关于佟家,关于太子,有些话不吐不快

作者:弦挥风雅

我想,大家为什么很多人觉得不解气?因为惩罚没有抓到问题的本质!
李四儿这种人其实特别好对付,如果利用得好,就是毁灭佟家的大杀器。婢生子,没多少文化,就知道对男人撒娇弄痴,争风吃醋煽风点火,一点政治远见都没有,却偏偏被宠得心大得很,一心想被上流社会承认,什么事情都敢做,具体参照汉朝的霍显,人家可是敢杀皇后,敢造反的。虽说清朝没这种条件实施了造反大计,但在贵妇闲谈之间不着痕迹透露点内容,让她动放高利贷啊,强占田地啊之类的心思,那是再简单不过了,反正有隆科多无条件会为她冲锋陷阵嘛!虽然这个主意缺德点,可拿就是活生生的把柄啊,更别说不着痕迹吹捧李四儿,让她虚荣心发作做点别的抽风的事情了,只要运作得好,让他们家收藏了龙袍玉玺也不是难事啊!反正李四儿很多东西不懂,她撒撒娇,隆科多也不会多问,不是么?红楼里王夫人藏匿甄家财物,贾政知道么?似乎不知道,可他们抄家的罪名就有这么一条,王熙凤在外面放高利贷,逼死了人,这群男人知道么?算总账的时候,谁管你知不知道?
别说什么佟半朝没人敢得罪,天底下敢于揣摩上意的人多得是,为了从龙之功,敢先对太子示好的人也不少,康熙还有几年可活?风险富贵就在于搏,就算现在被流放了,太子也会记得你的功劳不是?太子能争取得,难道只有康熙给他的班底?公然结党营私那是不可能的,可聪明人投诚的方式又不是只有送礼一种,在任上做点利于你的事情,或许不着痕迹给你讨厌的人添堵,都属于朝太子靠拢的范围。更别说佟家公然派李四儿来主持,不知得罪了多少人,这群人扳不倒佟家,难道还不能收集证据,关键时候来一下,报复李四儿就算完了?佟国维这一支若出了事,能空出多少职位,能带来多大利益?事关家族脸面,还能涉及到家族利益,李四儿从来不是重点,重点是佟家,倘若佟家行事谨慎,不得罪人,也就算了,旁人乐得帮他们说好话,可现在呢?
佟家人对皇帝就像一条哈巴狗,康熙还没发作就软了,对不如他们的人就往死里糟蹋,一副老子天下第一的样子。虽然欺善怕恶是人的本性,可大家都有个度,做到他们这样的还真少,让人看了就反胃,旁人不落井下石就不错了,还会帮他们说好话?
历史上佟家那么风光,是太子倒了,他们又几边下注,谁都要争取佟家的力量,才不敢轻易得罪。可现在太子地位稳固,太孙都立了,佟家还这么嚣张,连与太子感情甚好的太子妃母族都不看在眼里,难道没人会动心思?只怕太子皱皱眉头,就有人开始想怎么对付佟家,向太子示好了。
仔细算一下,佟家真没什么能人,都是靠康熙的眷顾,可靠感情维系的地位也是最危险的,尤其是母族后族,他们都只手遮天到这种地步,康熙还恋旧情?更别说康熙对太子还没忌惮的心思,只有老人对尚年轻儿子的羡慕嫉妒,在这种情况下,太子居然对一介臣子无比忌惮,连点小动作都不敢做,非得靠一个浑人撒泼……要知道,就算是佟家,也无数人等着佟国维这一系倒了呢!
或许肉大你觉得,太子的行为叫做小心谨慎如履薄冰,可我觉得,已经无为得有些过了,倘若阿灵阿不犯浑呢?将希望寄托于可能性,自己却不做些什么,真让人觉得郁闷,这像清朝的太子么?
或许我话说得重了一点吧?可我觉得,肉大你写的政治,是在用资料堆,而且还在用历史原有的眼光来分析,可人的行为与性格是会随着身份、地位、时间的不同而发展的,局势更是如此。太子地位不稳时,自然谁都不能得罪,旁人也会小心翼翼地观望,可现在,想投诚的人一大堆呢!我不懂,真的不懂佟家凭什么横成这样,在皇权稳固的情况下,皇子与外戚不合,我就没看到几个外戚取胜的,毕竟君臣名分摆着呢!除非康熙和佟妃是成化帝和万贞儿的感情,这还差不多,但这可能吗?

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[1楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 11:05:14
o(╯□╰)o,这么多字都不算长评啊!
[2楼] 网友:耗子在看书  发表时间:2012-03-14 11:22:12
很不待见佟家
[3楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 11:40:08
我也不待见他们,这种人别说家教,剥了身份地位,他们连玩意都算不上!但我现在真有点不喜欢太子了,或者这是女作者写政治的缺陷吧?当时看重康也是这样,各种退让容忍,仇人失势还感慨万千心生怜悯,让人看了一口气梗在喉咙里,郁闷得半死。
佟家横,有朱元璋的儿子横吗?太子必须谨慎,有朱元璋时期的臣子一般如履薄冰吗?可就是这种情况下,黄子澄等人还敢利用太学生暗里地算计藩王与功臣,朱允炆登基后更不要说,那时的藩王还有兵有权有钱呢,别小看利之一字对人的影响啊。可在文中,我完全没发现这种蝴蝶效应,太子只有担心担心再担心,不积极主动应对,收复得也是文人,关键时候顶用吗?要知道,小人利用得好,才是真杀器,什么辈分,什么礼义廉耻,在强权面前有用?有用的话,隆科多的正妻就不会这么惨了。
虽然知道很拉仇恨,很可能被喷,但我还想说一句,这文写到后面,太子的优点已经被他的谨慎小心,什么都不做给掩盖了。明明地位稳固,却连佟家都对付不了,虽说能屈能伸,可我只看到了屈,没看到伸,就算登基之后对付佟家又如何?那不过是皇权带来的优势,而非本身的能力,任何人换到这个位置上,都能对付佟家,不是么?
[4楼] 网友:花月夜  发表时间:2012-03-14 13:01:10
的确,在布局的大气上面女作者真的有先天不足
[5楼] 网友:花月夜  发表时间:2012-03-14 13:01:18
的确,在布局的大气上面女作者真的有先天不足
[6楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 13:10:27
这应该是作者已用华老头的话解释,在佟家问题不大时将问题提出他们一改就没事还拉仇恨了。在问题大时再出来佟家就完了。再康熙对佟家好不光是因佟妃,而是他母亲和第二任皇后都是佟家的。不要小看幼年没母亲的人,对母亲的感情。且佟家在康熙及以前都有大影响(努尔哈赤都曾到佟家倒插门)
[7楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 13:14:38
这篇文里面,肉大给太子开的挂已经很离谱了,诸皇子除了老大老三就没有多嫡之心,何况敌人还自爆了,当时看着的确很出气,但如果太子真正聪明的话,就应该留着老大,让他折腾,以显示出自己的无辜,分散火力。结果老大一被圈,没有敌人了,好,开始疑神疑鬼,康熙盯太子盯得更紧了,太子只能更小心,这样一写,后面的文就很容易将人物的优点掩盖。
还有,太孙妃的事情,做出一个全然信任康熙的姿态是一回事,会不会巧妙干涉又是另外一回事,我们读者上帝视角,知道阿灵阿会犯浑,太子能肯定吗?肉大,你写得和太子也有上帝视角一样啊!真正厉害的人,应该是让别人上书,自己不沾一身腥,让人察觉都察觉不出来,可太子……真心不想说什么。
[8楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 13:21:49
楼主显是没仔细看文就批评的,网络创作肯定是没有曹老写红楼时不停地改了在发表的。不过大家不就是看个快意吗?关于别的阿哥没夺嫡之意,作者也说过这是由于诸皇子都是大白鲨,在二太子没伤口时是鲨群中最历害的,都不咋动,只有在老大拼死咬出伤口了,大家就都上了。就是二月河的书中也是这样说的.
[9楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 13:21:52
楼主显是没仔细看文就批评的,网络创作肯定是没有曹老写红楼时不停地改了在发表的。不过大家不就是看个快意吗?关于别的阿哥没夺嫡之意,作者也说过这是由于诸皇子都是大白鲨,在二太子没伤口时是鲨群中最历害的,都不咋动,只有在老大拼死咬出伤口了,大家就都上了。就是二月河的书中也是这样说的.
[11楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 13:35:50
我只是拿红楼的王夫人和王熙凤来举例子,没要求这本书胜过红楼,请别在没问过我的时候就说我没仔细看文,而且二月河写得是小说不是历史,别混为一谈。
既然你避重就轻,我就说一下,我说得关键在于,太子什么都不做,我知道,在作者金手指的帮助下,太子不争就是最好的争,敌人会自爆,还会狗咬狗,可凭心而论,这无为也太过了。自己儿子选正妻,做姿态是一回事,动不动小手段是另外一回事,这种“我不用动手敌人就被解决”的过程,让一开始太子的诸多优点几乎被掩盖一空。
还有,佟家之所以有半朝之称,很大一部分原因是太子被废,诸位皇子都要争取助力,不敢得罪皇帝母族外加后族,大家都对他们容忍再三。可如今太子地位稳固,佟家自然不可能像历史中那么威风,太子明明不喜这些人算计太孙妃之位,却什么都不做,差点让佟家得逞……不知道说什么。
[12楼] 网友:清贫如粥  发表时间:2012-03-14 13:38:04
对于我来说,我宁愿看这种气势上的【不足】也不愿意看气势足的YY。老康对于佟家的偏心是大家都看得到的,太子稳当了也不想让康师傅觉得自己对佟家有意见,康师傅是谁,太子动了手脚他能不知道。何况佟家并非是一门心思的反太子党,前有老鄂,后有佟国维的慢慢靠拢。就隆科多一个奇葩而已,影响什么大局。
[13楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 13:44:52
来晋江看文的,都做好了看言情不看政治的准备,所以对佟家的问题,我也不再说什么,反正作者说什么就是什么吧,半朝就半朝吧,无所谓,可弘旦的问题呢?佟家出了这种极品还让她王八样横行了二十多年,这种家族的女儿谁敢要?太子没上帝视角,为什么他可以淡定到什么都不做,就和儿子不是自己的一样?
姿态是姿态,小动作还是要做的吧,至少想办法把佟家女儿排除在外。就算康熙知道真相,太子不喜欢佟家女儿当儿媳,为什么?因为他们家出了隆科多和李四儿这种极品,难道康熙会为此废了太子不成?这种顺风顺水到“我什么都不做,敌人就自我毁灭”的感觉,才是我暴躁的真原因啊!
[14楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 13:48:10
说实话,就凭太子在这件事上什么都不做,我对他的感官就直线下降,别的事情忍了就忍了,反正登基后爱怎么收拾就怎么收拾,也不求一时快意。但关系到儿子一辈子的事情,在不会对他造成多大伤害的情况下,他仍旧一言不发,什么都不做,若非阿灵阿犯浑,弘旦就真娶了佟家的女儿……真让人心寒。
[15楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 13:54:45
还有,别把康熙想得太厉害,无所不知无所不能,他也是人,有感情,会被影响,真正的阳谋是就算你知道对方不利于你,你也会被牵着鼻子走……算了算了,不谈政治方面,这是女作者先天弱势。
[16楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 14:02:43
楼主宫斗文看多了吧。说红楼是说作者有有创作时有一些小毛病。说二月河是说都是对性格和故事发展的影响。就是争是不争的设定了。在一个追求完美,的子控或控子的皇帝手上不能随便下手吧。再说是非要同起--点文中用几万字说明是太子让还没公布的消息透露给阿灵阿就好吗?这文的名就说是非主流的清穿吧。
[17楼] 网友:33  发表时间:2012-03-14 14:06:11
肉很强调二把手,一把手在的时候你就公然对付人母族。要你你怎么想,对,四儿做的事儿简直就是把人面子往地上招呼。佟家却很有几个不糊涂的人,诸如佟妃。
不过也放纵的过头了就是了,历史上这时候恐怕隐忍都该废了。四儿张狂点有情可原,可现在太子已稳,四儿还敢放肆就是肉大的失误了。
[18楼] 网友:33  发表时间:2012-03-14 14:07:05
胤礽
[19楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 14:08:49
我还是那句话,姿态是一回事,做不做是另外一回事,非主流难道能违反人基本的感情吗?我只看到太子为明哲保身,争取康熙的信任,连自己儿子的婚事都不插一句话,这是为人父母应该做的吗?别说什么佟家女孩子家教好,这种对皇室就谄媚得像狗,对不如他们的人就往死里作践的人家,嫡子不敢为生母遭遇说句话的人家,谁的父母敢要他们的女儿?太子透露消息给阿灵阿?你哪里看到了?我只看到,如果阿灵阿不揭露这件事,弘旦就要娶佟国维曾孙女了!
[20楼] 网友:11  发表时间:2012-03-14 14:15:41
太子在康熙挑了佟家女孩为太孙妃时没有动作是因为他知道有阿灵阿在,这事成不了。
在佟家安抚阿灵阿没动作了的时候他不是和太子妃说了他们不用担心儿子白便宜他们两家了!佟国维这肯定是给阿灵阿下了套儿,作出一副与世无争的样子安抚住了他。他却忘了,阿灵阿从来都不是个好人,逼急了,能自己跳出来的!
对付佟家绝对不是好主意,没必要,他不喜欢佟家,但除隆科多外没人给他下绊子。佟家是老康母族,太子在老康活着时就佟家作对,想灭了佟家,老康会怎么想,他会想他死了,佟家,他那些儿子、孙子怎么办,别忘了刘荣是怎么被废的。而且他把隆科多的事捅出来,对佟家伤害也就现在这样,康熙不会把这事搞大,也就罚一下隆科多、四儿,对佟国维伤害都不会太大,事实上佟国维不管四儿最大的原因是隆科多以命要挟,老康知道了,只会同情他舅舅才是。
一般老爹太强势且命长的,像二太子那样小心谨慎是最安全的,只是看着原来为所欲为的二太子变成现在小心翼翼的样子的确难受。
[21楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 14:15:44
其实我想说,归根结底是政治水平不够,但考虑到这是晋江不是某点,就不抓什么太子有没有风范,手腕高不高明的这个问题了,反正金手指能解决一切。但是,要知道,康熙给弘旦指的,是佟国维嫡亲的曾孙女啊!他们还没分家呢!佟国维全家能冷漠到对隆科多正妻的遭遇视而不见,任由李四儿作威作福,没一个说公道话的,这种人家教出来的孩子,谁敢要?我就不懂,太子对康熙说,我不想让儿子娶佟家女儿,因为他们家有极品存在,这有什么不可以?这是父母一片赤诚之心,又占了道理,太子为什么不能私下和康熙说?只告诉康熙一人,这算打脸吗?这算与佟家结仇么?为什么太子什么都不说?
[22楼] 网友:elias  发表时间:2012-03-14 14:20:27
风雅同学莫激动啊,事实上,历史上那个四儿比这书里的还极品,正室都被她逼死了,她还活分到了雍正朝呢。我觉得这不是女作家写政治的缺陷,而正是作者写的合适的地方,现实里都是能鼓动别人出手就不自己出手,能暗示就不用明示,能看清走向就连暗示都不要用,不要让别人知道你想做什么而最终达到你的目的才是最牛叉的境界啊。而且仔细看前几章,你就会发现,太子和太子妃知道以阿灵阿的人品和以前的种种事迹,他是绝对会最初如本章一样的事情来,只是规模的大小不好说而已,那么也就是说,完全不用自己去做小动作就可以看到自己不喜欢的佟家被打败,那为什么还要脏了自己的手呢?看戏不就好了,而且这样康熙还对太子一家满怀愧疚,这样既不用自己费事又能得到实惠的事不是很好么?为什么一定要自己去做动作,让人家知道自己心里的想法呢?所以说风雅同学你激动了,太子和太子妃是早有成算,不是不出手。
[23楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 14:26:49
历史上李四儿混得好是由于康熙后期朝政混乱,没人敢惹佟家……你也说规模大小不好说了,将希望寄托于别人总是不好的,不过有金手指顺风顺水,一切都可以被解释……
[24楼] 网友:11  发表时间:2012-03-14 15:00:58
一圈评论看下来,真觉得大家的想法太奇怪了,肉大写的小说本来就比较贴近现实,不是作者认为想怎样就怎样的。
觉得对佟家处罚太轻,可是佟家有错的只有隆科多和四儿,佟国维只是管教不严,某些方面来说他包括佟家其他人来说还是受害者,就是佟国维不是老康舅舅,他也不会把他们家怎样,这是他舅家,老康还能灭了他们家不成。
我觉得都是小说看多了吧,把事情看那么容易,动不动用点什么计谋就灭了人家一大家族。只说清朝,满洲几大家族干的混事还少了,九龙夺嫡中那些支持八阿哥的家族,碰上雍正那样的人最后死的也就支持者本人,他们家族还是满洲大家,没影响。
隆科多和四儿的事对朝廷来说不是大事,是隆科多私德的问题,根本动不了佟家的根本,不用把四儿的事无限放大。四儿的是历史上就有的,最后获罪的只有隆科多、四儿和他们的儿子,何况那里还要隆科多政治上的问题,四儿犯的事也大得多,也没因此让佟家没落下去。雍正手里也没把佟家怎样,康熙会把他舅舅家怎样。
做太子的对朝臣只要不是反对他的,不可能不喜欢那个就要整死他们全家,当皇帝了都不可能那么做。不要搞得太子皇帝想搞死一个家族很容易似的,在他们本身没有干出来株连全家的事情时,根本不可能给他们全家定罪的。
还有什么通过让四儿藏个玉玺龙袍来灭了佟家,四儿再nc也不会没事藏个玉玺玩,老康也不会相信佟家会谋反,真查出来有也明摆着是陷害么。要这么容易就能把一个佟半朝灭了,那当初索额图明珠斗上大半辈子是为什么,太子大阿哥斗上半天又是为什么,想灭了太子还不容易,陷害他扎小人诅咒康熙好了,买通几个太监就能办到的事,太子还完全有理由要干掉皇帝,自己上台好么。
通常看到这么低级的政治斗争小说是直接弃文的,能把人看白痴了。
[25楼] 网友:树袋熊猫  发表时间:2012-03-14 15:01:24
呃,其实我觉得吧……二姑爷也没错啊……
康熙是刚刚写了有意指婚的条子,然后各种大家都懂了。如果这个时候你是二姑爷,怎么办?
现在你知道了阿灵阿这个家伙和佟家的各种不对付,而以阿灵阿的性子,估计还要生事,那就看这家伙动不动。他动了?刚好,他不动?那我再动。
而且别忽略小报告的速度啊,条子一写下去可能第二天就是阿灵阿爆小宇宙了,二姑爷就算要行动,也不至于急成这样啊!想想吧,当初二姑娘从被内定到出嫁,多波折啊……二姑爷估计也是,如果什么都不思考直接挽袖子就上,为弘旦各种求情,不见得好,不仅给自己减分,也给弘旦减分。
现在这样刚刚好,万一阿灵阿不动,二姑爷可以再动嘛,二姑爷还没来得及动,就被阿灵阿强势扫过了而已……不见得他为了明哲保身就不管弘旦了啊……
[26楼] 网友:树袋熊猫  发表时间:2012-03-14 15:05:21
而且说真的,我觉得太子真心没必要风险中取胜,诸如什么龙袍放在隆科多家什么的,真的有点让人无语。这么做,成了,佟家倒了。输了,太子全家玩完。那是康熙啊!太子爷再牛逼也牛逼不过他爹啊,康熙的斗的水平是毋庸置疑的……在一个如此犀利的上司手下,你就是要无为,你为的太过了,就把自己为进去了。
太子现在真心需要稳,虽然现在他那帮弟弟们貌似都不准备夺嫡了,但是假如太子地位有一点点裂缝,他们立马就会冲上来(至少八阿哥绝对会)……
既然稳着来可以赢,何必一定要冒风险呢?
[27楼] 网友:潇湘碧影  发表时间:2012-03-14 15:25:10
拜托,人太子两口子早就知道阿灵阿要折腾了好不好。我没记错的话,原文里还有一句太子内心的OS——成了!这代表神马?还有预定的太孙妃,还没发明旨的东西,这么快流出去,没有太子推波助澜你信?还有你当庆德是吃干饭的?少动不动说什么女作者女作者。政治是什么?正面五彩斑斓,后面就是一个孔雀屁股。上位者操刀子自己上,那才叫做没有政治素养好不好!
[28楼] 网友:11  发表时间:2012-03-14 15:49:00
还有什么留着大阿哥当靶子。
我最烦的就是什么皇帝宠什么妃子了,为防被人害死就树个靶子,更狠的是养在冷宫的,皇宫有那么危险么,皇帝连个女人都保不住,那还是收拾收拾包袱,和你爱妃浪迹天涯去吧。可偏偏都快成潜规则了,篇篇小说都这么写,也不看看有那必要么。
只听说过皇帝的宠妃如何飞扬跋扈的,就没听说在皇帝大权在握时被人害死的(也许有,但我不知道,那些年纪轻轻就死掉的还是不要给我阴谋论说说不定是被害死的,也没见皇帝给她报仇啊,当然也许她们其实就是那块伟大的靶子。)
大阿哥死了,太子又怎么危险了,太子的危险自始至终来自于康熙,大阿哥没了,大家为什么要对付太子了,谁要对付太子了。
大阿哥也不是个死人,乖乖给人当靶子去,他对太子来说就是条□,一有机会就会咬他一口。他是康熙长子,是康熙除太子外最钟爱的儿子,他有明珠的支持,他母亲是四妃之一,他身上有军功,大家有理由相信,太子倒了,就是大阿哥的天下了,而大阿哥正有此心。他也不是随随便便能够打到的,要不是大阿哥自己找死去诅咒太子,我们有理由相信大阿哥现在还在蹦跶,太子还拿他没办法。能够一枪把他打死,为什么还要留着他。何况,老三直接把这事捅到康熙面前了,是太子能保得住的么。
老康就是真的会没了大阿哥就对太子疑神疑鬼(老康干嘛要没大阿哥就要对太子疑神疑鬼了,太子要是没有急于上位或和老康争权力的行为的话,他疑心太子做什么,皇帝都那么没安全感么,那我建议太子还是造反吧,在这样的皇帝手下,你是没活路了),太子要是自身没有犯错,太子是能够无故废掉的么。
同样还有什么弘旦被立为太孙会成为靶子什么的。感觉都是各种斗来斗去的小说看多了吧,在某篇小说里通篇都是阴谋的,不代表这世上真有那么多阴谋诡计好么。事实上在我看来朝廷、皇宫根本没那么多阴谋,阳谋到挺多。想要干掉一个人,一个家族,不是想点诡计出来就能干掉的,要么就够强大,能够直接灭了他,要么对方自己犯错,咎由自取。
[29楼] 网友:树袋熊猫  发表时间:2012-03-14 16:24:27
28楼+1
我也不喜欢什么女作者女作者的论调,也没见某点的男作者多有眼光,各种毫无根据的YY,不过说起来,某点的很多男频文章倒是从头赌到尾,不求稳,不过人家金手指强大啊,各种搏都能搏赢。二姑爷运气估计不够,所以还是稳着来吧……
[30楼] 网友:游园  发表时间:2012-03-14 16:38:09
我也不喜欢什么女作者之类的讽刺言论,但是我不得不同意楼主的说法,我也觉得根子在佟家,四儿这个脑残是要虐,可是最可恨的是佟家
佟家人对皇帝就像一条哈巴狗,康熙还没发作就软了,对不如他们的人就往死里糟蹋,一副老子天下第一的样子。虽然欺善怕恶是人的本性,可大家都有个度,做到他们这样的还真少,让人看了就反胃,旁人不落井下石就不错了,还会帮他们说好话?
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这段说的大好!佟家没被虐到才是让我最不爽的地方
[31楼] 网友:游园  发表时间:2012-03-14 16:38:19
我也不喜欢什么女作者之类的讽刺言论,但是我不得不同意楼主的说法,我也觉得根子在佟家,四儿这个脑残是要虐,可是最可恨的是佟家
佟家人对皇帝就像一条哈巴狗,康熙还没发作就软了,对不如他们的人就往死里糟蹋,一副老子天下第一的样子。虽然欺善怕恶是人的本性,可大家都有个度,做到他们这样的还真少,让人看了就反胃,旁人不落井下石就不错了,还会帮他们说好话?
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这段说的大好!佟家没被虐到才是让我最不爽的地方
[32楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 17:39:15
刚刚上完课回来,脑子终于冷静了一些,中午是我言辞过于激烈。其实说来说去那么多,还是内心的正义感在作怪,在我看来,佟家这么恶心的存在就应该打落尘埃,什么都没有,苟延残喘地活着,所以看到太子对佟家一再退让,才觉得生气……大概这就是期望越大,失望越大吧。
[33楼] 网友:弦挥风雅  发表时间:2012-03-14 17:45:37
我始终相信,世间有公理正义,也有冲天豪情,所以我看不起岳兴阿,如果有人这样欺负我妈妈,我就算赔着性命不要都会捅死他。我想,就算隆科多的正室希望儿子好好活着,别做傻事,可如果儿子能为她出头,就算九泉之下母子相聚,应该也是又酸涩又欣慰的吧?所以我受不了佟家还能好好地呆着,巴不得他们全家都下地狱,所以我对太子的忍让,对他们的不作为很愤怒……
[34楼] 网友:11  发表时间:2012-03-14 19:56:28
好吧,搞老半天是因为我们对人的要求不一样。
我向来对人的要求很低,不会强求人去牺牲自己的利益去帮助别人,尽好自己应尽的义务就好了。
我也讨厌佟家,但是四儿的事仅仅让我非常讨厌四儿和隆科多,那事是他们两个做的,像佟国赫舍里氏的错就是太放纵儿子,对媳妇冷漠了点,他们并不知道他们媳妇被折磨成这样(当然他们应该知道,应该照顾一下媳妇,但是因为懒得管自己儿子而连媳妇都忽略了),岳兴阿则是软弱无用,佟家其他人就不用太苛责了,父亲兼家主都不管了,其他人还能怎样,而且管这件事是要拿自己的前途开玩笑的,特别是所有人知道隆科多原配过得不好,但没有人会想到会被折磨成现在这样,这是非常难以想象的,我们看到写隆科多原配身上没一块好肉的时候也吓了一跳不是。她上一回出场,就是四儿被佟国维要求安分点,她去羞辱她那回也没这样不是,再前面提到她是四儿要去华善丧礼那回,看起来应该她平时还会出来见见客的,应该她受到身体上的伤害是四儿被警告安分点之后做的。
我讨厌整个佟家是因为佟家人可以说是尸位素餐,明明就没什么本事,却搞出个佟半朝出来,嚣张得要死,当然,这个貌似责任最大的是康熙。
所以觉得佟家其他人不该为这事受太大的惩罚,但是二太子上台后,该清理一下佟家,没本事的人就不用占着那些位置了,佟家该没落了,这才是他们该受的。
[35楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 20:06:47
政治家没有当一把手时是没法快意恩仇的。
[36楼] 网友:123  发表时间:2012-03-14 20:17:52
楼主还扯上放龙袍玉玺,天,我以为放龙袍玉玺大多是在一把手在确定要整一个人到全家死光光时,抄家的人做的欲加之罪的做法。有头脑的反动分子会先准备龙袍玉玺吗,等造--反成功再做这些不是有大把时间和能力吗。反正每次看这些总想笑。
[37楼] 网友:11  发表时间:2012-03-14 20:21:55
我大概是学了法律后才这么对人没要求了,往往和我妈看电视的时候,我妈对某些人恨得要死,我就心里计算了一下犯罪构成要件,造成的后果,犯罪动机等等影响量刑的问题,然后冷静地说这人罪不该死,或者是这人根本没犯罪,这人是被逼无奈,定罪的时候要考虑从轻,这人是从犯,不能和主犯受相同的处罚,然后就被我妈踹出去了。
前两天,我外婆讲小偷应该统统把手剁了,我拍了一下桌子说,怎么可以,犯多大罪就该受多大惩罚,不然balabala,把我外婆说傻了。
大约是我有毛病吧。
[38楼] 网友:小呆  发表时间:2012-03-14 21:25:43
扳倒佟家有啥好处么?也就是因为现在要选太孙妃了才有人拿李四儿说事儿,没这事儿谁管人家后院一亩三分地的闲事儿啊!
[39楼] 网友:33  发表时间:2012-03-14 21:29:43
太子很挫的大半是康熙的原因,但肉要烂在锅里也是原因之一吧
这种后族神马的,向来会出些上不得台面的东西
[40楼] 网友:33  发表时间:2012-03-14 21:30:39
第一次排这么高的楼,真的好高
[41楼] 网友:33  发表时间:2012-03-14 21:30:41
第一次排这么高的楼,真的好高
[42楼] 网友:树袋熊猫  发表时间:2012-03-14 22:01:17
听楼主后来一说,举爪子,赞同。
我也觉得佟家没被真正虐到,不过日久才知道嘛,现在看起来无害,但是随着这件事情佟家慢慢会玩完,而且二太子现在忍让了,等他继位了……如果佟家再惹事,估计就不会忍了,嘿嘿。
[43楼] 网友:清贫如粥  发表时间:2012-03-14 22:18:03
如果单从虐的角度看,确实不过瘾。但是从事情本身来看,充其量是人家私德的问题。在政治上没站错队,在正事上没大错,还能怎么虐呢。
[44楼] 网友:矢车菊蓝宝石  发表时间:2012-03-14 22:44:22
只要有动作了,就可能留下尾巴,佟家和康师傅不是吃素的.万一走漏了风声,或者被发现苗头,那才得不偿失
而且,太子也不是没有动作,只是动作隐晦了些,手段光明了些,而且,既然知道已经有一位出头鸟在了,那么纵容其发挥一下,说不定有意外功效.再说,你怎么知道太子木有后手
上位者吗.重要的是让人家做,看人家做,鼓动暗示支使人家做.最主要是把握住风向.当先锋马前卒那就舍本逐末了
[45楼] 网友:咋就这么闹  发表时间:2012-03-14 22:46:47
哇,好一座高楼!我也来加块砖。大胆猜测LZ年纪不大或者生活环境较单纯,所以不理解太子此时的不作为吧。(如果仅仅是想看戏剧冲突强烈的文,非主流清穿不适合,只能建议挪坑了。。。)
我觉得肉大一直在努力“合理的蝴蝶”,从太子妃内宅的把控,到不着痕迹的影响太子,到太子认清现实后逐渐“黑化”,一切的改变都是难得的符合逻辑,也因为太注重合理性,前后铺垫很多,进展看似也如温水一般,没有激烈的戏剧化冲突,然而这却更显得贴近中国人“暗流”斗争的特色,至于出现的个别“二”类人物,哪个单位和公司没那么个二货呢,作为小说总也需要这种角色润色呀。
至于太子对康熙的态度,我也觉得非常合理。自从太子认识到地位和权力来自皇帝,给予和剥夺就在上位的一句话,他就不得不潜伏到底。而现在,皇帝晚年身体不好,朝堂上下都开始倾向太子,这正是最危险的时候,因为历来皇帝最怕的就是晚年被逼宫夺权啊,加上老人年纪越大越情绪化,以前看着怎么都爱,说不定睡一觉就觉得是最大威胁,太子低调和迎合康熙是非常正确的,不管怎么说,等自己当上皇上再重新洗牌不迟,现在何必冒险呢。成熟的野心家都是会看清局势分析风险度然后定位自己的角色和行为方式的,不该得瑟的时候千万要隐藏存在感,这是必须!对于皇帝,太子在NB那也是臣,也得自称“儿臣”,比其他臣多的就是血缘羁绊,而血缘在皇权面前向来是靠边站,有时反而比没关系的臣更危险。
目前太子的行为其实是非常正确的,对关键决策以皇帝为本,这是最安全的,任何不同意见都有可能被老爷子怀疑成对权力的觊觎,无为就是有为,他只需减少犯错的可能,耐心等待。其实想一想雍正在二月河小说里的行为,何尝不是这样呢,不争是争,在皇帝老迈皇子成熟的时候,儿子有作为容易出错,聪明才智和太子“范儿”年纪小已经耍够多了,这会儿再在皇帝跟前表现出“我是有自己想法的合法皇储”,那不是找着被废么?
LZ也不必激动,不同观点本来正常,就像你说的,身份、地位、经历、时间不同,人的看法特别是风险意识有很大区别,直接导致行为不一样,你认为应该做的,也会有人不应该做,这也是为什么同样的事情,不同的人有不同的结果。假如我们都是这个太子,LZ也许会做点啥,而其他人(比如我)会选择肉大写的那样啥也不做,至于结果如何,那就看康熙了,这像是赌博,我们这种只不过是想在不冒风险的情况下保赢罢了。
(话说回来,即使阿灵阿没闹成,真指了佟家,那又如何呢,等太子当了皇帝,佟家必然失势,到时这个太孙妃后来的太子妃会是什么命运呢,即使新皇帝不动她,政治嗅觉一向灵敏的红蛋童鞋绝不会容忍其占着将来的后位的。)
[46楼] 网友:0 0  发表时间:2012-03-14 23:21:28
咳咳,楼上,废嫡妻这种事一般不能做的,自身无过被废(出嫁一般娘家有事与其无关)会被人指指点点的,何况这是他爷爷指的婚
[47楼] 网友:十  发表时间:2012-03-16 21:06:53
……我也觉得楼主激动了,说白了,人家佟家就一个作风问题,隔现代也就是个当事人被革职而已,更何况古代还有那么大一个家族护着、皇帝护着。
最重要的是,人家佟家虽然出了隆科多和四儿那对膈应人,但你也说了,时局不同。现在的佟家根本没有站到太子的反对面,也没有扶植任何阿哥,太子有神马理由要跟他们不死不休,甚至要算计他们谋反?这可是要满门抄斩诛九族的啊!鄂伦岱都要包括进去!
而且政治真有那么简单?别开玩笑了,我觉得某点那些男作者的政治才是有问题的好不好。从头赌到尾,动不动就兵行险招。
[48楼] 网友:潇湘碧影  发表时间:2012-03-17 08:41:00
看强权皇帝的太子们之中,善始善终的朱高炽就知道了。整个历史书上,就几乎没有对于其作为的描写。可是朱高炽他监国,做了很多事,却没有被历史记载的价值,为何?做了太子该做的事,这Y太标准了,标准的混到了最后不是?搞的好多人都认为,朱高炽能登机,是因为有个好儿子。个屁!他弟弟压根就是给他爹忽悠了!不信任太子能把军队后方交给太子?太子也是个妙人,掌握巨大资源,做幕后人。要不怎么就是为数不多的成功太子呢?
[49楼] 网友:wangxiaohuawxh  发表时间:2012-03-18 15:22:58
其实还有一点,我好像记得前面说过,为了让八旗子弟多多繁衍,所以即使是犯再大的罪也只是处置本人,而不会祸及族人。佟家是清朝的大族,不是一个隆科多和李四儿就能搅浑的。就是历史上,如果不是雍正想处置隆科多,我想李四儿也不会给提溜出来吧。别说那些宠妾灭妻的官员,御史不会放过,我想那些被参宠妾灭妻的官员也只是需要被参了,找了这么个罪名。就像现在有些官员因为贪污落马,是因为他需要落马了,所以才被抓着贪污。而不是因为贪污而被抓。就是这个逻辑
[50楼] 网友:wangxiaohuawxh  发表时间:2012-03-18 15:23:01
其实还有一点,我好像记得前面说过,为了让八旗子弟多多繁衍,所以即使是犯再大的罪也只是处置本人,而不会祸及族人。佟家是清朝的大族,不是一个隆科多和李四儿就能搅浑的。就是历史上,如果不是雍正想处置隆科多,我想李四儿也不会给提溜出来吧。别说那些宠妾灭妻的官员,御史不会放过,我想那些被参宠妾灭妻的官员也只是需要被参了,找了这么个罪名。就像现在有些官员因为贪污落马,是因为他需要落马了,所以才被抓着贪污。而不是因为贪污而被抓。就是这个逻辑
[51楼] 网友:写自己的文,让水灵动抄去吧  发表时间:2012-03-18 22:00:05
我觉得吧,楼主说的东西许多虽然我不太赞成,但是个人都有个人的看法,无可厚非么,哈姆雷特还是这样呢,难道要让那些刊出不同东西的一千个人打一架,活的那个的看法才是正确的?只是我觉得楼主的既然来晋江看文,就都是来看言情的论断有点……比如我就在晋江看到了很多其实实质不是言情的好小说,比如本文,太子和太子妃的感情戏说实话没有多少,反倒是政治和权谋有很多东西可以看出来,这些耐下心去看很有意思。另外,像八月长安的玛丽苏病例报告,我看到的是成长,所谓林扬和余周周的感情戏虽然很有爱,但真的很少,我着实不用因为哈着那为数不多的爱情片段从连载时从头追到尾到最后还买了书。还有,像现在同样晋江很火的知否知否应是绿肥红瘦,我看到的是做人做事的方法和技巧,我觉得这些都是对我很有益的书。我觉得,一个人看待一个东西怎样的看法和态度,很能反映出这个人本身的特点。
另外,强排网名叫做11的同学的说法,我也是学法律的,学法律之前也是“正义感”十足,觉得一个人的心坏就应该千刀万剐,怎么判刑都不为过,可是才学了法律没有2年,就有了自己的计较,一个人或许是犯了错,但也要看错的轻重,不能只看犯罪的性质就判处刑罚,还是要有区别的,至于那些优于内心怯懦或者自私或者恶毒的人,只要没有形成行动,法律也是无能为力的,也是啊,如果我是一个男人,就算我整天都在看着办上漂亮女生脑子里想着轮……强……S M的东西,只要我没有做出来,又有谁能说我是有罪的呢?当然,要是别人发现了我这分猥琐心思,可能会觉得我人渣到了极点,但是,只要我没做,法律是绝对不能拿我怎么样的啊。
所以,学了法律,真的对人的要求降低了好多,我得承认人无完人,根据他的行为和罪行来判断,不能直接凭自己感情说怎样就怎样,大家都不容易啊
[52楼] 网友:写自己的文,让水灵动抄去吧  发表时间:2012-03-18 22:00:06
我觉得吧,楼主说的东西许多虽然我不太赞成,但是个人都有个人的看法,无可厚非么,哈姆雷特还是这样呢,难道要让那些刊出不同东西的一千个人打一架,活的那个的看法才是正确的?只是我觉得楼主的既然来晋江看文,就都是来看言情的论断有点……比如我就在晋江看到了很多其实实质不是言情的好小说,比如本文,太子和太子妃的感情戏说实话没有多少,反倒是政治和权谋有很多东西可以看出来,这些耐下心去看很有意思。另外,像八月长安的玛丽苏病例报告,我看到的是成长,所谓林扬和余周周的感情戏虽然很有爱,但真的很少,我着实不用因为哈着那为数不多的爱情片段从连载时从头追到尾到最后还买了书。还有,像现在同样晋江很火的知否知否应是绿肥红瘦,我看到的是做人做事的方法和技巧,我觉得这些都是对我很有益的书。我觉得,一个人看待一个东西怎样的看法和态度,很能反映出这个人本身的特点。
另外,强排网名叫做11的同学的说法,我也是学法律的,学法律之前也是“正义感”十足,觉得一个人的心坏就应该千刀万剐,怎么判刑都不为过,可是才学了法律没有2年,就有了自己的计较,一个人或许是犯了错,但也要看错的轻重,不能只看犯罪的性质就判处刑罚,还是要有区别的,至于那些优于内心怯懦或者自私或者恶毒的人,只要没有形成行动,法律也是无能为力的,也是啊,如果我是一个男人,就算我整天都在看着办上漂亮女生脑子里想着轮……强……S M的东西,只要我没有做出来,又有谁能说我是有罪的呢?当然,要是别人发现了我这分猥琐心思,可能会觉得我人渣到了极点,但是,只要我没做,法律是绝对不能拿我怎么样的啊。
所以,学了法律,真的对人的要求降低了好多,我得承认人无完人,根据他的行为和罪行来判断,不能直接凭自己感情说怎样就怎样,大家都不容易啊
[53楼] 网友:流温  发表时间:2012-04-03 23:08:14
我看到女主嫁给太子,就不看了。我不喜欢看男主是皇帝的【架空历史的除外】,而且像历史方面的东西,我还是比较喜欢大历史的趋势没变。但本文是小说,写的也是挺有趣味,额,大家只要能从文中得到各自的趣味就行了。
[54楼] 网友:霏霏  发表时间:2013-03-15 16:28:55
像本文这种历史同人(我是这么认为),最难的不是资料,而是蝴蝶以后的人物处事,一不留神就崩掉。