评《穿越之细水长流》作者：糖醋喵
之前我发表了如果于氏不早点去死，会成为贵中当官的一个麻烦的言论，然后收到其它书友的意见反馈，无论合不合时宜，我还是想在这里回两句。
1.于氏压贵中的说法不是说于氏能够指示贵中，而是因为她占了个长，又是个不要脸的，如果贵中真的当了官，无论心里怎样想，面上必须“孝顺”于氏，这也证明了为啥每次红枣回门，节礼都要给于氏备上，就是因为要在乎“孝”这个名声，谢家是读书人，是要出仕的，所以无论心里再恶心，面子必须做好。不要说什么出嫁女，已分家，还有继祖母，没用，只要别人想攻讦你，这些都不算事，尤其红枣，出嫁从夫，一旦红枣不敬长辈的名声传出去，别人不会管李满囤“没教好”，只会说谢尚作为丈夫不合格，从而引申到谢家，起码长房，家教不严上，首当其冲是谢子安夫妇，因为他们是掌家人，尤其他们身上有功名，一个弄不好，都给秃噜了，别以为我夸张，政治就是这样。李满囤家现在不受影响，因为他们是农户，犯不上对付他们，所以满囤不敬于氏，没人说啥，如果他不敬他爹，那就要被族里开批斗会了，这也是为啥满囤分了家，还总给老宅送好东西，除了他人好，还是因为“孝”是必须的，而李高地没能用孝压住满囤，纯粹因为他被吓住了，如果他真不要脸，族里为了搭上谢家会护着满囤，却也不能帮他“脱罪”，因为李高地是爹！而如果以后贵中当官了，你说，于氏会不会摆老夫人的嘴脸?而如果她一哭二闹三上吊，贵中会不会名声受损?所以我才说于氏必须在贵中当官前（其实最好是科举前，读书人没有好名声，连科举都不让）去死一死才好，于氏辈分大，李高地都脑子不清楚，更没人压得住她，何况李高地那时还活着都是个问题。 2.有人拿吕氏做对照，说继母没资格。我只想说情况不一样，谢家是大户，所有情况都在院子里，外人不是有心，谁听得到院子里的事?李家行吗？那就跟个筛子似的，何况，于氏一系恨不得全天下人都知道，好显得长房欺负他们二房三房。而且，吕氏头上有人，无论老太爷还是大老爷谢知道，都不会允许吕氏作妖，能压得住，而吕氏她自己没有什么底气，她自己都不敢作妖。于氏一样吗？李高地不跟着她一起作妖，都显得李高地懂理了。何况，谢子安不把吕氏放眼里，可也没直白明了的要咋地她，而他妻子云氏却是个非常合格的主母，做事从来一丝不苟，心底不服吕氏，但面儿上却从来一点不差，该给的都没少半分，在她给于氏备礼就看的出来，她不讨厌于氏吗？自然讨厌，嫡系与继室之争根本不用多想，何况于氏不要脸，随礼玩小巧，那打的是她儿子，她谢家的脸，可为啥每次礼都不漏?她作为官太太完全可以不给于氏面子，但她还是做了，为什么？为的是提点红枣，更为的是帮儿子维持名声，可好？! [1楼] 网友：糖醋喵 发表时间：2019-09-15 18:30:42
还有，古代有不慈这个罪名，也就是说，于氏闹了，最后被判了于氏不慈，可是呢，别人除了同情，没有任何实质好处，而且不孝的罪名还是定下了。真当中国自古以来“愚孝”是天生的不成？都是不对等造成的!...... [2楼] 网友：21109940 发表时间：2019-09-15 18:47:46
红枣对于氏，只要大面上做到就行，红枣做了官夫人于氏不能拿捏红枣为子孙要钱要官，一个继祖母，有何资格拿捏已分家且已出嫁的继孙女。红枣现在首先是姓谢，不是李。况谢家如一个村妇也解决不了，叫什么大户。古代官民如云泥之别，李氏一族会放任于氏得罪未来的一品夫人？让你于氏子孙死都不知道怎么死也非常容易！ [4楼] 网友：班戟 发表时间：2019-09-15 18:55:14
希望于氏 继续作更大的死 李高地翘辫子前把她休了，然后让她活着 亲眼看大房与红枣家富贵荣华步步高升，与自己落魄的亲儿亲孙 成对照组。...... [6楼] 网友：21109940 发表时间：2019-09-15 19:39:44
赞同楼上。何况还是被夺长被亲父继母赶出家门的嫡长子，况这长子发达后对父亲的孝敬人皆尽知。要拿捏继子，先论一论夺长的事吧，毕竟这在文中可是违法的。...... [7楼] 网友：what 发表时间：2019-09-15 20:32:30
亲，上次好像就是我和你反馈的。我也说一下我的看法，您看是否有道理吧。 其实第一我觉得等到贵中能科举考试都20了，于氏老早88了，七十古来稀嘛，以于氏爱吃糖不爱劳动的习性估计活不到那个时候，参考谢知遇，于氏死亡可能葬送贵雨最可能中的一次科举（守孝）贵雨大贵中12岁呢。就算那时不死，估计也要面临二房三个儿子内斗的局面，而且十几年被大房压着，于氏毕竟是个普通的坏人，搞事的心大概率也会被现实磨掉。就算贼心不死，只要贵中足够出息，为了家族利益有见风使舵特性的族人也不会允许的，祠堂还等着她呢，这些族人品德不强，也不用提孝不孝之类的，只用威胁她把二房占的地分回长房，拿她的子孙徭役等事做威胁，她也会闭嘴。古代没有记者，于氏一个老人家还能吧啦贵中不孝到人尽皆知？说实话在她儿子还活着的时候尤其亲儿子活着的时候于氏的孝只能用在儿子身上，不能用在隔辈身上。谢老太爷这么大的官，宠妾灭妻那么明显也没能怎么他，别对古代人民的舆论监督作用想太多。而且真的，像上面某位读者说的，古代对继母的孝要求真的不高。 还有李高地真的不是被吓住的，孝不孝有大诰法律文件规定的，你应该说民间的孝被滥用了，因为大家都不懂法。而且如果李高地真的不要脸，族里二伯首先会修理他弟，满囤被夺长后送这么多东西都叫不孝，那什么才叫孝顺呢，满仓满园要不要都拉过来打打板子？族规是有标准的，如果是因人制宜，整个宗族就乱了，李丰收不至于这都看不清。而且满囤可以出族，这影响也有限，有谢老太爷做榜样呢。 同样的，吕氏做不了妖吗？做得了，儿媳伺候这些手段也行啊，但没有舆论支持啊，更不敢，云氏有娘家的。满囤也有舅家的，陈氏出面闹的话于氏只能进祠堂（文里说的），因此于氏穿着长房的东西到处说长房坏话的下场就是连自己的女婿都看不上她的行为，谈何舆论支持？ 最后关于红枣要送礼送大礼否则会影响谢家之类的话，说真的太荒谬了，古代没有一例案例有要求出嫁女孝敬自己娘家的，泼出去的水啊，舆论关注的是有没有孝顺公婆，关注的是有没有吃里扒外，古代没有朋友圈、没有新闻报纸、交通又不便利，信息通讯主要通过语言传播，世人没那么闲去关注一个豪门孙媳妇住在车程半天的分家的乡下继祖母故事，八卦下谢家今天吃啥更有可能。红枣送礼更多是谢家的惯例，反正就是做得好看些，但说实话，就算红枣给爷奶的节礼和杏花一样，只要节礼送到了李家人也不能说什么，否则李家就成了要求出嫁女贴补娘家的典范，直接连累所有李氏女的婚嫁。...... [8楼] 网友：what 发表时间：2019-09-15 21:01:48
红枣完全可以像云氏对待吕氏一样敷衍于氏，礼应该送，但不必贵重也不必用心，更不必去把于氏的金头面红裙子等要求当回事。 其实看一些谢老太爷，出族，宠妾灭妻，抛妻弃子，妻还是蒙师爱女，都不妨碍他风光到退休。对比一下我觉得完全可以不必担心贵中会受到已分家、夺长、亲子还活着的继祖母影响，继祖母身份这么无敌，谁还去做原配啊...... [9楼] 网友：what 发表时间：2019-09-15 22:24:28
不好意思，最后还多说两句，我觉得书友的红枣不孝敬自己家的分家的继祖母就会连累家公功名被夺这点说法本身就很不“出嫁从夫”，属于对古代读书人重视名声的矫枉过正。若书友这一点成立，就不会那么多古代婆婆不高兴媳妇偏帮娘家，否则岳家两句不孝敬不就连累儿子就没有功名了吗？外戚外戚，古代男权社会是非常讨厌外戚的。...... [10楼] 网友：what 发表时间：2019-09-15 22:30:10
书友说的连累夫家功名并不夸张政治上是这样的这一句尤其不赞同，其实恰恰绝对不会是这样的，以史为鉴，古代从来没有这样的案例是批评出嫁继孙女不孝娘家，更没有没伺候好岳家而夫家功名受损的，这种逻辑与男权社会的要求完全是自相矛盾的...... [11楼] 网友：糖醋喵 发表时间：2019-09-16 11:14:44
首先我没说大礼，我只说面上好看，送大礼，于氏也配。其次，我说于氏是麻烦，不代表她能做多大事，所以只是说最好早死，省的麻烦，长房搞不定于氏吗？，只要不顾及李高地，于氏什么都不是，我只是说于氏不要脸起来，会恶心到自己，癞蛤蟆趴脚板，不是事，但恶心。最后，至于继祖母要不要孝顺，我也说了，分情况，普通平民不孝顺，没人管，当官的面儿上弄不干净，会被攻讦，，你正当红的时候，私德从来不是事，然而你受攻讦时，什么都是事儿，举个不恰当例子，和珅，巨贪，谁都知道，然而乾隆要用他，就当不知道，谁的话都不信，等嘉庆要用钱了，和珅一点小事都算事儿，他那还是正儿八经犯了法了，私德连犯法都不一定够得上边，然而，一旦你出事，那就是稻草。贵中当了大官，于氏自然不重要，但如果只是秀才呢？如果于氏豁出命了呢，当然她不会，她舍不得，但假如有心人作祟，真的会不能科举的。李家自然犯不上，但谢子安姻亲可不一样，就像我说的红枣“不孝”引申到谢子安夫妇吃排头，自然是夸大，但别忘了，谢家最大的隐患不是外头，是那十二房，现在老太爷在，他们不敢，以后呢？（大概齐也不敢，毕竟谢子安越来越牛，十二房真没水平）但保不齐出了几个有本事却不用正道的，也保不齐有那没脑子却自以为聪明的只是欲加之罪而已。我说的所有，都是往坏了想的欲加之罪，一定程度不合理，但不要小看某些小人的恶劣罢了。只是发表意见，大家共同探讨!...... [12楼] 网友：what 发表时间：2019-09-16 12:08:50
我理解你的意思，但只要这个社会是正常的，那么您说连累夫家之类的事的就不会发生，如果发生了，说白了，那就是得罪皇帝之类的人，再干净也会无中生有，如果无中生有的话，连吕氏都会是比于氏好用的靶子，于氏对谢家的影响是不可能的，她是姻亲，不是一家人，能连累谢家的途径只有一种，那就是于氏造反。...... [13楼] 网友：what 发表时间：2019-09-16 12:16:44
而且还是那句话，拿于氏能攻击到贵中的话，谢老太爷的所作所为老早就被参死了。而红枣在出嫁后不孝敬于氏根本就不是不孝，压根成不了靶子，在古代宗法面前刘氏都比于氏在孝敬榜靠前。我们现代人就不要自行扩大古代媳妇的孝敬范围了，当然，要是有古代实际案例那就另说了。...... [14楼] 网友：21109940 发表时间：2019-09-17 12:20:12
最新章的感想再发一遍，方便讨论:满囤能中秀才！真好，嫉妒死于氏郭氏满仓贵雨。这思维导图的法子是红枣的，可别让满囤傻大方的教给贵雨。老宅略微得势可要欺压满囤的，况于氏一脉险些害死满囤一家，也不配有此福份。作者大大，千万千万！...... [15楼] 网友：暴走醋坛 发表时间：2019-10-26 13:56:03
你这种就是根本分不清长幼尊卑的。 首先说，分家懂啥意思不？ 按照正常分家，被分出去的子女不得家财，也不用照顾父母，只尽节礼足够。 于氏凭啥闹？ 侵占嫡长子家财本来就是罪名，她闹？先打板子再说。嫡长子是李满囤，而李满囤被分出去，第一个要坐罪的就是李高地和于氏。 所有的情况都在院子里？ 你大概脑子也出不去那个院子，所有分家，都是有宗族、乡里、衙门备案的，你以为古代土地随便划的？ 别说古代，现代的我家还有解放前分家文书呢，每家分到的土地家什都有明文备案，小到锅碗瓢盆，大到车犁牲畜，事无巨细。当初分家的情况到底怎么样，拿文书一验便知。 作妖？嫁出去的姑娘泼出去的水，在古代那个环境，红枣是谢家人，于氏还能影响谢家？我看你是宅斗文看多了，脑子里全是水。 再说了，贵中如果发达了，李高地往80奔了，于氏也小70了，能做啥妖？ 就这么跟你说吧，你根本没见过地位不平等的人日常交往，以为那些脑残宅斗随便一句话就能搞得满城风雨。 实际上，在权势面前，一切幺蛾子都不管用，你想作妖？你得做的出这个院子！ [16楼] 网友：暴走醋坛 发表时间：2019-10-26 14:02:40
作妖，得是有明确利益纠纷，并且有对等力量的敌对方，否则的话，那是拿鸡蛋碰石头。 于氏想作妖？她找谁做后台？ 或者你想说谢子安的对头？还是李满囤的对头？ 拜托，谢老太爷那也是二品尚书，谢子安老爷是庶吉士，哦，现在是翰林院编修，以后更是简在帝心的人物，说句不好听的，一般人巴结还来不及，有几个上赶着帮于氏一个村妇去作妖的？ 拜托你长长脑子，别一天到晚除了宅斗啥都不懂。 云氏帮着红枣给李高地和于氏备礼确实有点过，可能作者想写云氏对红枣好，又不知道该怎么好法。其实云氏只要拿东西，红枣自己分配就可以，一方面红枣高兴，另一方面红枣回家节礼也有面子。 [17楼] 网友：暴走醋坛 发表时间：2019-10-26 14:27:16
to what 这位网友说于氏造反可能会影响到谢子安，很抱歉，于氏造反能影响到李氏氏族，影响不到谢家。 造反最严重的的是诛九族，父族四、母族三、妻族二，于氏的父族母族跟李家没关系。 于氏造反，会影响到李高地和李高地的母族。 至于红枣，抱歉，红枣的族谱在谢家，不属于李家人。同样，李桃花也没有任何影响。 严格来说，也影响不到李满囤，或者说对李满囤影响最多也就是禁止科举仕途，但是没有死罪。 因为李高地这一支继承家业的“宗子”是李满仓，于氏造反，“太子”是李满仓，而不是李满囤。 如果李满囤能大义灭亲，说不定反而能因祸得福。历史上这样的例子不要太多。 |
