无主题

我知道海伦是更古老女神的说法=v=,她跟珀尔塞佛涅,阿里阿德涅很可能是同一原型母题,但是其实这些说法都有许多不同讨论,特洛伊是否从母系过度到父系这一说其实是备受争议的,以后我有时间,再来详细整理那些说法──都能自圆其说,但也都有破绽,搞得我头很晕Q^Q
海伦在特洛伊被视为上宾吗= =?我总觉得大家都把她当祸害排挤嘲弄(呃,如果跟卡姐被丢到地牢或者关在神庙深处相比也许算是上宾,而尊严这种存在不是能靠外人给予的,那是ㄧ种内在人格,不因环境变异;好吧!被当祸害总比当疯子好= =),再嫁德伊福彼斯当时她能有多少的自主权?而有ㄧ些价值判断不论男女,我以为皆适用(我从来不认同片面要求的贞洁观,但我认同自身洁身自好),我只是很反感,在每一个时刻都有不同要求的人──非关性别
我对克妈解读,她所追求的是自身权力,而非女权或者母权(两者是整体的概念,而且特洛伊到底是不是母系过度到父系这个问题太多了),虽然我对她跟阿伽门农评价判如云泥,但这两人骨子里其实非常像= =,精明,能干,务实,也有ㄧ定手段,权力欲重,然而缺乏远见,利欲熏心,因而欠缺危机意识(卡姐也好,克妈也好,她们的故事都被埃斯库罗斯简化许多,因而缺乏内在的逻辑性,甚至抹黑= =,虽然我觉得埃斯库罗斯潜意识里是偏爱她们的,其它文献传说来源与学术性研究,才能更完备解释这两位小姐ㄧ些行为举措,比如克妈前夫与儿子死于阿伽门农的手中,我ㄧ直觉得这跟克妈后来的举动有着深刻联系;卡的传说更加复杂也更麻烦,我之前说,部分传说她从未承诺过菠萝什么,甚至预言能力也不是来自于菠萝,可能反映某一宗教概念= =一般广为流传的神话中,她都是小雅或菠萝的祭司,但其实有第三种的说法,这就可以解释菠萝那ㄧ连串举动)
赫拉那段话让我反感的问题在于,”我捍卫我的婚姻,人类只看到我的残忍”
这么说吧,所谓委曲求全,委屈也许是真,有所求却也是真的,既然为了自身目的不惜让自己的双手沾满血污,我不认为”残忍”这个词何处不公允,我想不出人类有任何理由探究她背后的动机“人类认知中的诸神,也和事实相去甚远”,然而,诸神认知中的人类,难道不也是如此—实际上人类的虔诚膜拜(虽然我不太能理解为什么那几位祭司能够那般虔诚= =,通常是愈接近就愈容易质疑),与诸神自以为是的高高在上(在人类心中,诸神残忍;在动物心中,人类应也是残忍的,人类犯不着把自己想得高尚,她们也是如此,我只是无法理解为什么她们的,呃,自我感觉良好= =?),追根究底,都只是对对方不熟罢了…=v=
这三位小姐让我反感的根本理由就像另ㄧ位网友所说的,行为处事两面标准(虽然我不喜欢他的一些用词= =),完全看不到自己的问题= =小雅的问题(伊阿宋那段我知道妳说的大航海时代的雏型,她让我反感在于欠缺自知之明,对危机的潜在缺乏认识,却觉得自己聪明= =,美神姐姐”我们只是自欺”则是自知;至于责任,她们认为自己对人类没责任,但她们自己却常在”自己以外”寻找责任,这个以后再写,因为不是ㄧ件事两件事让我有这一种感觉)以后再来说,我倒觉得阿尔有倒吃甘蔗,逐步救回的趋势(开头她给我的感觉就非常好);小雅,小雅…orz(美神姐姐在我心中节节高升,小雅则是每况愈下…)
作者回复：
“我知道海伦是更古老女神的说法=v=,……特洛伊是否从母系过度到父系这一说其实是备受争议的,以后我有时间,再来详细整理那些说法──都能自圆其说,但也都有破绽,搞得我头很晕Q^Q……”
啊~~~~你哪里来的那么多资料？？？我也要！！！我现在找东西越来越痛苦……

“海伦在特洛伊被视为上宾吗= =?”
类似于软禁的人质……好吧不是上宾，但是从另一个角度讲，被当作疯子的卡桑德拉其实很缺乏政治智慧，堂堂公主混到那个田地也算她有本事；相比之下，异地来的海伦就算在外界的评价不良，她在某方面的手段（至少求生的本能）还是可以想象的。

“我总觉得大家都把她当祸害排挤嘲弄(呃,如果跟卡姐被丢到地牢或者关在神庙深处相比也许算是上宾,而尊严这种存在不是能靠外人给予的,那是ㄧ种内在人格,不因环境变异;好吧!被当祸害总比当疯子好= =),再嫁德伊福彼斯当时她能有多少的自主权?而有ㄧ些价值判断不论男女,我以为皆适用(我从来不认同片面要求的贞洁观,但我认同自身洁身自好),我只是很反感,在每一个时刻都有不同要求的人──非关性别”
这个我基本同意，但是“洁身自好”其实是一种奢侈，尤其在那种原始、动荡的年代。我一向认为在那种情况下，为了存活，有时候尊严是必须放弃的。而我之所以说男女有区别，因为在那种政治、战争环境中，女人只是物品；我们实际一点的话，帕里斯死后，海伦其实只有两个选择，要么找到下一个保护人，要么沦为所有人的玩物。当然我的这些估计都非参照任何作品，而是根据历史的常规来的。

“我对克妈解读,她所追求的是自身权力,而非女权或者母权(两者是整体的概念,而且特洛伊到底是不是母系过度到父系这个问题太多了),虽然我对她跟阿伽门农评价判如云泥,但这两人骨子里其实非常像= =,精明,能干,务实,也有ㄧ定手段,权力欲重,然而缺乏远见,利欲熏心,因而欠缺危机意识(卡姐也好,克妈也好,她们的故事都被埃斯库罗斯简化许多,因而缺乏内在的逻辑性,甚至抹黑= =,虽然我觉得埃斯库罗斯潜意识里是偏爱她们的,其它文献传说来源与学术性研究,才能更完备解释这两位小姐ㄧ些行为举措,比如克妈前夫与儿子死于阿伽门农的手中,我ㄧ直觉得这跟克妈后来的举动有着深刻联系;卡的传说更加复杂也更麻烦,我之前说,部分传说她从未承诺过菠萝什么,甚至预言能力也不是来自于菠萝,可能反映某一宗教概念= =一般广为流传的神话中,她都是小雅或菠萝的祭司,但其实有第三种的说法,这就可以解释菠萝那ㄧ连串举动)”
可以理解你对克妈的欣赏，不过不是我喜欢的类型，我之前的理解其实应该是我自己杜撰的形象，出于剧情需要。某种程度上，她因海伦而被我牺牲掉了。
埃斯库罗斯……貌似看过简易版（连环画），不记得了……小曼，不晓得我又没有告诉过你……关于希腊宗教、神话，我其实看的考古报告比小说多很多……但显然不够多——第三种说法？是什么？想知道啊~~~~

“赫拉那段话让我反感的问题在于,”我捍卫我的婚姻,人类只看到我的残忍”
这么说吧,所谓委曲求全,委屈也许是真,有所求却也是真的,既然为了自身目的不惜让自己的双手沾满血污,我不认为”残忍”这个词何处不公允,我想不出人类有任何理由探究她背后的动机“人类认知中的诸神,也和事实相去甚远”,然而,诸神认知中的人类,难道不也是如此—实际上人类的虔诚膜拜(虽然我不太能理解为什么那几位祭司能够那般虔诚= =,通常是愈接近就愈容易质疑),与诸神自以为是的高高在上(在人类心中,诸神残忍;在动物心中,人类应也是残忍的,人类犯不着把自己想得高尚,她们也是如此,我只是无法理解为什么她们的,呃,自我感觉良好= =?),追根究底,都只是对对方不熟罢了…=v=”
嗯嗯嗯，基本同意的说，除了祭司。亲爱的，宗教之所以为宗教，信仰的首要条件便是盲目。那些祭司并不接近神祗，他们不过接近自身的想象而已。那段反正需要修整，整个论调有问题； 事实上，整个处女神的构思有问题。所以，我永远都不要想完成这个文了……

“小雅的问题(伊阿宋那段我知道妳说的大航海时代的雏型,她让我反感在于欠缺自知之明,对危机的潜在缺乏认识,却觉得自己聪明= =”我觉得那是因为我把她写得很……没有深度。本来无所谓，但是最近为她发展出一段相当黑暗的历史和心理（而且我能够解释她和赫拉亲近的原因聊）,所以没有选择，只好修改……
“美神姐姐”我们只是自欺”则是自知;至于责任,她们认为自己对人类没责任,但她们自己却常在”自己以外”寻找责任,这个以后再写,因为不是ㄧ件事两件事让我有这一种感觉)以后再来说,我倒觉得阿尔有倒吃甘蔗,逐步救回的趋势(开头她给我的感觉就非常好);小雅,小雅…orz(美神姐姐在我心中节节高升,小雅则是每况愈下…)”
嗯，你一边说，我一边改……美神和小雅的落差是没有办法的，只能牺牲一个。怪荷马，他为什么要让小雅乱丢石头呢……