无主题

[1楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-11-25 05:34:05
要不就叫公孙，公子啥的

[2楼] 网友：YYDS　　发表时间：2023-11-25 10:19:02
赵氏有明确记载，秦氏只是一种推测。国和氏不一定就是一致的。楚王也不是楚氏，齐王也不是齐氏，根据什么来推测秦王就是秦氏？

[3楼] 网友：YYDS　　发表时间：2023-11-25 11:05:10
“大骆生非子。以造父之宠，皆蒙赵城，姓赵氏。”《史记》
这说明非子也是赵氏。

[4楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-11-29 02:20:05
你那一句是说秦嬴的祖先在没发迹的时候冒用过赵氏，但是非子的时候秦嬴已经开始发迹了，他们都以自己封地为荣啊“分土为附庸，邑之秦，……号曰秦嬴”而且，燕国是姬姓燕氏，魏国是姬姓魏氏，韩国是姬姓韩氏，赵国是嬴姓赵氏，齐国是田氏代齐，楚国当初比较偏蛮夷另算（大部分都是以封地封国为氏）

[5楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-11-29 02:35:40
那个时代，姓的功能是区分血统，氏的功能就是表达政治地位啊？而且为了区分已经有了一个嬴姓赵氏，也不会再氏赵吧，赵国的赵是因为祖先封地赵城沿用，秦国后面也有封地封国了啊？史记还有吕政呢，不会真有人叫始皇吕政吧？虽然始皇的姓氏很有争议，但是我还是更喜欢嬴秦哈哈（更准确的来说，这个时候嬴政叫公子政，和公子华一样？）

[6楼] 网友：YYDS　　发表时间：2023-11-29 12:13:33
吕政之类的，只不过是汉朝的立场问题，刻意抹黑始皇。但是司马迁对姓氏的记载是相对准确的，他已经尽力说明始皇的真实姓氏了，但也得黑秦朝，不然不能过审。而且在很长一段时间，《史记》确实没过审，在汉朝一直是禁shu

[7楼] 网友：YYDS　　发表时间：2023-11-29 12:17:29
公孙政，公子政，秦政只是不同时期对秦始皇的称呼，称呼和姓氏又不是一回事。

[8楼] 网友：雷泽　　发表时间：2023-12-01 01:20:25
这楼真是不逊于学术探讨啊。。。

[9楼] 网友：天真　　发表时间：2023-12-01 19:53:16
确实，叫始皇为赵政或者吕政的，感觉像在侮辱他

[10楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-12-01 23:33:47
我的意思是有争议就用当时对他的称呼来称呼，不要确切的选择一个不明确的姓氏来称呼。好吧，其实主要是我更喜欢秦嬴一点，赵怎么听都感觉是在辱秦。明明他们有自己的封地，早就有门户，有家业了，何必去用人家的功勋作为氏。（我个人更喜欢秦，嬴）（对手指）

[11楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-12-01 23:45:30
《赵世家》说，赵氏之先，与秦共祖，……其后世蜚廉有子二人，而命其一子口恶来，事纣，为周所杀，其后为秦；恶来弟曰季胜，其后为赵，赵氏之所以出名，就在于季胜的孙子造父曾为周王朝立大功。《秦本纪》说：“造父以善御幸于周穆王，……徐偃王作乱，造父为穆王御，长驱归周，一日千里以救乱，穆王以赵城封造父，造父族由此为赵。正由于赵氏有这样一段光辉的历史，所以赢姓家族的别的支系也以此为荣，并冒用赵氏、赵城来自我标榜，如秦人的祖先（恶来的后代）太几、大骆、非子等人“以造父之宠，皆蒙赵城，姓赵氏”。从这个历史原因来说，秦始皇的祖先是曾经称过赵氏的，位这并不意味着，他的先人一直都称赵氏。

[12楼] 网友：牛肉面面　　发表时间：2023-12-01 23:45:46
在非子以前秦人的祖先虽然默默无闻过，不得不“蒙赵城，姓赵氏”，但从非子开始，秦人的地位开始有了明显变化。由于非子为周孝王养殖马匹有功，周王让他“分土为附庸，邑之秦，……号曰秦赢，从此赢姓的这一支有了单独的封地秦开始称为秦氏。《史记》中，秦始皇的先人中可以直接看出以秦为氏的有“秦赢”、“秦侯”、“秦仲”等。从秦仲开始，他们世代担任周王室的大夫，到周室东迁时，由于秦襄公“以兵送周平王，平王封襄公为诸侯，赐之以歧以西之地，……封爵之。襄公于是始国，与诸侯通聘享之礼”。此时秦氏已成为诸侯国国君，而这时的赵氏却仅是晋国的卿大夫。在这种情况下，秦人是不是还要继续冒称“赵城"、“赵氏”呢？显然不需要。秦人的祖先非子及其封邑秦邑已经成为本族的荣誉，所以后来秦文公到了非子养马的地方也自豪地说：“昔周邑我先秦嬴于此，后卒为诸侯”，于是在这里建立了新都。这时的秦人当然只可能称“秦氏”而无须再借助于赵氏之名来提高自己的地位。因此应当认为，秦始皇的远祖虽曾称过“赵氏”但近祖却不再是“赵氏”而是“秦氏”。