无主题

[1楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 17:05:56
开心，终于有评啦！
先说席恩，原版因为有一篇专门写他心情变化的《心之蚀》，张力比较强。但是新版考虑到会去看番外的读者是少数，而席恩是重量级角色，他的过去直接揉碎了加入正文，也增加了回忆篇和后期席恩的戏份，不过关于席恩大大的本质是没有改变的，比如他和弟弟相处时嫉妒的一些小表现（诺因他们看到的），还有直接取自《心之蚀》，放在《真相与救赎》一章的内容，明确说明了他那时是故意和弟弟玩互换游戏，原封不动。但是，就算原版也有这一段“他只是想试探一下，没有任何恶意”，因为我真心不认为，一个六岁的男孩子，会真的相信母亲会对自己下杀手，怀疑是真的，但直到母亲动手以前，席恩肯定都是不相信的，半信半疑。哪怕后来掉下悬崖，在梦里那么多次看到肖恩过着幸福快乐的生活，忘记了自己，也是一路走到东方学舍，才彻底绝望，这有个心理变化过程，真正扭曲他的不是嫉妒，而是肖恩的遗忘和舍弃。
这一段在《心之蚀》中，阅读体验比较完整，也更鲜明具体，可是分割了放在正文，可能就削弱了席恩的心理变化和嫉妒属性，还要我特地强调，不时抹黑一下。新版有个很大的问题，就是席恩的形象偏正面，但是，一来他加入了正方阵营，二来是情节变化促成的。别人不与他为敌，以他的性格也不会散发恶意啊……
另外，我写作有个过程，刚开始重修的时候还没打算改变他最终BOSS的身份，所以回忆篇席恩的戏份也不多，断断续续加入正文，就没有整篇的番外完整有张力。在《心之蚀》中，最明显体现席恩嫉妒和恶意的是他在肖恩高烧昏迷时，想杀死弟弟，但就算这时候，也是自救心理占优势，心理活动是与其由妈妈来做决定，不如我来，但是他还是不忍心，因为肖恩的一声“席恩”。这种矛盾和爱是最有魅力的地方。
再说到众神，新版不是洗白，是抹黑吧，我还担心用力过猛了。因为我不想把众神写成邪神反派，就比如贺加斯就有他的立场，众神中真正恶的只有命运之神和知识之神，冥王只不过是个二世祖而已，而且设定他是带有一点善意的，相比起生命女神来。

[2楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 17:10:34
话说回来，由席恩口述“我嫉妒我的亲弟弟，我最亲的血脉。从小就是，从肖恩健康的身体到讨人喜欢的性情，我全部嫉妒。”到底没有具体情节描写的番外让人印象深刻。可是我刚修的时候还没打算让他金盆洗手成为正方大佬，而且印象里，老读者对席恩后期戏份吃重非常抗议，所以开始也有意压缩了他的戏份，增加正方剧情，我后期再衡量一下吧。
可悲的是他毕竟不是主角，戏份比重我也需要平衡。

[3楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 17:17:23
但是有个问题，回忆篇是肖恩视角，无法体现席恩完整的心路过程，还是需要看番外和前传，才能真正了解席恩。但现在经过了巨大改变的他，也是他。

[4楼] 网友：duyuan1177　　发表时间：2021-12-14 17:32:23
洗白是指洗白人类魔王阵营，比起见色起意，不如就一点微小的怜悯，和蔼态度的正是因为无所谓，原版更好一点，我的感觉。席恩肯定是不确定他妈要杀他，但要肖恩代替他时是故意并阴暗的，他心智那时比一般人成熟，才能事后对弟弟说出母亲没有办法这句甚至于不是辩解而是直面生存的剖析。这一刻，我和他自己都判了他的为了生存而犯的罪。席恩从某种方面很幸运，不善自我欺骗的他本会将这件成为成长中的心魔，但那一跃让他重新占胜了自已的自私与阴暗，我为活下去不惜一切，但我也能愿为你而死，从此两不相欠，可以放心的去爱去恨了！

[5楼] 网友：duyuan1177　　发表时间：2021-12-14 17:42:18
我看过一段形容路西法的，用来形容席恩也很合适，光明是你。黑暗是你。星辰是你。深渊是你。救赎是你。劫难是你。
如果不把他的伟大与罪恶，他的爱与恨，他的无私与自私都要写出两面一体，总觉单薄。

[6楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 18:20:06
有一点，席恩在新版去掉的黑点只有玛莉薇莎，对弟弟的感情原封不动，所以原版他是什么样就是什么样，感觉变化，可能只是新版少了先看番外的阅读体验吧。
但是席恩那时玩互换游戏有没有那么阴暗见仁见智，哪怕他真那么阴暗我也不讨厌他，因为他有更加光辉的地方，但是他有没有那么早熟，是明确判断下的决定，我还是抱着怀疑态度，毕竟他们一家那时是离群索居，缺少足够的判断依据，而在矛盾爆发以前，村人对肖恩和他妈妈的态度也披上了温情脉脉的面纱，隐藏了狰狞的面目，席恩对村人的敌意未必感受很强烈，也不一定认为会这样翻脸不认人，他是明确要弟弟代替自己去死我觉得说不通，个人还是倾向他亲眼看见母亲淹死弟弟才确认。
关于冥王的修改不是抹黑也不是洗白，而是我考虑到众神真那么好心，人界早乱套了，谁还没几个冤屈旧仇的，冥王碰上一个就给恩惠，复仇的幽灵早就满天飞了，还是这样比较合理，也符合新版众神花心的设定。

[7楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 18:20:30
没有办法是对夏尔说的吧，我觉得很能体现他事后对母亲的感受，某种程度是释怀了。
他和肖恩是很多后续纠葛才变成这样。

[8楼] 网友：duyuan1177　　发表时间：2021-12-14 18:45:59
为什么我对席恩人生污点这么触动，因为他全释了席恩最本质的一些东西，这类人代表如雷斯林与伏地魔，不顾一切活下去的姿态，而席恩在幼年做出这一恶行的原因甚至于对肖恩的嫉妒没多大关系，虽然他肯定有凭什么要被放弃是我这种恨意，但更本质是为了求存。体弱时刻在死亡线上挣扎，而贫困更是让他担心会有一天被无奈遗弃，还有个健康弟弟做对比，不是淡看生死，就是活下去成为执念，并因此能在日后拼发生不可思意对力量的渴望和永不放弃的生存欲。在人生第一次直面死神时，席恩暗中做出选择，我用暗中，是指他并不能也不敢清楚面对自已选择时心态，我想活，我可以骗肖恩代我去死，就如你所言，所以他不甚至于自我欺瞒，我也不确定母亲想做什么。事后，席恩反倒清醒的认清了自己的所为，这种心态下于他反而不恨母亲，为了活下去我们一样卑劣无奈。所以这件构成他日后沉沦与辉煌的选择并不能抹去。

[9楼] 网友：duyuan1177　　发表时间：2021-12-14 18:58:30
我觉得你少想了一点，幼年时心性不定，长期在生死线上挣扎，他对生存比一般人执念大的多，正因为是下意识的，反而更会败给心灵的软弱与求生欲。真直面生死亲情时，他反而选择自已去死，但我觉得多少也有点为求存卑劣的事做一次就的叩问心灵的了，不想再做第二次的原因！

[10楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 19:07:16
所以我认为更深刻体现他为了生存做出决定的是试图杀死肖恩的行为，虽然刹车了，但是否故意欺骗弟弟，我个人认为心情还是不明确的，不是给他洗白，也不是降低席恩对弟弟的嫉妒，和肖恩玩互换游戏真不是因为嫉妒所以杀弟，而是感觉了危险求生，席恩那强烈到非人的求生欲可能因此而起，根深蒂固的不安全感也是因此，母亲在眼前亲手淹死弟弟，其实想要淹死的还是自己，这是家的完整性和世界观的崩坏。
我认为他事后看清自己，确实认为自己是故意骗肖恩去死，有自我唾弃和自我厌恶。但他这么认为，反而可能是因为把自己本性想得更坏，所以我对此持保留态度，因为就算席恩这样清醒不自欺的人，他同样是人，谁能百分之百看清自己呢。
对于母亲的态度，原版一句话更清楚，我不恨你，我和你一样自私，那个时候，我让肖恩代替我。而新版因为情节变化，没有了这段见面和描述，所以就是那句对夏尔的话。
关于是否让席恩的过去更完整放进正文我会考虑一下，对于诠释席恩确实很重要。我重修开始的时候还比较保守，因为那时没想到重写的。

[11楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 19:12:56
话说你提醒了我，关于诸神的设定，原版有个很让人切齿的设定就是众神的“无辜”，什么都是无心，预言传达错误是无心，没能阻止肖恩和维烈战斗是没看到，由得席恩被维烈关押折磨是没心没肺，如月所说，需要你们的时候看不见人，不需要的时候一个个出来神气活现，但也因此洗得白白的，哪怕人界生灵涂炭，双子悲剧，众神也显得无辜纯白，这样的设定也许当时很有新意，但真的很可恨，也容易模糊对错。关键是缺乏合理性，也就是新版完善战力比以后一个很重要的更改，就是众神真的那么废，早就被人推翻了，轮不到席恩出马。以整个多元宇宙的文明基数，和双子神裁判引来的刻骨仇恨，众神的敌人肯定不少，所以众神就不能继续白痴下去，其中必然有几个干正事的，搞阴谋的，威慑的，来维护众神长久的统治。
话说我认为冥王和生命女神对肖恩有善意，哪怕对席恩也谈不上恶意，但是原版有个漏写和自相矛盾的地方，就是众神对于“冒犯”的看重，原版最体现这个特征的就是小史，哪怕他不认识其他神明，在席恩屠神后，都能表现出那样强烈的敌意，要对席恩赶尽杀绝，给出的解释是众神都是混沌神分裂出来，是一体的，有共性。那么众神当初无视席恩拉下双子神，没有惩戒的意图，关押折磨席恩是维烈个人的主意就行不通了，也不符合新版战力比的完善调整（原版维烈的战斗力太BUG，不符合他学习魔法的时间，他的资质，也不符合他和血龙王融合的时间），新版最体现对冒犯的态度的是兰修斯，也被统一为众神应有的本性。所以，设定是两件神圣器选人众神才注意到艾斯嘉，冥神和生命女神有些怜悯众生而降下预言（后被贝里卡斯修改），如果他们真的长期关注艾斯嘉，黑暗历魔族刚来就出手了，更别说贺加斯刚刚抛弃艾斯嘉，兰修斯破坏过满目疮痍最凄惨时期的艾斯嘉，所以这样子比较合理。

[12楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 19:23:42
你说服我了，席恩的求生欲确实比常人强，而且最主要的原因就是他的病弱，长期在生死线上挣扎，因为重写，有些情节我自己都淡忘了，所以我重新判断是他对村人的敌意判断不充分，年纪还小，经历突变，一下子要弟弟去死，阴暗面爆发我不能赞同，但我还是认为他当时的心情是自己都不明确的，因为他真不能肯定母亲是真的要在他们当中做选择，要杀死一个，这不符合儿童依赖心理和人类的侥幸心理，但我倾向于他事后判断自己是故意骗肖恩互换，有杀弟求生的心情。
但这个人对自己的苛刻之处在于，哪怕只有百分之八十，他也判断是百分之百了，虽然不会厌恶自己透顶，从而打造出黑暗的骄傲和清醒，但是对人性要求过于严苛，无论对人对己。之后想要救出维烈手上的弟弟，不忍心杀死肖恩，也许是因为杀了弟弟两次（童年一次，换魂一次），不想再这么做，也认为和弟弟的恩怨两清了，爱占了上风。另一方面我认为他自己也觉得自己的复仇邪恶愚蠢，最重要的是蠢，对弟弟想要割舍而不得，想要战胜而失败，自我厌恶却无法停止。
千年后的态度，一方面是失去魔法后痛定思痛，教训太惨烈，另一个原因是真的想对这个弟弟断念，彻底不原谅，因为他们之间缠绕太深，谁都不能原谅彼此，彼此都有伤痕和怨恨。
所以席恩对弟弟的心情真是非常纠结复杂，他们之间层层误会和交集到无法分割。最纯粹还是童年席恩对弟弟的感情，嫉妒，羡慕，怨恨，依赖也爱。

[13楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 19:41:20
个人认为新版对席恩后期深化得更深刻全面，原版按照冲关BOSS打造，出来就是守序邪恶，冷静到非人，反而是原版的番外一下子提高了这个人的深度，深化了席恩的童年和人格最初。
不过基于喜爱这个人物的私心，对于席恩我是想尽量确保原汁原味的，所以希望两个版本完全统一，就是他本人，只因为希望读者更客观看待而去掉了玛丽薇莎的黑点，其他保留不变。不像别的人物，可以因为情节修正调整，或者让正方大幅成长。

[14楼] 作者回复　发表时间：2021-12-14 23:24:53
其实新版诸神和艾斯嘉的关系很像旧版席恩和主角阵营，各种阴差阳错导致死敌，诸神和神战阵营没有根深蒂固的矛盾，神级法师是个人和小团体行为，而拉克西丝和诺因开挖卡农遗迹只是单纯想要降低众神威望抵消罗兰拥有贺加斯附体——帕西斯这个优势，还有寻求席恩的帮助重振魔法文明，但是没有明确站位，这时候他们都很天真，对众神的实力没有明确认知，对神战的残酷是后来才有深刻认识，那时因为众神竞技场骑虎难下，也是矛盾开始的焦点。
众神真正引发众生敌意的是对维烈的纵容导致魔导国千年来遭受魔兽的肆虐，而非他们对席恩的迫害，这才是有关所有人的行为。
只不过原版席恩是被部下坑，被女主降智光环影响，新版诸神是漫不经心肆意妄为引发敌意。
话说回来，如果不背离众神，原版罗兰阵营就一定和席恩阵营敌对，但是不满到反抗有巨大的质变，新版是诸神捅了马蜂窝，众神竞技场炸了锅，还有知识之神瞄准全大陆的第一次侵略，学兰修斯连坐，否则老百姓最多同情同情圣贤者，骂骂魔兽和维烈，不敢反的，这就是现实和人性，不是骑虎难下和文明兴盛带来的好处，谁会为时过境迁的救世主卖命？虽然席恩也不需要他们卖命就是。
也因此，但凡众神像上一版本态度好点，无辜点，施点小恩小惠，神战都打不起来。
所以众神私生活什么不是黑点，也不是根本矛盾所在。