比从前面插容易些。 2、双方在海令之前不是威胁，但是主角领衔海令事务后就是了。之前提到，宰相做过了海令事务的前期工作，行规默认之后的海令工作也应该由宰相总领。现在却交给了一个之前没有任何工作（更不必谈成果）的翰林，谁能服气？何况宰相本人！如果这个宰相老谋深算一点，他就会知道，皇帝要动手了，而且是不给他留后路的动手。宰相又不是死人，为了亲朋故友他也要反击，告诉皇帝你还太嫩！自然要拿主角杀鸡儆猴。再者，主角全无根基、没有帮手（大家的评语是孤高自傲一类，还有贪污受贿的名声），刚出道就单挑Boss，如果作者不给开金手指那么他的下场可想而知。 3、你说幸好宰相还没做什么，不然就等着死。呵呵，那这个皇帝的心性何等凉薄胸襟何等狭窄！！！这个皇帝根本就是人品有问题啊。皇帝幼年登基，应该说全赖宰相辅佐，现在皇帝成年，宰相没有大错却要被皇帝清算！真是一大悲！足以六月飞雪了！哪怕鳌拜这样能自己写圣旨面君不拜的都能老死狱中啊。这样的皇帝谁敢给他做事！幼年辅佐的要被清算，盛年帮扶的要被敲打，他根本就是个独夫、暴君。 4、两人互相交底的问题。只这么两句话、两件事就能交底了吗？忠诚与否是要通过岁月考验的，如果连幼年扶持没有大错的宰相都不相信，皇帝难道就会相信一个相识不久的臣子吗？现实点说，如今皇帝能给的未必比宰相多，但是未来的利益皇帝也明显不会兑现！看看宰相就知道了，难道要主角帮皇帝处理了宰相之后就年纪轻轻的被荣样、生死操于人手吗？谁会接受这样的未来并为之奋斗呢？又有谁会接受这样的老板呢？ 5、你说皇权受制，这是必然的。任何权力都不可能完全不受制约！皇帝知道怎么处理民生问题吗？知道收多少税发多少力役百姓才不会造反吗？知道要怎么处理地域差别造成的政策差异吗？这都是要臣子去处理的，官员在行使权力的过程中必然会维护本集团利益。要让人干活就要让人吃饭啊。你是皇帝又不是上帝，光干活没有好处还不如回家种地呢。而且，皇帝这个位置的精髓不就是制衡吗？官员必然结党，结党就有党争，皇帝的工作不就是限制党争不要妨碍政事吗？皇帝最大的权力就在于此啊，还需要什么呢？为什么现在要从裁判的位置下来加入战团，这不是吃饱了撑的吗！此外，历朝历代的皇帝，都在君权与相权（以宰相为代表的臣权）之间取得平衡，而不是完全压制相权，这是不可能的，君权与相权之间必然要有妥协退让，＂你们都要让着我＂这种想法本身就很幼稚。君权与相权的平衡就是中国式的民主，民主专制就是大臣民主皇帝专制，但是皇帝的权力也要受到制约。而权臣能够谋反篡位的都是君权极弱的时候，比如最有名的陈桥兵变，手握重权加上小皇帝才8岁真是不造反都对不起自己。事实上我觉得现在这种＂皇帝-宰相-王爷＂真是最完美的三角平衡，尤其对皇帝而言，他根本没有必要处理宰相和王爷，只需要平衡就够了。现在清算宰相，抽风了吧！？ 另外，回到最初的水灾问题，温州的流民一路到了长安......呵呵，大家打开中国地图看看温州在哪里，再看看西安在哪里。灾民能一路从温州到长安，这不是灾民，是义军吧。古时灾民是什么状态知道吗？易子而食，烧杀抢掠，卖儿鬻女，是什么都能做得出来的。能一路到京城，代表广大的南方地区要么沦陷成为敌占区，要么就是已经被糟蹋的差不多了。那可是繁华的江南地区，国家赋税的大头，这样重大灾情可以说是亡国之祸就在眼前，皇帝还惦记着清算宰相......呵呵，权力欲望要不要这么重！？ [17楼] 网友：K 发表时间：2013-12-25 12:23:40
其实当时我也想过收受贿赂为民做事这块，处理的略简单粗暴，和商人接触的太直接， 如果不和商人直接接触，而是想办法让他们把钱直接送到救济棚那里呢？ 当然读的时候，我脑补了主角其实有很多作者没有写出来的处理办法， 确保此事万无一失，只是有些收受贿赂“可能性”的传闻流传，但是做决定的人都知道内情。 顶多觉得他虽然做事实，但是却有些不够爱惜羽毛罢了。 [18楼] 网友：鱿鱼干 发表时间：2013-12-30 22:52:16
主角要解决灾民问题，又揽了开海禁事宜，这么大的事不用上个折子写个策划瞧瞧皇帝就点头了？救灾怎么说也是件大事，就算不在朝堂上讲，也该多叫几个人讨论吧？何况皇帝你如此轻松点头，到底有多大权在握啊！ [19楼] 作者回复 发表时间：2014-01-12 16:07:16
可能因为第一次写这种题材，肯定有不合理的地方，不过后面的情节都已经铺展开了，就不改了。PS：硬伤是有那么点，不过本来就是爽文，当初写的时候就有点想照着□文的风格来写，也没那么……糟吧。可能是我想得有点简单了。 谋略无能。 1.其实依附哪方势力都各有各的好处，只是选择走的方向不同而已。 皇帝被人在头上压了十几年，主要觉得朝中势力太过盘根错咋了，但也不会把两派全部撸干净，顶多让两派的头头退休或者重新拉一个人上位。 所以选择两派或者独木而支其实都可以，一个前期可能会苦一点，一个后期就可能没什么继续上位的机会了。而主角选择不依附任何党派，是对皇帝表明的一个态度，我在朝中什么势力都没有，属于随时抓起来就可以用，不用回头有什么顾忌的那一种朝臣。 皇帝拉到的帮手当然不止一个，但总不可能明着支持皇帝，应该是在中立派的。选择拉主角上位，一方面看重他能力，一方面刚入朝的一个新官，在朝中没什么势力可以攀附，即使拉得再上位，别人看着也就孤零零的一个人没什么势力，旁人也没什么顾及，有什么事派他去做，朝中兴不起什么波澜，办事也顺心。 2.关于自污，……这其实不是自污，ORZ，主角在百姓眼中还是个好官的，舆论还是走向他这一边的，毕竟百姓都比较实际，谁帮了他们看的都比较清楚。而名声那回事呢，主要士农工商，当官的人多少看不惯一些世代从商的，这也是常理，就是在当官的里面名声不怎么好，觉得主角有点降低了自己身价的感觉，但因为主角本来走得就是独木而支的路，朝中官员的态度对他来说反而没什么关系了，更甚至，他在朝中于两派孤立的越厉害，皇帝就会越想重用他，因为用得没有顾忌，什么党派都没有。而之所以安排穆子俞这样一个老师的存在，穆子俞本来在朝中就属于八面玲珑的那一种，很中立，又很油滑，可以说本来就是有点偏帮皇帝个人的，所以穆子俞算是可以被拉拢的那一种人。 3.赈灾……其实两派对这个利益还真不是特别吃紧，他们盯着的应该是对方有没有吃到这块肉，如果两边都没有吃到的话，觉得主角孤身一人反而兴不起什么花样来，就听之任之了。 4.海令就是放行而已……应该说军队肯定是有的，但没想那么复杂，真的，话说就是因为那么麻烦，才设定了架空ORZ，不要想得那么复杂，先皇只是单纯不怎么喜欢外邦贸易所以锁了而已，多少也有点夜郎自大的意味在里面，皇帝很早就想着要开海令了，但大方面开海禁的话，又感觉太乱，所以就先开几个试试情况。就几个的话，海军什么的就不用扩大规模了吧……还有海军军饷什么的……扯太远了。= = 5.不是在讨论怎么做掉左相，在讨论怎么让他早日退休，而且……主要想借这事皇帝想看看主角的态度，决定要不要重用他。毕竟他本来年纪就有点大了。 皇帝不是想现在就让左相退休，想借这事看看主角的态度，所以刚开始态度有点暧昧，他自己也觉得没到让左相退位的时候，就是跑出个饵，等着让人去咬的感觉。 SO……以上是我个人的解释【茶…… =-= |
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