谁对谁错?都是无奈。

作者:shampoo

我觉得张说着恨啊恨,李就不是个人,但每当李印证了他的确对她不好的时候,她又觉得很愤怒。我觉得不解。既然没有期望何来失望。她都对着李那么装了,还因为知道事情发展还特意采取动作避免对己不利了,还有什么好哀怨的呢。特别因为李华要留下的那一章更加莫名。既然觉得掰不过社会现实,继续依附李,那么接受李不好的一面也是自然的。也没什么好怨的。因为我对你好,你就要对我好,这个从感情上来说,不是那么说的。
旧的游戏结局里,李何尝不是觉得那样对张也算好,起码明面上他对她好。他既然不喜欢张,张的心理上感受如何他自然是不肯功夫了。
何况两个女人一个男人的戏码,怎么做都是错。
张重生前大概实在不投李的缘。你看张这一次游戏重玩,因为张为了要个孩子主动了一点,李对她的态度改了一点;然后有了女儿,又改了一点;接下去因为张行为办事态度改了,多少事情都多米诺骨牌一样连锁效应的改了。李的态度一改变,也影响了李克和朱锦儿的心态,进而产生了一系列不好的影响,改变了李家格局和发展方向。
所以,你看,要改变也就是一点点触动就可以。李也不是那么难调教。张之前那么失败,未尝不是因为她之前实在不讨李的喜欢。
如果一个人不讨另一个人喜欢,还非绑一起做了夫妻。对两个人来说都是不幸。李因为是男人,所以他利用天时地利人和为自己作了打算,也就如此而已。
重生后,张既然不想离开,也无法离开,唯一的出路貌似是让自己喜欢上李把他拉过来,但她也不愿意这么做,那么就是自己选择堵上了路,从此熬着了。
不少人称赞张重生后也不改善良,我却不觉得张的品德有什么好特别赞扬的。重生前,她也没有招人喜欢。李华和他母亲对她不感激,就是说她的“好”也没有好到点子上,甚至勉强了别人。她也就是个标准的那个社会背景下的当家主母。好吧你说她是为了李,但那也是她自己自然的选择,不是她违背本意做的。李对她好不好,是她和李之间的事情。
重生后,内心恨,外表还要装,那么恨李,还想着要为女儿争家产,也是一刀两面。特别是摆了个宴,设了个局,利用了别人的心理,然后算计于他人,虽然各人都是自动跳坑,她也不清白。你可以说她是以恶对恶,那么她也是恶,没什么好称赞的。
我觉得就算改了结局,李也不算就被虐到了。结局抹杀不了过程。他也享受了前面三十年。就算往后,除非张跟他撕开来说了,否则他也没有失去希望。旧结局里,张觉得痛苦还是因为得知了李的内心。新的故事的结局里,李还满心的觉得他还有张和他们的女儿,甚至还期待着能生个儿子。他还是很好的。
二重铜花门,是说后宅妇人被深锁于后院,精神上也受社会压制的意思么?
虽然文没有让我领会到作者想要表达的那个意思,但看完让人有参与讨论一番的冲动的话,也是好文了。
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[1楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-20 12:49:00
*调*教* 被口口了啊,晋江也挺懂的。哈哈哈。
再加那么一点点吧,你看原来连张家人,她母亲和弟弟,都曾经觉得她不识好歹,自家人为她打算她还不领情;李单李南兄弟也走得对她没有眷顾。一个这样,两个三个都这样,张本身的性格和处事方法也难说没有问题。都能怪李么?
[2楼] 网友:……  发表时间:2011-08-20 13:17:03
唉,其实现代男女也不平等。多木大的文虽然看着觉得“这样也不错嘛”但是其实女人仍然是在被动的地位,女人还是要装傻包容男人的错误等着男人,男人爱女人却总把她当作“没脑袋的小可爱”,觉得女人没见识。
我个人认为女人不能就凭着男人的爱,男人的责任,男人的良心来保障自己,以往多木大的几篇言情文都是女主嫁人后(瑞德和二重门除外)男人什么都帮她做好,她在家带孩子。吵架了也是就那样过去了,总是有一种“夫妻俩好好过日子何必吵架呢”的感觉。
由此看来多木大还是很传统的一个人,她的故事基本上秉持这么一个观念(即使是瑞德女主也是一个希望汤姆无害之后在好好过日子),我虽然很喜欢多木大文的现实感,不过我在这一点上认为女人还是要更加独立更加有地位,多木大的观念还是比较传统了,她可能只是觉得“稍微忍一下不也挺好嘛”,不赞成以离婚为解决方式【注意,我没有黑没有黑只是在阐述看法而已~~】。
[3楼] 网友:yy  发表时间:2011-08-20 13:21:42
说出了我想说的.
[4楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-20 13:40:23
我不觉得如此
李显从来没有考虑过张
按照楼主的说法
都是张的错
因为不讨李显的喜欢
可是李显有因为张要个孩子就对张好点么
张都是趁着李醉酒行的事情
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你说重生前她不招人喜欢
可是你忘了李家老太太对她是越来越好的
有个小妾对她是亲热的
李华的母亲将张的话奉为金科玉律
就算当初李单和李南对她也不是不感激,“临走前给张宪薇磕了三个响头,说一辈子都记着她的恩情。”
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怪张?
李既然有喜欢的人,为什么还要娶亲,娶了为什么还不让张生孩子?为什么不把张当家人?
你说明面上对张好?
明面上不把母亲的东西给妻子,不把儿子给妻子养,你说好?
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一如数十年的对丈夫好,就算块石头也能给捂热了
结果这个丈夫呢?
得寸进尺,连个孩子也不让妻子生
把妻子当作什么了?
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两个人的不幸?
那是张的不幸,却从来不是李的不幸,是李要娶亲,在自己已经有爱人的情况下,也就是说是他一手导致了张悲摧的前半生。
娘家人认为她不知好歹,是真的认为她不知好歹么,只是觉得她脾气硬而已。
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楼主的说法就好象
男人找了小三,然后说,都是做妻子的你不好,不够温柔,不够娇媚,我一点错都没有
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要改变只要触动而已?
更是大错特错
首先,张的孩子是她在李显醉酒的时候得来的,李显没有因此改变
其次,女儿落地了,李显疼爱女儿么?也没有对张改变什么,你看看后面,都到24章了,女儿都多大了,才有这个情节
“贞儿小脸微红,爬到榻上来坐到她身边说:“早上是爹来叫我的,爹还陪我吃早饭,还给我挟菜。”
她长这么大也没见过李显这么疼她,有点受宠若惊。”
在看看第三章,给女儿教说话,他教的却是‘爹’、‘哥哥’。“大概,李显也是想过要把贞儿抱去给朱锦儿看的,也想让贞儿和李克这个‘大哥’亲近、亲热。但是有张宪薇跟着,他次次都只能在院子里转一圈就回来。”
再次,张的办事从来没有变过
李显的改变不是因为重生以后的张变得温柔体贴了,而是因为李克让他太过失望,以至于他最后才不得不放弃。
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李显的为人不仅让张宪明气愤不已,而且也是让李单看不惯的
另外只要看看李克是个什么样子的
就知道李显是什么样的,不过多了一层皮而已
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[5楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-20 13:59:48
duozhiyin书友,我没有说就怪张。我只说不能都怪李。李母李单小妾,他们也没有实际的为了张改变了什么,不就是说说。李显也说的很好听的,也对张亲热的,如果不是婢女偷听到了他的自白,谁知道?张不一直都觉得不错么。
我觉得2楼同学说的那样,不能光指望别人的良心什么的。就算是爱人也不能把指望都放他身上。就算真感情是会变得。总还是要靠自己。很难一条一条掰。就好像看得一个文里说得,男主跟前女友掰了,对方说他不能给她安全感;男主问女主说:你想要安全感么?女主说:安全感不是靠别人给的,不管你爱不爱我,我总是要依靠我自己的。恩,不知duozhiyin书友能否明白我的意思。
[6楼] 网友:MM  发表时间:2011-08-20 14:16:43
頂4樓的,其它的不說,就算張再不入李的眼,張也是李的正妻,單單李不讓張生兒子這1條,就章顯李的無德無良無義。
[7楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-20 14:29:58
楼主的说法就好象
男人找了小三,然后说,都是做妻子的你不好,不够温柔,不够娇媚,我一点错都没有
哎哟喂!这要发生在现代,自然结论就是李真是渣,不喜欢还违心结婚,结就结了么还重婚,还偏帮私生子
[8楼] 网友:rise  发表时间:2011-08-20 15:01:10
lz说得对的,李喜欢朱,爱屋及乌,张虽然是正妻但毕竟不是心上人,不同的。而且在古代,能让你吃好住好已经叫做恩赐了,李不觉得自己亏待了张,娶妻很大一部分是因为家庭而娶的,妻子更似一个管家多过一个爱人,在这样一个思维下李也不算错。我们现在认为李娶了张回来没有让张怀孩子,也没有让张拿到真正的实权,也没有让妾正经地孝顺张,皆因我们是以现在的思维去想那时的人,虽然妾是玩意,但如果那个妾是心上人就不一样了,我们不能因为张嫁给了李就要李对张从一而终,不爱就是不爱,单单这一点就能区别天与地了。
[9楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-20 15:05:55
我想说的是
1、张宪薇并没有像你说的那样,被家人认为是不识好歹,不被李单兄弟感激,不被小妾尊敬,不被婆婆喜爱,他们没有改变什么,但他们认可张,甚或喜欢张,喜欢她的为人和性格。
她只是不被李显喜欢,不被李显信任和尊敬而已
2、在我的眼里,张作为妻子做了该做的一切,可是得到的却是一个不堪的回报,让一个女人没有孩子,无法做母亲是怎样一件残忍的事情,不是人干的。
3、重生后的张宪薇一没有废了李克,二没有害了朱氏,对着李显也在尽着本分,她的想法很简单,你们没有把我当家人,我自然也没有必要把你们当家人,可是我要有个家人,所以就有了贞儿。剩下的不过是算计而已。没有涉及到品德的问题,这属于你来我往,如果明知道李显,李克他们的心思还要当从前的张宪薇,那才是真正的愚蠢。善良只应该给值得给的人,所以她对李华好,对李单和李南也好,虽说这里面也有一定的心机,但是待他们好的真心是不容置疑的。
4、在中国,不论古今女人都想夫妻和睦,老有所依(有孩子),谁的心里不是想着,我对你好,就算你不能像对我一样的对你好,但至少不会害我,也不会算计我。我想任何一个有良心的人都不会算计一个数十年如一日对你好,对你家人好的人。但是李显的表现,李显的心思,却在最后一章借着说赵氏给说了一部分出来。
5、为什么李克那样子对赵氏,也是赵氏有问题么,也是赵氏的责任么?其实,李克至于赵氏,李显至于张宪薇都是一样的,不过是有没有遮羞布的差别而已了。在古代,男人可以不爱自己的妻子,却应该尊重自己的妻子,托付中馈,延绵子嗣。
6、张宪薇恶么,这里就涉及到一个是故意杀人,还是正当防卫的问题了,这两者的性质是完全不同的。她不过是算计对算计,不过是把那些丑恶给揭露出来而已。
7、张宪薇没有哀怨,哀怨的是我,因为我对于糟蹋了女主半生的男主还能有如此的结局而不甘,气怒。
8、张宪薇是个女人,但是却比男人更加的坚韧和正直,但刚极易折,太过刚正,所以才会受到伤害。这样子的女人你可以不去爱,但是却不能不去尊重。
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对于女人应该依靠自己这个观点,我是百分百认同的,不管何时何地何种情况,女人应该首先学会保护自己,疼爱自己,只要自己过得好,只要自己可以自力更生,男人是可有可无的,更何况有的人有责任感,有良心,可是有的人却是没有的,而后者,在如今是越来越多的了。其实,回过头来想想,婚姻这个东西是很没有必要存在的,它可以让女人获得东西少的可怜,要之何用呢?
[10楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-20 15:57:42
从来不会要求李显去从一而终
如果按照古代社会规则而言
李显做的事情也是错的
作为嫡母,有教养孩子的权利
作为主母,有掌管后院和内库的权利
作为正房,更是有延绵子嗣的权利
可是这些权利,都是李显没有给的
作为一个古代男人,他也是不合格的
一个遵守于礼教的男人从来不会去这么做
不要说在古代,妻子等于是管家,从来不是的
妻子主要的职责是延绵子嗣,主持中馈。
何况嫡庶差别,妻妾之分从来都是古代家族宗法制度的重要内容(妾是什么?是物品,可供买卖)
这一点从来不会因为这个妾是不是心上人,这个庶子是不是自己心爱的儿子而有任何的改变
因为妾室而去算计妻子,这在古代压根就不是正常人能够做出来的
这种做法比在现代去找小三更让人鄙视。毕竟现代的男人去找小三,女人会鄙视你,至少男人会理解你,可是在古代你要是因为妾室不要嫡子,因为妾室算计妻子,那是会遭到整个社会的鄙视的,甚至会让你的家族蒙羞
不要认为在古代,女人嫁给男人就只能听从认命,只要男人好吃好喝的供着就是恩赐,绝对不是这样子的,如果是妾那么的确是恩赐,可是妻子?如果你妻子家族的地位和你家族相差甚远,那么还有可能你想怎么样就怎么样,可是如果地位相当,你想把人家当管家使唤?你想为了妾室算计妻子,别忘了还有个“宠妾灭妻”的罪名等着你呢
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[11楼] 网友:薏米  发表时间:2011-08-20 16:06:47
俺同意4楼和9楼的观点。
[12楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-20 16:12:46
回复9楼:
我不一条条掰了,捡我想到的说一下。那些片断基于张的回忆,因此推断他们喜欢尊重张的话,我的读后感觉不觉得。就算是吧,也不能说李不喜欢张就是李不对了啊。张很好,也不是说李不喜欢她就有问题。李自然也不是什么很好的人,我只是觉得他那些算计不至于就让我踩他。
关于“作为主母,有掌管后院和内库的权利”,是作者写岔了还是什么,重生后张那么不管事都放给赵氏了,赵氏不还说钱啊后院啊都在张手里么。张也控制内院下人控制的很好么。参见最后一章。还是说哪里提到重生前张没有主母的权利的?
李单李南兄弟,以前张没留,现在她努力拉住,主动权都在她手里,看她如何选择罢了。
关于什么正当防卫,我是觉得这跟我说的扯不上。张为了没有人跟她商量就决定李华留下气的不行。两个儿子一人一份分光家产,女儿亏大了。然后李克本来就废了突然给刺激的变争气了要被掰正了,这眼看着的报应就没了。被逼急的兔子也能咬人,张摆了个宴设了个局,顺势利用人心推了一把。结果局势就倒过来了。这一招怎么来看也是个狠的。
依我来看,那么顺利也因为李心里的天平已经慢慢的换方向倾斜了。
总之,我觉得你的出发点很多是脱离小说的背景设定,以现代观代入了。我7楼的回复貌似被切了,我再打一遍好了。
如果是现代,李真是个渣。不喜欢还跟人家结婚,耽误人家人生,结了还不负责任,玩重婚,还把家产都只留给第三者生的孩子。这种男人在现代就该被踩死,跟他离婚,告他一状,让他把家产都赔光,名声都丢光,再送去蹲几年监狱,看他还能不能翻身,让他后悔死!虐心虐身!
喂, 不过,等等!如果是在现代,发现丈夫背叛, 不离婚不告状,强忍恶心逼自己跟恨的男主动求欢,算计来个孩子,还不动声色的建立自己的人脉,然后设计让这家里的脓水都爆出来,李跟情人离心,厌恶了第三者的孩子,还屁癫癫的以为有张呢。没想到明暗情况逆转,现在主动权都捏张手里了。呃,重生后的张这个女人虽然让人同情不过也让人毛骨悚然啊!
最后,我没有说是张不好。她固然有让我同情的地方,也有让我不认同的地方。
作者大人大蓝字的说明,我明白她想表达的,不过,的确文字出来的效果没能够把这种色调这种气氛渲染出来。
[13楼] 网友:---  发表时间:2011-08-20 19:30:43
女主老觉得她对李华好,但李华没跟她一条心,所以她觉得委屈。
人家李华凭什么跟她一条心?就凭她天天早晨叫李华两口子一起吃饭?说实在的,女主对李华哪里好了,她心里想的如何天花乱坠有什么。实际行动上呢?她做了多少对李华两口子有利的事?李显不放两口子回家,李华夫妻急得什么似的,但张管过吗?她除了在一旁看着,假装心里特明白,但说了几句没用就不管了,这就叫对人家好?
为人别太自我哦!
[14楼] 网友:123  发表时间:2011-08-20 20:51:33
4樓、9樓 & 10樓說得太好了,鼓掌。
[15楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-20 22:18:40
我想我和楼主的分歧就在于
1、楼主认为李显做的在你容忍的范围之内,可是我却认为他做的我无法容忍,因为作为一个古代男人,他的行为错在哪里,我想我在10楼已经表述清楚了,就算是在古代,李显也是要受到社会鄙视的。特别是不让妻子生孩子,这在古代,是无法理解的,视为宠妾灭妻,是犯法的。
2、楼主认为张宪薇重生后的表现让人毛孔悚然。可是我却认为这是重生之后张宪薇正确的选择。对人好是相互,你没把我当妻子,我也不必把你当丈夫。没有情分的两个人剩下的就只有利益了。张宪薇在李家孤身一人,也明白自己的付出从来不会有回报,所以她要重新拥有当母亲的权力,以及得到作为嫡妻的利益。在这一过程中,李显,李克作为利益冲突方,张宪薇利用手段也是自然而然之事。何况,张从来没有要把李显
3、楼主认为张后来能够过得好,是李显改变的缘故,其实不是的,而是因为张自强的缘故,是因为张开始不再为李家着想,而从自身利益出发以后,而让自己过得好的。同样的,李显改变从来不是因为什么开始把张当妻子之类的不现实的理由,只不过是在对李克等人的失望下,而做出的被动的选择而已。
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我前面指的内库,特指的是最后一章,那串钥匙。
另外至于楼主说的现代感代入过多,我倒是认为其实我更多的反而是以古代的礼法和社会规则来分析的,或者是一些通用的做人的基本道理来分析
比如,男人可以不爱妻子,但是要托付中馈,延绵子嗣,要尊重妻子。比如,当对方一心为你好的时候,你可以无动于衷,但是你不可以反过来去伤害对方。比如,待人以诚是相互的,你对我虚情假意,我自然也敷衍了事。比如,一个人会尽力维护自己应有的利益,并对侵犯自身利益的予以反击。
[16楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-21 10:41:29
老夫人的财产?李存的小金库?李再怎么渣,李家事业都是李做的,巴巴的盯着每一分钱 干什么。
我其实觉得这真的有点过。都对人家恨成那样,她自己钱也不缺,内院的人事也在她手上,还贪图人家的私房钱干什么。难道就因为是李的老婆,李挣的每一分钱都该是她的不成。
我评论的是张重生后的故事。
如果是原来张没有重生,的确也挺可怜了。一点都不知道。后来知道了也回天无力了。如果作者没有设定什么穿越,发展是在原来那一生上铺开的,那么张死了心,李显把心交给她的时候,她却不需要了。作者想要的那个味道才能出来。
可是她重生了,老天爷给了个补偿把她带到10年前。多少人祈祷重新来过的机会,谁曾得到过!她得到了,怎么还埋怨那么多。既然不能离开李,把事情往对自己好的那方面带就很好。人要感恩和知足常乐。她重生后改写了命运,这么大一个乐事她还不满足,就想着“你看!他果然是这么待我,我可真苦!”,自己活活把愁苦再尝一次。
我就是觉得她重生后的心理和行事实在有点可笑。她那么恨着李了,却又不能离开他,行事上趋利避害,做事但凡从对自己有利出发,绝不伤害自己的利益帮助他人。譬如李华夫妇,张做的好的,都或者是不损害自己利益的从这个角度,譬如给小孩子们礼物衣服首饰什么的。如果需要得罪李的,她压根就不做,譬如李华被强留下来。对人家好的地方不是人家最需要的,锦上添花可以,雪中送炭的不行。一旦人家损害了自己利益,就立马乍毛了。这样是人之常情,没什么好指责。但不算什么善良好品德!
从10年前,对朱锦儿和李克故意纵容,放任他们去闹,固然给他们金钱物质去挥霍,助长他们脾气,那两人在上次小心隐忍了很久,这次都提前暴露,但又小心的把他们压制在自己的控制范围内。接着把李单李南两兄弟拉过来,用个嫡字生生把李克的气势压下去,让那李克邪火没处发,找上赵氏麻烦,自毁长城。火候查不多了后来,李华这个出生查不多的终于把矛盾激发出来了,这下把李显跟朱锦儿李克的情分给切掉了。
没错!她没有亲手去做。但她就是利用人的心理,因为知道了故事发展,然后算计于他人!借刀杀人喂!居然大家都认为她没有报复,作者也觉得她没有报复?朱锦儿和李克都落马了,她只是不能报复李显而已。只有李显一人!这个是她怨恨的源头,却偏偏她不能动他,因为她和女儿都要依仗这个男人。多么可笑的笑话。张到最后都气难平是因为这样罢,但是这是她自己的选择!
什么做人的基本道理,你看这一世,张做的跟李做的有什么不同。不过是李从一开始就知道,所以一直自私着。现在张得到机会,不一样么。你的理论是,既然李不仁,莫怪张不义。没错啦!我就是觉得,既然李不仁,张也不义了,张还为上辈子她没有不义而纠结什么。
[17楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-21 11:13:53
你说李应该怎么样怎么样。问题是他就是这么一个人,重生后张也知道了。那么怎么办呢?
李又不知道她是穿回来的,把苦都吃过了,还能指望李主动的来做赔偿么。现实么?(好啦,穿越就够不现实了。:P)
我就是不知道重新来了一辈子的张哀怨什么。上一辈子她哀怨因为她不知情选择错了。这辈子呢?朱和李克都倒下了,李显没倒。咳,社会现实张自己爷知道还是要靠他么。要彻底痛快,她要么杀了他嘛。要么踹了他嘛。她到底要怎样才开心。想李显从一开始,从结婚时候起就对她好?
好嘛,跟老天爷抱怨吧,老天爷怎么就只让她穿了10年,穿越回李显遇上朱锦儿之前吧?哦不,都回到那么古早了,还找李显干什么?让张家爹娘给她另找个好婆家吧。
[18楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-21 11:27:41
我没觉得张做的错,只是觉得做的事情也不算什么善良之事。做了就做了,她还不开心。我倒。
毛骨悚然之说,我故意放在现代下来调侃的。当然么如果李显知道了,肯定会冒冷汗的。哈哈。
我觉得李可以容忍,是因为我觉得,李也没有什么家暴,连冷暴力都没有,他面子功夫都做了。他也就是那么个人了,人家爱别人不爱你就是偏帮心上人你能咋办。你要么接受要么改造。而且他还是能改造的,当然你要耍点心机手段。你都接受了,忍着了,事情也都往对自己好的方面发展了,还是不开心。能怎么说呢,我就想说“自找的”。
还是那样,指望李自动改变不可能了,跟老天爷抱怨穿越问题罢。
[19楼] 网友:沐汐  发表时间:2011-08-21 11:32:45
同意4楼duozhiyin的说法,表达了我的心声,纠结着一颗心看完了小说,总感觉有一口闷气吐不出来啊吐不出来。李显上辈子真真是一点不喜欢女主吧,连个孩子都不给女主,他偏爱朱小妾,偏疼李克。让我一看书的都感同身受女主的痛,李显是错的,错的离谱啊非常离谱。李克虽不是个东西,可是李克两辈子都有嫡子啊,无奈的是女主醒悟的太太迟了,还是因为重生这辈子才顺当一点,如果女主不重生的话晚年一定是很惨的。啊啊啊啊~文是好文~就是太虐人~
[20楼] 网友:yy  发表时间:2011-08-21 14:10:55
女主上辈子是圣母,这辈子不是坏人.但也不是像有些TX所说的那样是一个非常心胸宽大,善良的人.也会耍心机,施手段了.这样一个人才是活生生的,读者爱看.
上辈子落得那样结局,固然是李显渣,但很大的原因是自身造成的.一个男人不爱你,爱别人,处处为爱人作打算,这很正常.
女主能把一个不爱你的人,作出的种种不爱你的行为,脑补为敬重,还处处为他着想.就是个二的
[21楼] 网友:怜轻衣  发表时间:2011-08-21 14:23:55
楼主是男人,4楼是女人,鉴定完毕!
我是女人,而女人总是多愁善感的,因为看到张宪薇的窘境,自然有兔死狐悲之感。这世界有良知的男人或许不少,但是有责任心的太少。娶了就该负责,但是没几个这么想,这么做。临到头来绝不说自己是不负责任,只是不爱,或者对方怎么怎么不好。嗯?你说浪子回头?我还真没见过。
[22楼] 网友:怜轻衣  发表时间:2011-08-21 14:58:42
说到底,人性都是自私的。李显的作为正是建立在自私的基础上,但是重生前得张宪薇却是个少见的无私中正之人。所以张最终知晓事情,心里一定万般苦涩。我一直无私的为这个家付出,主持家事中正平和。你不怜惜我就罢了,怎么能如此算计我?
而重生后,张宪薇的态度转变了,变无私为有私,她开始为自己考虑,为自己争取。此时李显的态度转变可不是回心转意了,而是对方动,我亦动的应付方案。
自从张宪薇重生后,是越发看清李显这个人,她什么时候表现出她还能在李显身上找到一点点好来?而李显,要不是辛苦栽培的继承人如此不堪大用。又为什么回头想起自己还有个能干的妻子来?
在古代说婚姻,总说娶妻娶贤,其实这是表面的一句话,根本做不得数。要看前面的条件,第一是门当户对。是的,古代婚姻是利益的结合。为了保证女方的利益,才有了妻妾之分,嫡庶之别。李显是确确实实的亏待了嫡妻。他要是个追求婚姻自由的人,我们也就原谅他了。毕竟不得自主的痛苦,大家都知道。就如张宪薇所说,李家二老离世后,李显完全可以休了张宪薇把朱锦儿扶正,但是李显没有。这已经没什么话好说了,李显就是个渣。他玩弄别人的命运自以为得计,幸好大大的金手指给了张宪薇重生的机会。我只想看怎么好好虐这人渣,但是张宪薇却又是这么个宽容的个性。虽然开始为自己打算了,却依然没有害人之心,看来是看不到狠虐李渣的戏份了。所以楼主,别掩饰了,你看人真的不准。李显张宪薇你都看走了眼。真是太可惜了
[23楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-21 17:14:42
第一我是女人
第二我不认为张是无私中正之人,不管是重生前重生后
第三我一直跟随作者大人文章看文,现在不过是结案陈词,何来看走眼之说。虽然我们解读不一样,但没有对错之分
第四李不休掉张扶正朱,跟重生后张不求离去依然依付于李的道理是一样的
第五再次强调评论的是重生后的张。我觉得她行事善不善都没关系,人要自己开心。她实在气不平,私下给李搞点药吃残了算了,否则要等着看李痛苦流涕悔不当初磕头求谅解而张挥袖而去给他留下一个决然的背影这样的戏码在这个文里看不到了。
第六你们都说要虐李,怎么个虐法呢。
象秋李子那些文里面,张果断把他踹带着女儿重新嫁了个五好男人,李这边损了人损了财儿子都废材了,自己后来不是死了就是坐牢了么。这样子我对张反而没意见的。
否则张这样继续依附李的话,李家败了,她和女儿也不能好。还是搞点什么折腾李平平她的气吧,省的她哀怨。
申明:番外我没看。这个故事,不用知道更多的了。这样刚刚好。
[24楼] 网友:梅  发表时间:2011-08-22 13:56:37
楼主写的好啊
[25楼] 网友:NC燕  发表时间:2011-08-23 20:54:00
同意20楼。脑补太厉害。
[26楼] 网友:--  发表时间:2011-08-24 12:09:15
基本上我比较赞同shampoo同学。
好不容易一个金手指,老张也没活得怎么顺心,还不如不穿。
她的丫头不多那句嘴,她在上辈子活得没心没肺也挺开心么。
[27楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-24 13:51:24
楼主说
1、楼主最主要的一个观点可能就是:“你重生了,你也算计你丈夫了,所以你和你丈夫是半斤八两,一样的货色,谁也不用轻视谁?”可是我却认为这就是一个攻击和反击的区别。最简单的就是,日本侵华了,可是中国人不甘心被打,所以和日本人干上了,最后把日本人给赶走了,你能说日本人的行为和中国人的行为是一样的么?(所以李干的事情是在张没有过错甚至于在对自己很好的情况下,侵犯了张的利益,而张是在自己利益受到侵犯后,选择维护自己的利益。这是两个性质完全不同的行为
2、张不管是重生前后都不是无私公正的,我想问问,重生后就不用说了,那么重生前呢?如果重生前的张不算是无私公正,那么什么才算是呢?
3、 “李不休掉张扶正朱,跟重生后张不求离去依然依付于李的道理是一样的”,我不明白为什么,那个是时候,张无出是真的,休了也不会让社会非议,为什么不休?而张选择继续和李在一起,却是无可奈何,她能怎么做,说要和离?理由呢?哦,因为我丈夫不让我生孩子?在古代环境下,可能么?
4、张重生后愤恨李么,这是肯定的,任何一个人知道你挖心掏肺对他好了十几年的人原来就把你当外人,处处算计你,怎么可能不恨,所以才会有后来的举动,但是这个时候她要的可不是所谓的情分,而是自己的利益(包括自己应该有的一个孩子),说道重生后张看见李的行为,仍然会愤怒,这也是理所当然的,你和一个人交恶了,你发现这个和你交恶的人还在算计你,难道你不会在心里骂一句“什么东西”,不会生会气,又不是圣人。
5、“我觉得李可以容忍,是因为我觉得,李也没有什么家暴,连冷暴力都没有,他面子功夫都做了。”“而且他还是能改造的”,首先,要知道让一个女人没有孩子,这不是冷暴力,这压根不是人应该做的事情,还是因为小妾算计主母(要知道宠妾灭妻是个罪);其次 ,面子功夫做了,就可以容忍丈夫算计妻子么?(而且这种算计是让妻子丧失做母亲的权力,让自己的妻子无所依靠(别说有李克在,李克能让张依靠?)),楼主只看到,哦,李表面功夫都做到了,也可以了,毕竟不喜欢张么,自然不会替张想。(在现在观点来看,的确,你不喜欢一个人(虽然这个人对你好),自然不会为这个人考虑,可是你会去算计他么),现在是,张是李的妻子,那么她就拥有妻子的权利,可是这里面除了让她管家,李有把她当作妻子么?
6、至于虐待李么,那么一个人,除了让他断子绝孙,估计没啥可虐的,问题是张下不去这个手.(她的态度是只要我自己过好就可以了,我懒的管你们,但是如果你危害我的利益,我就不客气)。
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我感觉楼主有种想法,李本就不是好人,为人自私,所以他能把面子功夫做了,也就可以容忍了。这就好比高考了,某个人脑子不好,分数不够上大学,可是好歹去考试了,可是你把这分数线给往下降么?同理,李没有把张当妻子,处处算计张,更是剥夺了张当母亲的权利,宠妾灭妻,只不过多了块遮羞布,可是能够因为李自私,并有了一块遮羞布(表面功夫)就认为李是个可以让人容忍的人么?
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至于楼主所说能够改造,李从来不能够被改造,他后来亲近女儿,是因为儿子一再让自己失望,亲近张,是因为儿子,小妾都放弃了,没人了。所以李压根不是能够被改造的。
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我到觉得楼主在评价李的时候,按照现代思维来看待问题,把情这个字看的过高,因为李不喜欢张,所以李只做表面功夫,李不为张想,不让张生孩子,这都很自然,谁让李不喜欢张呢?如果按现代的观点,的确,爱情很重要,可是在古代,爱情在家庭中非常轻微。所以李的做法在古代是不可能被认可和接受的。
我不清楚,楼主所谓的表面功夫是指什么,但是我要说,做表面功夫是一回事,在做表面功夫的时候算计你那就是另一回事情了
在打个比喻,楼主你嫁个富豪,你也许可以容忍你丈夫包二奶,养私生子,可是你能容忍你丈夫不让你生孩子,还把家产都给私生子么?特别是当你家还比你丈夫更有钱的时候。
[28楼] 网友:duozhiyin  发表时间:2011-08-24 14:00:58
还是那句话
一个男人可以因为对女人做了面子功夫,就可以容忍这个男人肆无忌惮的算计女人了么?
[29楼] 网友:shampoo  发表时间:2011-08-25 14:45:50
douziyin同学,我就不一条条回复了,因为我发现我们对这些事情看法很衡量标准就是不一样。你扯的那些都拋開我的前提啊對比啊,以至于我说的你没接收到?
你看,我们切入点关注点就是不一样。我说了那么多次,李不是没错。如果张不知情,導致選擇錯誤,她是挺可怜的。(看我16楼第二段第一句话)我说了很多很多次,我不喜欢的是她都反击了还JJYY。好罢,她自己选择的要生孩子要留下来,选择后还JJYY。我不喜欢这样的態度,所以不同情。
而且,能夠容忍,是說那個古代環境下,你不能主動拋棄李(你自己都說了张不能和離),他愛的又不是你,你想怎麼樣麼。我就是要說,放在那個古代,他願意做點表面功夫,的確就是比連表面功夫都不做直接給你沒面子的要好了。我要放在現代論,我也說了,有甚麼好論的,跟他離婚罷!
张重生前算不算公正无私,我不是没提过我的观点。她就一个标准主母样,她认为她对李显公正无私了。没错,是的罢?但是她的那些一切以李显/李家为准的”公正无私“就得出结论她为人公正无私了?这个论断好不可靠。看李华那几章,张自己也说了,要是重生前,为了李显和李家,她一定就勉强李华怎么怎么了。为了李显/李家不是她的”私心“?她把自己跟李显/李家看成一体的,甚至李显/李家高于自己而已。当然了,后来发现人家却没有把她当作一体,她因此才恨成那样。
被算計是對方錯了,但是一直被算計,長達到10來年,你是不是也太傻。光是罵死這個男人有用麼?碰上另外一個男人就一定會幸福美滿?
假設李要是讓張生了兒子,給張的兒子留一點,也給朱的兒子留一點,那皆大歡喜了,就不用罵他了?
總之,我的觀點,就是你不要老埋怨別人,多反省一下自己。當不能改變環境或別人的時候,調整自己才能有出路。既不能智取,又不敢拼命,一邊選擇了不作為,一邊還哀怨不斷,這種態度我不贊同。
特別是,張的生存又沒有那麼糟糕。就算重生前她也就是沒有兒子,勞工沒把財產給她,但她有自己嫁妝,娘家也有人。幸福說不上,怎麼淒苦我不覺得。心靈上的淒苦因為我對她的態度不贊同,所以不認同。P。S。這跟李到底渣不渣是兩個問題,不要再搞一起反駁我。
[30楼] 网友:品·  发表时间:2011-08-25 20:27:24
我理解楼主,我也不喜欢女主的所作所为,还有《满庭芳》的女主,多大这两篇穿越文的女主都不是什么善良的好人,《满庭芳》的女主还是个接受过现代教育穿过去的,那对庶弟那叫一个狠哦,都在分家产上纠结啊纠结,钱少点你会死啊------
[31楼] 网友:郁闷  发表时间:2011-08-26 13:23:36
李显蠢货,张也不聪明,李显掉渣,张为人也不怎么高明。
我没有女主情结,这文里不管是赵氏还是李克的两个小妾,甚至朱白花都比张惨得多。
张该知足了。
[32楼] 网友:AA  发表时间:2011-09-10 14:00:38
挺LZ及30楼滴鞋子。别的不说,现在的人结婚前可以互相了解,古代的是完全父母做主。现代感情不和可以离婚,古代碰上个标准妻(夫),再怎么性格不和也要凑在一起过。o(╯□╰)o