无主题作者：=v=
前世自虐虐人什么的（被四党封了作神了都……），我觉得十三也不是故意的吧，他太想保护后代太不敢逾越君臣分际而已。倒不觉得十三脆弱幽怨（作为王党有时候觉得他比四哥成熟？没那么爱自苦？），但是老爹对他的影响还是挺大的，学会的第一条就是皇权不可丝毫触碰，不然亲人情谊和政治生命一起玩完，还要连累老婆孩子一起受苦。没见最后一面这个事儿，对四哥是极痛心的遗憾，对十三自己也是一大遗憾啊。好在过了二三百年终于都想开了XD
[1楼] 作者回复 发表时间：2011-12-29 14:25:59
从臣子角度来看，十三做的一点都没错，所以我前面也说，其实是十三把四哥给惯坏了，是四哥没摆正自己的位置，坐了孤家寡人的位子，却总想要一个特别的身份，天底下哪有这么好的事？十三也不是一个人吃饱全家不饿，没那资本陪着他体验这种违背主流的交流模式。他总想先兄后君，但是十三天地君亲师老老实实按顺序排，俩人的思维不在一个波段上，又都不肯让步，自然就杯具了。 [2楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-29 23:43:28
说到我心坎儿里了！QAQ 虽然四哥的为君难and深情苦情更让人心疼，但我太qm十三，竟然觉得他做的一些事其实可以理解Orz。老康冷遇他成那样，四哥（四党？）又觉得被他负了，一辈子子道和为弟之道怎么也全不了了，为臣之道总该勉力做到不亏吧。何况他也是一大家人的父亲和丈夫，他最倒霉的时候一家子和他一起过来了，如果他得势了反而连累家人在他身后受殃及（戳小四钱），肯定于心难安啊。 不过十三的“活作”我也看着头疼，进化成3.0版的袁满是圆满413的最好途径\(^o^)/~这辈子劳什子的人和事都没了，要好好补偿四哥多给四哥糖吃呦！ [3楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-29 23:46:27
说到我心坎儿里了！QAQ 虽然四哥的为君难and深情苦情更让人心疼，但我太qm十三，竟然觉得他做的一些事其实可以理解Orz。老康冷遇他成那样，四哥（四党？）又觉得被他负了，一辈子子道和为弟之道怎么也全不了了，为臣之道总该勉力做到不亏吧。何况他也是一大家人的父亲和丈夫，他最倒霉的时候一家子和他一起过来了，如果他得势了反而连累家人在他身后受殃及（戳小四钱），肯定于心难安啊。 不过十三的“活作”我也看着头疼，进化成3.0版的袁满是圆满413的最好途径\(^o^)/~这辈子劳什子的人和事都没了，要好好补偿四哥多给四哥糖吃呦！ [4楼] 网友：4134小笔记 发表时间：2011-12-30 09:23:08
从boss的角度来看，四哥玩命的赏其实是为了告诉底下人，怡亲王是老子罩着的，你们谁敢找他幺蛾子，老子跟你没完！ ` 我不觉得十三讨厌四哥的赏赐，他只是尽臣子的职责，辞谢君赏，不见得就觉得皇帝赏他是负担。那种皇帝赏你，还觉得自己应得贼看不上赏赐的就是傻子。怡王这叫知书达理，礼尚往来，人兄弟亲近亲近。四哥送十三东西，十三也没少给四哥送。 再说，就四哥这种玩命恩赏，还总是被人钻空子说十三失宠，皇帝不喜欢怡王等等（比如温泉那次）如果再没有逾越赏赐，下面臣子一看这不过是个普通王爷，不把他当回事，这工作还怎么做？ 怡王本身就不是普通臣子，他掌握着军权财权，他要实行这些权利，没有皇帝的全力支持不可能办到。是想如果皇帝对怡亲王真的只如普通君臣般意思意思，怡王下达的命令也就不可能那么有效率，如果手下不把他当回事，说一套做一套，他一个人又怎么管得过那么多事情。 ` 四哥没做错，十三也没做错。你要说四哥赏得过了，那十三管得还过了呢，总理大臣连皇帝睡觉的床都要负责，那是他该管的事情么。但其实这就是他兄弟俩私下的情趣，怡王印上还有五抓金龙呢，这可不是四哥赏他的。还有他分权的也夸张了，历朝历代，有哪个权臣总掌财军政的？咱四哥就是没犹豫的分给怡王了，而怡王也没任何推辞的全收了。你说怡亲王啥时候推辞过实权方面的赏赐了？这时候他俩咋不讲究天地君亲师了？？？？？？？ 说白了，推辞赏赐个p啊，他俩就是做出来耍全国玩呢。换个姿势再来一次罢了 ` 再说殃及后代什么的。弘晰逆案最惨的是谁啊？是太子他家。四哥对理密亲王是不错，但也没好过怡王啊。小四乾还发落了十六十七张廷玉等等，他们哪个不比怡王府惨？这帮人的后代都没赶上好处呢。乾隆要的是收权，只要是前朝重臣，统统废掉。别什么事都怨四哥。没有四哥的密旨和生前一项项安排，铁帽子王都说不定也给废了。 （至于陵地那事……咳咳，这事是过分了。还有变色啥的，只能说四哥得意起来容易忘形。捂脸，十三八成一脸黑线，你TM送点上门面的不行么！） ` 若说十三惯着四哥，那四哥又何尝不是惯着十三。怡王算错帐是谁替他背黑锅的？怡王驳了皇帝批下的旨，是谁立刻改口？怡王得罪人被参的时候，是谁说朕信怡王？怡王到期任务完不成的时候，又是谁二话没说多给了两倍的时限？！ 四哥又什么时候怨过十三了？什么时候觉得十三负了他了？？？？？他什么时候说过怡王一个不字？？？ 就是有些小说或者粉丝怨妇了，也别加在四哥头上行不行？！ 还有十三那是尽臣子的本分推辞谢恩什么的。我就不明白怎么总有人说他‘作’。这叫起码的礼貌吧。又不是自己不会做人（比如假传圣旨那位）。 ` 四哥在十三死后折腾，也不说明他怨十三啊。他是真觉得上天惩罚他，所以弄死他弟弟，还降天灾。罪己诏都写出来了。未亡人自己带孩子能不苦么 [5楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-30 09:42:49
笔记姑娘是CP粉？双担粉？好激动的样子，一串串问号叹号，炸毛受咩？其实从你这个角度看这两个人也挺在理的，谁负了谁/谁利用谁的苦逼气场全无。 [6楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-30 10:06:29
我也认为四哥和十三的君臣知遇、兄弟情谊，都是两方心甘情愿的，并没有谁对不起谁。但是有一点，只要不脱离了他们在雍朝所处的身份，真正兄弟之间平等相处并不现实。只有皇帝有这个资本行异宠、体验众人侧目的君臣模式，为人臣子的是不能喊开始或喊停的。十三所表现的谨慎守礼，正是为了更好地维系他和四哥之间的兄弟情谊和政治伙伴关系。十三也许不怕四哥，但他多少要留意朝野内外其他人做什么评价吧？十三信得过四哥会护他一家周全，但他早就能想到嗣君上位之后要行打压之举吧？（当然我从来不认为小四钱打压怡王一脉是四哥的错，那只是嗣君上位后的政治必然。）何况如果哪天四哥起了疑变了注意喊了停，十三能做啥呢？他的权和宠全是四哥所给，四哥想收回去就能收回去。亲爹厌弃他了，尚可反宠成仇，十四年不原谅他。四哥会惯着他一辈子这件事，他不好在心里给自己打包票吧？ [7楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-30 10:15:02
PS：做床不是因为十三是总理大臣吧，那是因为他管造办处呀，四哥自己改个盔甲不也点名找十三嘛。太情趣了这俩人，群众表示没眼看~怡王印上自己要求刻五爪金龙是在哪里看到的料？球出处。 [8楼] 作者回复 发表时间：2011-12-30 16:15:11
嘤嘤嘤小笔记乃为毛不另开楼啊，这长的多像长评啊，就这么淹没在了楼层里，人家好心疼555 · 呵呵玩笑，回到话题上来，其实我觉得他们两个的行为，要说理解，谁的都是可以理解的。十三做的没错，四哥的也没错，只是思想不在一个波段上。四哥当时那政治环境和家庭背景（汗！），他对十三好是必要而且必须的。作为皇帝，他需要一个全心全意的支持者，需要一个同心同德的兄弟亮给那些嘀咕帝王家事的人看（注意我没说利用的意思，某些党表断章取义哦，最近看掐快看神经了）另外作为一个人，在那个位子完成着那么难的事情，成长中他凑巧又兄弟都夺嫡，父母不是高高在上就是偏心眼子，他感情上也特别需要有个人陪着，能让他放心地解决空虚寂寞冷的问题，这是人之常情。 · 而十三，前面也说了，他的经历让他养成了畏恩的条件反射，即便他权臣做的多意气风发，他礼节上必须要有这些举动，四哥把他抬到了那么高的位置，十三要不配合着做个恭谨的人那不成了某大将军了吗？那也太对不起他nc粉四同志对他智商的宣传了。 · 所以说他们谁都没错，只能说是无可奈何，大环境和身份地位的无可奈何，加上俩人都有点轴，卡到死胡同里了动不了。 · 我说十三惯坏了四哥，就是指的这个，君臣和兄弟，他一个都不想放弃，坚持两手抓两手都要硬，可这本来就是很难平衡的两件事。十三那些举动什么意思他明白的很，但是他找不到一个更好的表达感情的方法，只能不停碰壁不停试，反正辞来赏去的也没什么妨碍，正好加深下他贤弟谦恭忠敬的群众印象。 · 四哥说白了有点完美主义，对人对事都是极致，爱就天天夸，恨不得号召全民粉丝，和天子思维不同步的统统去死去死！如果说十三的地位和朝政改革都要求他给十三异宠，那么这份本来需要增加50%的异宠被他弟控十三粉的身份给一口气加到了300%，这就有点烧着十三了，反而把十三架到了一个不那么好操作的位子上。 · 而在十三，总觉的他在感情和性格上多少比四哥成熟，可能也是因为他毕竟不是皇帝，没有随心所欲的资本，于是表现的更为克制。也许是身为粉丝所以对他高标准严要求，我总觉得他有义务比四哥更会处理两人的关系，但是显然他处理的也不是很好。当然还是那句话，不管是私人关系还是国务，十三的身份要求四哥对他好，而十三本身其实也没那么不喜欢四哥的好，有谁会真心觉得别人的好意是麻烦呢？他辞来辞去也是需要，或者说这是固定模式。 · 我说他作倒不是这个，而是后来他控制不住他们俩人的相处模式之后，十三就变得有点不择手段了，我深信其实后来他应该是有更好的解决方式的，依他对四哥的影响力。特别是最后的激烈手段，很明显是十三对他们俩的相处模式有点失控了，当然也可能是四哥鸡血年年升级累加，死亡接力的阴影比较伤人，再加上曾案，导致四哥这边的感情表达更上一层楼了，而当时十三的身体状况偏偏让他没办法费心去寻找更好的方式，他偏巧出于一个急需为后来人考虑的思维环境，于是他解决不了这些问题的时候，就果断选择了一些作来作去的手段来快刀斩乱麻处理问题，看起来就不那么令人满意。 · 总的来说，只是看法不一样，我们都认为他们没有错，只是我希望他们俩都有更好的处理手段，而笔记则更侧重于他们原行为的合理性而已。有一个两个词的表达偏颇，粉丝玩笑而已，不必当真。 · but，那个怨啊负啊神马的，宅斗文吧那是，四哥才不会那么想，他原话难道不是说贤弟中道离我而去是朕兄之凉德？（记不太清了懒得查，大致就是这意思）四哥要是说什么怨十三十三负我之类的，那可真成四姐了！十三撇嘴：唧唧歪歪妾妇心态，这人谁啊，我不认识。 · ps：我终于学会评论分行了，~\(≧▽≦)/~啦啦啦 pps：小笔记月底了哦，你就是时差这时候也该算月底了吧？债主眠拿个算盘准备收账了啊！ [9楼] 作者回复 发表时间：2011-12-30 16:23:38
发上去才看出来，为毛我的分行符号比小笔记的大那么多？嘤嘤嘤人家不要，看着笨死了一点也不秀气555，到底要怎么打出来嘛？ 顺便问：同求那个五爪金龙大印，星星眼求围观，那是爱情的结晶吧？五爪龙式皇权，大印是王权，四哥说让我来守护你神马的。捧脸，好浪漫…… [10楼] 网友：4134小笔记 发表时间：2011-12-30 19:57:46
我针对的是上面那人说十三‘作’，说四哥‘怨’十三等等。总说的十三不情不愿四哥苦逼怨妇什么的。好像谁都对不起他家人似的。 那麻痒人的金印在贴吧……ORZ 十三的大部分记录都是公务上的，我到现在也没研究出他到底是个什么性格。但也没见过他不情不愿的地方，说得那么肯定他心里如何想。 至于月底……逛街去…… [11楼] 网友：=v= 发表时间：2011-12-30 21:57:00
恩呐嗯呐，附议阿眠。负啥的我也只是一时脑抽想起了134文下大家吐槽的四姐姐。其实我开始很抗拒这个称呼啊！如果有十三粉叫十三小妹妹我会炸毛的，但是四姐是四粉叫的嘛，总觉得不好干涉人家。结果竟然就被潜移默化地影响了【痛苦扭头！我也觉得那个五爪金龙是四哥许了十三的（阿眠脑补那个梗好美！），要是不经四哥就弄出那么个印，不是和年糕一样了咩？ [12楼] 网友：=v= 发表时间：2012-01-05 03:02:53
为什么笔记姑娘张口说话就要那么冲呢？好像吃了枪药一样。人和人对同一事物有不同理解很正常呀，遇到别人和你想的不一样，说出你的观点就好了，有必要铁口直断上来批判么？更何况我本来也没说过四哥对不起十三家人那种悖论，我认为四哥对十三家人很好啊，不要随便断定我心里想什么。萌CP当然认为他们是两厢情愿甜远大于苦的，不然看他们在一起不是纯属自虐么？但是吧，你硬要较真儿的话，有些事情史料里本也不会写清当事人心里各自怎么想。面对同一份史料，我们每个人看后的感想都是分析揣测，并没有绝对的谁对谁错。同样认为两个人是心甘情愿谁也没负谁，那也有千千万万种解读和萌法儿。你好不好用你的分析揣测当唯一范本，见到稍不一样的就鸡血上头？ |
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