无主题

作者:JLN

另外单说李帅西事件,楚轩确实不把李帅西的人命当命看,这点充分体现出他前期的冷酷,眼中惟有利益化,但是为何会走到最后这一步,逼得人家李帅西拉弦自爆,实在不能全怪楚轩。
楚轩的话是“我一开始并没有打算抛弃他,一开始时,我是打算我们每个人都拿出些鲜血,然后他只需要和你……我给了他最后的机会,如果他不使用第二个炸弹来炸我们,完全是按照我的计划来吸引异形,只要能够炸伤一头异形,别的异形也很可能会被吸引过来,而且他也能躲进两个过道间安全的隔离地带中,可惜,凡人的智慧……只会充满怨怼而已,真是太渺小了。”
当然他不懂人性,手段过于极端但是弄巧成拙,这是他的失败。但是他确实给了李帅西机会,条件是他能炸伤一头异形,就可以不需要自己的”肉量”也能实现诱饵计划。
而对于李帅西的反感与反抗,郑吒其实在其中起到了相当催化作用,只不过事情发生后他的反应过于激动,结果,读者们一下子把他的责任全都忘了。
首先是郑吒先一口招收小弟,承诺我们会保护你,然而却没说你要干什么,等于给对方心理暗示,你什么危险都不用冒,我们就会罩着你,事实上,一个成熟的轮回小队,对于面对的危险,应该用更冷静的态度,促使新人爆发自己的积极性,而不是像郑吒这样,一味反对。
所以要说这只是体现出了楚轩的黑暗算计,实在不公平。郑吒的不成熟与幼稚草率处理,也要担上相当大的责任。当然郑吒是好人,是热血,是想让大家都好才这么做的,这点要承认。但是好心未必能有好的结果。然而郑吒的不成熟的后果,却偏偏全让楚轩一个人承担了。

[回复] [投诉] [不看TA的评论]
[1楼] 作者回复 发表时间:2011-05-31 18:41:09
所以我说楚轩因为自身不懂感情无法考虑人性因素,才会导致他前期并不是一个成熟的智者。按照我家亲爱的观点,“要一个人完全照別人的话来做是需要信任感的,当然我们不能要两个刚见面的人马上產生无与伦比的默契,但楚轩表现成那副无血泪的样子,是个人都要垫量一下把生命放在他手上的做法。
在李帅西的事件上,楚轩完全可以选择別种做法和说法,我一直认为坦白跟恶意是两回事,楚轩就算没有感情但也该懂的。因此唯一的解释时,他想透过这种方式达到他想要的结果,他压根不愿用別的方式解决。”所以我认为是他的傲慢和对李帅西的低估才造成了这个结果,至少主因是如此。
你提到的郑吒不成熟这点我也同意,早期郑吒和早期楚轩一样,也是不成熟的。一个是不成熟的智者,一个是不成熟的队长,而且认识时间又短还没能互相理解对方,所以决裂也是必然的。只是这篇主要谈楚轩,所以我没提到郑吒罢了,不代表我就认为他很成熟- -
[2楼] 网友:JLN   发表时间:2011-06-01 08:42:59
我觉得楚轩之所以那副态度的主要原因并不在于他是否成熟,而在于他是否真的想把事情往好里整,也就是说他是否真的想活下去。
他之所以不想用别的方式解决,根本原因在于他根本不想积极活下去,所以他只是尽到自己所认为的那份责任,我设计了布局了,你们不按照我的布局走,死活不是我的责任了。我死了正好解脱。
所以这不是他懂不懂的问题,在于他想不想这么做,你看复活之后郑吒告诉他开四阶就可以得到感情,然后提出要求你别把大家当棋子,他立即考虑之后就答应。我记得《等待黎明》的作者就犯过这个错误,认为楚轩没复活之前是冷血机器,复活之后才懂得感情,大错特错,你要是不告诉他开四阶就有希望,你复活他一千次也没有用的,你必须先给他这份动力,他才可能把事情往好里考虑。
就拿诓郑吒回现实世界里说吧,他根本用不着这么急,要知道之所以非得放在匕首里的原因里,是因为郑吒对他本来就怀疑,送其他什么,郑吒肯定要检查猜疑,一猜疑反而容易让主神觉察到,如果再度过一部片子,找个对自己全没疑心的人,那么将是非常简单的事情,让他送封信,或者送点东西回去就得了。
然而楚轩就是选择对自己危险很大的这条路走,换句话说,他已经急不可耐要去死了,对一个根本就打算着自己去死的人,你说什么他不去考虑人性,简直是个笑话,自己都想死了,你指望他去考虑别人的人性?
[3楼] 网友:JLN  发表时间:2011-06-01 09:41:38
一开始的冲突,楚轩不是自身不懂感情所以无法考虑人性因素,而是他根本就不想考虑,他活着只是因为那三件科技的束缚以及生命本能的惯性,还有与生具来的高傲,就算死也要死在我的计划控制之内,不想死在突然的异形嘴里。然而他根本不想去为了存活和希望去过多做些什么。
郑吒为什么宣扬我们是同伴,为什么热血帮助他人?本质上因为人都是有社会性的,大家在一起互相帮助更能活下去,他做的一切不仅是因为好心,更是因为强烈要活下去的愿望,所以他鼓励别人,照顾别人,因为他相信人心都是肉长的,我这么对待你,我遇到困难你肯定也会这么帮助我,楚轩没有这种愿望,他怎么可能去考虑别人?
我记得有篇同人有个细节写的非常好,如果那只异形拖的不是李萧毅而是楚轩,楚轩第一个反应是开枪,开了几枪后发觉枪弹对异形效力不大,他也不挣扎也不叫“你们快来救我”,直接就把枪扔回给郑吒那边,然后任异形舌头拖走了。这个细节让人一看就知道,这就是楚轩当时的反应。
[4楼] 作者回复 发表时间:2011-06-01 14:05:38
仔细想想你这种理解也不错。。。其实我也认为他没有什么活下去的欲望,(在文里也提到过,咒怨中他认为死亡是休息和解脱),要是没有他父亲留下的遗愿他可能早就想“休息”了。你提到的基于一种即使是死也要由自己控制的骄傲,这一点倒也的确有可能。毕竟他那种成长环境,要他去考虑别人本来就不现实。
PS.我也没说郑吒就是那种救世主类型的家伙啊,他本来就只是个有着底线的凡人罢了。你说的“以我心换你心”,任何一个本质不坏的人都会这么想吧。
果然和人讨论更能加深对人物的理解。。。谢谢姑娘=3=
[5楼] 网友:最终  发表时间:2011-07-06 15:20:33
我有点不同看法,作者似乎忘记了那场恐怖片的特殊性,那是楚轩第一场恐怖片,郑吒的第二场?当时的兵力布置相当窘迫,对于他们而言其实比后期那些大场景高难度的恐怖片更危险。更何况他们当时都是陌生人,团队什么的根本谈不上,各有私心水平参差不齐配合度完全负值。
这种情况对于楚轩这种布局型的人而言是很吃力的,手里没有几张牌,有的牌也不可靠,可靠的牌也不知道可不可信,这对于他而言是很极限的情况,这种处境他能考虑多少人性?能给李帅西的脆弱留下多少空间?不管李帅西有多少成长余地,在当时他确实是最弱小一个没错吧?难道让一个才进入恐怖片的人去信赖郑吒的爆种?
在这场恐怖片里,楚轩不是后来那个对团队有归属感对团员有信任的智者,他就是个自保的新手,这让他很多行为变得偏激很奇怪?然而即使在这种情况下他也给了李帅西机会了,我觉得他已经做的够不错,智谋不是一切,他一个什么都不知道新人哪能突然落到这种环境还能做出一个人都不用冒险的规划?
相反的,在咒怨里他明显就放松了很多,不管行为还是布局、成功还是失败,他都做的很放松,因为经过之前恐怖片的缓冲后他对情况有了把握,这种把握才是一个智者真正有安全感的立足之处。
有时候真觉得很多讨厌楚轩的人纯粹是对楚轩要求太高了,不能算计人,不能牺牲人,不能坑人,还得做出完美布局为团队牺牲奉献,还要考虑到队员心理承受力,对局面完美把握对人性也决不能放松…… = = 真的不是开玩笑吗?郑吒主角也没这么高大全吧?
轮回世界一堆BT,楚轩扔里面就是个普通人,只不过他本身设定的过于理性这个缺陷在极端情况下就变得格外冷酷,这和郑吒的热心属性在极端情况下让人觉得圣母有什么不同?如果就是讨厌理性那无所谓,但为什么要把理性当萌点,而把冷酷当缺点呢?不同环境下的一回事。
如果说是因为楚轩牺牲了别人,他是为自己的私利牺牲别人的吗?
[6楼] 网友:最终  发表时间:2011-07-06 15:26:02
另外李帅西事件,个人有点看法,如果当时李帅西就是不去,他们会杀了他吗?不会吧,有郑吒在最多也就是把他扔出团队自生自灭。
当然,这和等死差别也不大,但不冒风险没有贡献还觉得纯属陌生人的“队友”对他有义务这真的没问题吗?郑吒是说了罩他,楚轩说了吗,郑吒是队长吗?在一群陌生人之间凭着一句客气话就觉得自己真有了保障真的没问题吗?
他完全可以选择不去然后躲在柜子里碰碰运气(这真是碰运气了),但他选择拉人下水,这种情况下三观更不正的到底是谁?