无主题作者：竹子
我记得时臣黑的一条理由就是，你把女儿送出去为什么就完全不管了BLABLABLA……5战里凛说过远坂和间桐是有盟约在的，大概的意思是不得互相干扰。我想那种约定的意思就是虽然同为御三家，但是圣杯战的时候还是敌人，过多的来往会变成对魔术的刺探。双方家族肯定会对自己的魔术严防死守，时臣不了解间桐的虫之魔术对术者的伤害有多大也是可以理解的。在他看来为了学习魔道而受苦是很自然的情况，他也是这么过来的，凛和樱以后也会这样。
像时臣这种遵守传统的魔术师肯定不会去破坏盟约，就连凛在失去父母只剩下妹妹这一个亲人的情况下也只是在学校偷偷看着妹妹，连话都没有说过。凛的观念基本和父亲类似，由此也可以推断时臣不会去看自己被送出去的女儿。 对于时臣对战叔叔的时候，叔叔说的那一堆话完全不得要领啊，光在那里嗷嗷叫着，你说一句我们家老头子只是把你闺女当胎盘使，每天被虫子折磨的不成人样会死啊。或者拖着他去看虫室不就什么都完结了么……在时臣爸爸的角度来看，学习魔道受苦很正常啊，你这个魔术师的叛徒肯定不会理解的嘛，现在我们还是敌人，烧你没商量…… 至于叔叔，对于他想要牺牲自己拯救妹子的伟大情□□是很佩服，但是他的行动方式完全不能理解。假如他做掉了时臣，他要拿神马脸面去见葵太太和凛姐妹呢……他对时臣的恨并不完全是他把樱送过来了，很大程度上是来源于嫉妒…… 他的悲剧很大程度上来源于他的懦弱，他对间桐的魔术憎恨，选择的是逃避式的离家出走。他对葵爱恋，但是默默的看着葵嫁给时臣，也没去争上一争（从原著里葵太太的态度来看，叔叔八成是连表白都不敢说出来过），他想救小樱，不敢对惨剧的源头虫爷动手，反而选择时臣，还是在逃避……最后逃出一个大悲剧，让葵太太误以为自己杀了时臣，尼玛还玩崩溃把太太给弄残了。 哎呀，本来讨论时臣的，结果说了一大堆叔叔的话，最后关于远坂家的财务问题，我记得以前在一篇资料贴里看到过，说时臣活着的时候家里的开支还是不错的，在时钟塔有几份专利可以拿钱。但是死了以后，被监护人的麻婆乱搞一通，到凛接手的时候几乎没神马遗产了……凛甚至做过逼过士郎投影东西卖掉赚钱的计划=，= [1楼] 作者回复 发表时间：2012-12-25 13:17:27
恩恩，跟你的想法基本一样~唯一不同的是我认为间桐雁夜在面对时臣时说不出正经话是有深层原因的，这个以后分析他的时候详说。 就动画里两人见面对话来看，我觉得支持时臣简直太正常了，谁知道雁夜巴拉巴拉一堆了什么东西……或许时臣还想‘你这个懦夫天生才能不行后天又不够努力所以觉得修炼很辛苦，我的女儿岂能像你一样’这样估计心里自豪着呢…… 然后就是财务问题我没说时臣当家的时候他家财务状况不良好，我只是觉得吧……就算再良好，他如果和主任对上，看到主任那一堆华丽丽的礼装，光用想的都觉得心疼吧……那么多礼装得倾家荡产扔出去一堆宝石山才破的完吧…破完了礼装也不见得能赢啊，主任水平在他之上的…所以打起来太不划算了…… [2楼] 网友：竹子 发表时间：2012-12-25 14:14:19
啊哈哈，宝石魔术什么的真心坑死人，在完成宝石剑之前大概都得过着做战前预算的日子。不过时臣对战主任的白刃战如果考虑到从者的可能性就基本不大了，枪哥对上闪闪根本不能坚持多长时间……MASTER大概还没打多久呢，那边就能分出胜负了……不过考虑到战斗双方的幸运值都跌出字母表了，出意外妥妥的…… [4楼] 网友：乐岁 发表时间：2013-01-09 22:12:45
我记得闪闪幸运挺高的吖……枪哥这个nice guy没带双剑只有对人宝具和闪闪打只能……嘤。不过闪闪肯定不会帮时臣估计会挺乐呵看时臣烧钱的……主任的实力还真不定，我倾向于主任是MASTER最强的，但好像另一种说法是主任的实力中下？ [5楼] 网友：… 发表时间：2013-01-10 15:26:56
没那回事。官方都说了主任是四战最强master了，说人实力不行的那帮人是和主任多大仇？连官方设定都不算数了么？说他智商负数的说服力都大于对人实力的怀疑。 [6楼] 作者回复 发表时间：2013-01-10 21:06:25
原著设定主任是四战最强御主，不知道认为他实力中下的那些人的是怎么得出这个结论的？别的角色实力还可以理论一下，我以为原著都明确设定了的东西没必要讨论。。 [7楼] 网友：=+= 发表时间：2013-01-17 13:22:29
时臣就是标准魔术师吧？反正他绝对不是为了小樱好，但是他的作风按“魔术师”来看可以理解。 雁夜没说小樱遭遇在他来说是错误的，不过换成是我也不会说，懒得说，因为反正说了他也不会去救樱的。（唔，但雁夜没像我这样看过FZ和FSN等等……所以他没对时臣说是错的） 还有……都别说什么“时臣是为了保护小樱才过继”啦，我在雁夜那章下面跟帖评论了，这货反正不是好人。如果我是樱的话恨不得拿黑影吃他一百遍啊一百遍再把他扔进此世一切之恶跟小安做伴去。在看Fate最不爽的事就是：1、时臣死的太轻松，2、虫爷死的太轻松，3、龙之介死的太轻松，4、黑樱居然没有死掉。（第一个大概因为我粉樱啦……时臣肯定没后面两个坏，第四个么……www） 明明前三个就是扔黑泥一百遍都不解恨啊！还有，为什么黑樱之后还能有HE啊！求黑化之前就痛快死！#如果闪闪不犯二# [8楼] 作者回复 发表时间：2013-01-17 19:08:48
那啥，原著里写过时臣的心里旁白，确实是为了小樱好，虽然结果不见得如他所愿，但不能因为结果连他的初衷一起黑了吧，作者说过都不算数么……？因为如果不过继樱，她无法作为普通人活下去，一定会因那天赋而疯掉，还会被协会抓去泡福尔马林。这个时候只有虫爷主动要求过继，时臣肯定认为练虫术的辛苦也比被当标本研究来得好，当然虫爷虐待樱是虫爷的错，这不是时臣能控制和预见的。 其次，如果为了救人的话，最好不要有什么‘反正跟时臣说了也没用’的想法，不去尝试什么也挽回不了，尝试就有一线希望。连眼前可以做到的努力都不愿意做，那救人的心情又有多么崇高？所以说雁夜救人是掺杂了很严重的私心在里面的，而不是单纯的为了救人而已。当然如果他试过了时臣依然无动于衷那么我就支持你的观点。 最后虫爷死的太轻松+10086，不可否认这货当年还是有范儿的，可惜越活越倒着回去，到了FZ完全就是个纯变态了还是最恶心的那种。老虚是要告诉我们时光是把杀猪刀么…… [9楼] 网友：=+= 发表时间：2013-01-18 01:01:21
关于时臣的心理旁白怎么看嘛……我是在雁夜那一章跟帖的╮(╯▽╰)╭ 不是我黑他，作者大大去看看我的理解，总而言之，如果型月世界的设定是科学的话，只要时臣没有“我闺女必须是优秀魔术师！要得圣杯！不然才华超浪费！”这种想法，小樱是不用被过继也不会吸引魔性或者封印指定的。 或者简单地再说一下吧，“魔性会吸引魔性”——难道时臣把小樱培养成韦伯（回路少，同样没刻印）的水准很难？难道凛不会保护小樱？怕什么“魔性” 然后是封印指定——既然十年来毫无庇佑（至少在魔术协会看来毫无庇佑了）的凛都没被封印指定，那么小樱的才华绝不比凛出色吧（何况十年间的凛除了同样的天赋以外还有远坂刻印，更值得研究了），魔术协会还没那么……咳咳谁都肯封印指定。再说了真看上你天分，过继有个【】用啊，苍崎都逃亡多年呢。 因此得出的结论……→_→要不然就是时臣是个没见过世面的土包子咯？ [10楼] 网友：=+= 发表时间：2013-01-18 01:11:15
哦对了，还有，封印指定不是泡福尔马林，这是个错觉。 实际上封印指定是把某个在魔术的历史上都算是卓越的成就固化保存下来，以免将来失去传承（当然啦其实就是一群老头子把人家的卓越成就抢过来自用而已），被封印指定的人大概是会失去自由，被拘禁起来，并且作为研究对象。目前有提到达到封印指定的貌似就三个，切丝他爸（固有结界）、苍崎（接近魔法使的人偶师），还有个我忘了。被封印指定的只有苍崎还活着，就算这样也是无限逃亡中…… 所以说，首先小樱的天分未必够得上封印指定的标准（简直就是够不上啊！说实话，要是卫宫士郎回路全开移植红A手臂之后那个水准还有被封印指定的资格，好歹是稀有的剑属性外加固有结界呢）； 其次，如果真够得上，那么魔术协会不会因为过继给区区间桐家就收手（卫宫矩贤逃了多少年最后还不是翘辫子了，苍崎一直处于流亡状态，切丝他爸暂且不管，间桐脏砚再强也比不上苍崎吧）； 最后，就算真的小樱因为没过继而被封印指定了（这不可能啊，要指定你的话过继有【】用），其待遇也绝对比虫子窝要强。——当然，最后一点姑且认为不是时臣的错，姑且认为他对间桐家的虫术毫无了解。 那前两点呢？ [11楼] 作者回复 发表时间：2013-01-19 21:43:03
额……只能说理解不同吧，因为看书的时候，书里写时臣为女儿资质太好苦恼了很久，旁白也确实说如果不过继出去就不行的样子，所以没有发散思维去想如果不过继会不会能行之类的，因为老虚确实的写了时臣为这事烦恼了很久，所以理所当然的就觉得他并非没有挣扎过，也不是完全为了利益才想卖女儿的至少书里没有这么写。 书里写凛和樱资质一样好的，凛之所以没有被抓去的烦恼，应该还是有继承刻印的因素在，协会应该是只抓那些没刻印资质又好不抓她自己就活不下去了那种，也不是见人就抓吧……汗，至少书里写这些的时候没有写过凛有这方面的危险。正是因为樱不能继承刻印，以她的资质又不能在远坂家生活下去，再加上会疯啊会被协会抓啊，所以时臣才苦恼着怎么办，这个时候虫爷来要人了时臣认为这简直就是救赎啊于是很高兴的送过去了这些都是书里写的没必要说是洗白吧，如果这样就是洗白那是作者洗白的……至于时臣有错么那当然有，因为不管他主观是不是为了女儿好但事实上樱送到虫爷手里的下场，和被封印指定的痛苦也好不到哪儿去了，所以他送女儿出去的结果并不怎么样，只能说他这个决定错了，但不能从根本上说他良心坏了吧。时臣在fz里算是道德人品远高于平均值的角色，这些书里都有表现，没必要去怀疑作者吧，凛的理想是成为时臣那样的人，看凛rp怎么样也能知道她所憧憬的爸爸不是坏人。 如果，如果书里明确写了他知道女儿遭受什么待遇还无动于衷，或者明知道女儿会遭受什么待遇也坚持把女儿送出去了，那我估计比你骂他骂的更狠，但问题是书里并没有这么写，所以我没办法凭自己的感觉就去批判他，因为那没有具体的依据，只能说存在着这样的可能性但无法去证实。我写评的时候倾向于疑罪从无，也就是说只是怀疑但没有证据的事就当它不存在，因此我不会要求你同意我对时臣的看法，但我也不会同意你的意见。当然如果有证据的话我不介意加写一篇对时臣的批判，因为如果证据确凿他就是这样的人的话，那基本上就是我最讨厌的类型了。 至于雁夜……那没什么好说的，书里批判他的段落不要太多，也把他自私的心理写的很充分了，我不认为这样的人能和书里多次正面描写的时臣相比，他说都是时臣的错只是一种发泄罢了，他的境遇单独拿出来看还值得唏嘘一下，但那话还是听过就算了……认真的说，对于我而言，这人的行动和想法完全没有尝试去理解和同情的必要，因为根源就存在着严重的问题。 |
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