评《还珠之雍正当道》作者：我*******罪
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[1楼] 网友：路人某 发表时间：2010-11-05 15:00:20
里面不是强人穿，是强人中的雍正穿 雍正好歹是旗人的皇帝，当然会认为他当时比乾隆要对人民好点，当然会有民族不等的思想；以一个封建统治者之尊，对人民的这种程度算不算他们认为的极端，评价标准也不会一样；另外，搞得英国就没有饿殍满地、血泪的资本积累一样，你当雾都孤儿白写的啊 陈家洛他们若是以民族平等的大义号召红花会，也不可能有什么发展；除了当初切身所受的侵略痛苦，更多是旗人是野蛮人、汉人才应当是大中原、睥睨天下的思想在里面，还不是一口一个鞑子鞑子的叫 另外，历朝历代，所有侵略都是会造成苍生不幸的，你当那么多描写人民疾苦的成语都是清朝才发明的啊，只不过早一点的历史没有太多证据和xx之屠的命名可以在这里展出来而已 —————— 这章虽然很肥，但这文是不是逐渐向着伸张某种理念的方向发展了?这文或者不是仅仅为了批脑残，很多地方也写得非常有理有据，但是我个人以为，客观点有客观点的好处，有些地方体现的价值观啥的是不是不要太过强烈，这一章的说法有点强词夺理的感觉，没有之前那么滴水不漏了 [3楼] 作者回复 发表时间：2010-11-05 16:15:18
谢谢楼上的提点和楼主的评论了。 路人说的，需要客观。可是这章里写的就是主观，是雍正的观点。并不是说他的观点是对的，他如今虽然是汉人了，但前世作为满人，他的思想不可能倒向汉人。 上一章，确实是雍正强词夺理，我并不想写雍正如何的能言善辩，如何的大义凛然，只是想写雍正糊弄陈家洛他们而已。就是，两者站在不同的立场上，并不要对方认同你，而是为了一致的利益，可以驱使对方做事，把利用可以划到最大的限度。 …………………… 置于楼主，我想回答你的是， 【“我一个汉女，成为清廷皇室的公主，深得皇上的宠爱。难道，这不是为汉人长脸的事吗？”】 这句话，并不是我要写的优越感。而是，雍正要向陈家洛等人指出的，陈家洛等人一直冲动的喊打喊杀，其实，光凭他们这些人没用。联系上下文，后来雍正说的话，雍正的意思很明确，他的意思是，敌人就要从内部瓦解，更要为同胞谋利益。 当然，雍正是清朝的皇帝，他现在是汉人，但一开始的立场就与陈家洛他们不同，他不可能体会到陈家洛他们的不甘心，要一个古代的皇帝，来学习我们现在愤青的事，是不可能的？我认为，雍正他说出这句话，和楼主的举例子是截然不同的。 一来立场不同，雍正他曾经是大清的统治者，认为满汉一家亲，他没有把汉人划到大清之外。他认为汉人也是自己人。而陈家洛他们认为满人就是鞑子。雍正要告诉他们的是，汉人也是做了公主了，皇帝确实想要满汉一家亲的。虽然，陈家洛等人要反清复明的，但站在雍正的立场而言，他没有什么错。因为大清已经是大清了，他的立场就是侵略者的立场。 而楼主说的中国人成了日本公主。一来，中国人不可能成日本公主，这个假设不成立。可琼瑶原著是成立的，小燕子确实当了格格。二来，中国和日本是两个不同的国家，我们爱国，就不可能改换国籍。三来，就算一个中国人当了日本公主，说出这样的话，如果她把日本这个国家搞毁了，我想也没有人会恨她说这句话。 再来，作者的立场，不等于文中人物的立场。有的作者，文中的人物很坏，但，却并不是作者就是这样的人。我们写作，是要考虑剧情的，不能因为个人的喜好，就代入自己的思想，特别是同人。 第三，就是希望，大家看书的时候，不要带入现今的政治立场。雍正这么说，是因为他站在这个角度，如果我写的是现代文，主角说了楼主的话，那么大家提醒我一下，我会道歉改文。 但是，这是客观的写书，写是的雍正，雍正的立场说出这样的话，并不是错不错的问题，而是，她确实会说出这样的话。 [5楼] 网友：我有罪 发表时间：2010-11-05 16:39:10
苍霞说的也都对。。。。。。 好吧我就再说一个细枝末节的小问题一一我说的是假如日本像鞑虏一样，成功统治，然后又立了一个中国人当他们的“格格”，这怎么就不可能呢？他们也会想表达自己跟我们是“一家亲”的，统治者都喜欢这么干，但骨子里想的恐怕只是想更好地奴役你而已，耸肩。 我是说出来的愤青，红花会是做出来的愤青，他们听到女主这句话，恐怕反应会比我更大，女主后面的道理讲得都对，但这句话一出口，火药桶会被点燃的。红花会难道就不会想，我大汉人做鞑虏的格格怎么就是长脸了，万人唾骂还差不多！ [6楼] 作者回复 发表时间：2010-11-05 16:47:17
我明白你的意思，可是，先前做了很多铺垫不是白铺的。 雍正不是算命了吗？在场的四个人，我也是挑选了才放的。骆冰、陈家洛都不是冲动的人，常赫志为人也直率，却也不是很冲动型的。只有，余鱼同是个冲动的。但是，他最怕的就是自己的暗恋被人知道。雍正，一开始不就设下陷阱了？让余鱼同不敢与她冲突。 而且，你只用了雍正的上半句，未免片面了。雍正的下半句是{要知道，我的恳求，皇上从未有不答应的，我虽成了紫禁城里的格格，却能为天下百姓谋福。可你们呢？你们除了整日想着反清复明的大业，能为百姓做些什么？} 既然是红花会，他们最关注的不是格格，而是反清复明的大业，和百姓的想法。有了这后半句，前半句的意思早就在里面了。楼主不应该只抓住前半句，而不看这后半句。前半句单独是有点挑衅的意思，但是加了后半句，我想大家都能明白雍正的意思的。 [7楼] 网友：qioufutian 发表时间：2010-11-05 19:34:45
满人已经入了北京城近百年了局势已定，二十年一代的话据明朝过去已近五代，老百姓安定百年，您要他们舍眼前的安定，去追寻五代以前的那种汉人高高在上的尊严吗？ 如果红花会的人有这样的能力与实力到还可以看到希望，但事实是他们可能自己都不知道自己要做什么，怎么做。 [8楼] 作者回复 发表时间：2010-11-05 20:05:52
qioufutian,谢谢你的讨论，我相信楼主已经明白我的意思了。 我要说的是，我从没想过有一天，中国被日本占领了。而且，我相信，日本如果再要宣战，那么和中国是你死我活的事情。日本要占领中国，除非中国人都死绝了。 请问，这样，还有中国人成日本公主的事情吗？ ———————— 请大家不要讨论当代的政治，与其说这些，不如做些公益。 文里的雍正的意思就是，最好不要嘴上说，要实际行动做出来。 [9楼] 网友：haohuahxl 发表时间：2010-11-05 21:41:18
其实我想说的是，这只是同人，而且是小说中的同人，不用那么较真的，大家看得开心就好了。 [11楼] 网友：kk 发表时间：2010-11-06 06:43:12
你可以说这是诡辩，但要是牵扯到什么嘉定三屠民族大义 Balabala………就免了吧 每个朝代都有盛有亏，就不论历史，单论现在 国与国之间的明争暗斗，不过是流血于无形 没有明刀明枪，就是所谓的平等？ 平等从来不是架构在身份国籍上，如果相信身份国籍会平等 我觉得这是最可笑的谎言 否则，怎会有人辛勤的离开故国，只为了往心目中的方向靠拢 所谓平等，是每个人都有相同的权利，我们可以追求相同的东西 不因为肤色或性别有所差别 我觉得这才是实质上的平等（当然，要论述太长） [12楼] 网友：kk 发表时间：2010-11-06 06:55:09
我向来觉得，每个王朝的覆灭，原因都很简单 就是老百姓吃不饱 如果每个人都安居乐业，谁有空去造反？ 所谓汉民族，往北打，往南打，不亦乐乎 打了五千年 难道就因为大家是汉族，所以就理直气壮？ 我族之人成为他族公主就是奸恶之徒？ 那些在改朝换代中站起的君王，就为合理？只因他们是汉人？ 这根本就是一种自我膨胀的种族理论 我觉得所谓的理想，自尊，民族大义是很重要 可是活不下去，生不如死，那些就都是Ｐ [13楼] 网友：kk 发表时间：2010-11-06 07:06:20
只有为老百姓做事，真心稳定民生的人 才能真正有资格发言。 红花会做了什么？什事不做就光等造反 用的方式还有够烂，杀了一个天子，能杀光满人吗？ 杀死一个天子会死多少老百姓，他们有想过吗？ 没有人说他们得替满人做事 可是，他们可替汉人做了什么事？ 为那个回族的小公主倒是跑的不亦乐乎……… (好吧,我承认我讨厌喀丝丽) [16楼] 网友：绿 发表时间：2010-11-10 13:55:32
不是我说，其实如果日本真的侵略中国了，假设真的侵略成功了，中国人还是会像当初汉人对满人一样，少部分人反抗，大部分人臣服的。毕竟，名族大义不如生死存亡来的重要。没有侵略了，还有人赶着抱日本人的大腿，别说侵略成功几代以后了。 所以说，如果日本侵略成功后，会有个中国人做日本皇室的公主，也是正常的事情。 当然，我前面说的话都是建立在日本侵略中国成功以后的，事实上，日本能侵略成功么？明显不可能嘛！ 除非日本人把十三亿中国人杀到只有一亿了。。。 [17楼] 网友：小鱼儿 发表时间：2010-11-15 14:38:34
还是统一好啊，就不会分什么中国人，日本人，美国人了。。。其实有什么啊，，，，一个民族的灭亡主要是他文化的灭亡。清政府建立后还是学汉文化，所以武力只是比较次要的。其实我最好全球统一，管他是那个肤种当权，只要大家都能过上好日子。 [18楼] 网友：leleist 发表时间：2010-12-02 21:25:41
由于以上种种，大清灭亡掉了。 爱新觉罗嫡系绝嗣了，旁系流落海外（听说还有当AV□□的，据说是溥杰的外孙女），再旁系的沦为屁民，和我们一样是这奴那奴。满人被同化了。关外龙兴之地全是X社会和下岗工人。 老乾啥的坟都被挖了棺材都四分五裂，别说尸首，连灰都没了。令妃被丢在野地里长毛烂透了才被找了个破坑埋了，香妃就剩节头发还被放在柜子里天天供人看着消遣。 再激愤也没怒气了吧？你还能想到更惨的吗？ 最恶毒的诅咒应验了也不过如此。 [19楼] 网友：mini 发表时间：2010-12-15 00:11:11
有个问题一直困惑着俺哇？就是满清诡异的血统观念~ 为毛只要入了旗籍，即使是包衣奴才什么的，都是汉人血统，也当是满族呢？乾隆那么多儿子，就没几个是纯粹满族血统的，用HP的词说，都是麻瓜，这是算毛种族隔离，保护血统啊？ [20楼] 网友：= = 发表时间：2011-11-13 01:33:57
少数民族统治中国的不光清朝一个，元朝照样是蒙古鞑子占领中原，但这就是历史进程，你永远没办法改变，你不承认有什么用，或许你也可以不承认元朝，那么就没有接下来的明朝；虽然满清是中华民族历史上的耻辱，但不能否认的是，如果没有满清就没有现在的中国，或许会更好或许会更烂，谁都说不定。历史上哪一个朝代更替不死很多人的，一将功成万骨枯这种话不用说的吧，历史总是胜利者书写的罢了。历史就是历史，发生过的就永远抹杀不掉了，满清再耻辱也是中华民族历史的一部分，随时提醒我们曾经的软弱和无能。不管这个耻辱是满人还是汉人造成的，都被记录在中华民族的历史书里，就这么简单。 【日本当初入侵如果成功了，统治了我们，几百年后改朝换代，我们的后人就可以一边高喊民族团结，一边对日本王朝歌功颂德？】说句不敬的话，真的是这样。如果当年鬼子真的掌控了中华大地，如果人民安居乐业，绝大多数老百姓照样不会反抗而是安稳的过日子，试问当你一出生听到的就是某某人是掌权者，绝大多数人只会觉得理所应当，哪怕掌权者非我族类，于他们来说非我族类又如何，我能过好我的日子就好了。历史其实就是结果书写的，鬼子失败了，所以被钉在耻辱柱上人人唾弃，鞑子成功了，所以算进民族大融合里大家一团和气，就这么简单。于鬼子，是入侵者，于鞑子，是五十六朵花里的一朵。在和平年代，绝大多数人关心的都不是我的民族是什么，而是我能不能吃饱穿暖赚更多钱，只有在世事动荡朝代政党更迭的时候，才会激发绝大多数人的民族大义。另外，对于当时的百姓，能入旗籍也的确是很多人所希望的，不然汉军旗是哪儿来的，当他们已经习惯那些统治者的时候，旗籍能给他们更好的生活和发展，当然有很多人愿意去。 民族大义非常重要，但请代入当时的历史环境。你的话放到早清，估计九成的人都赞同，但放到乾隆年左右，又有多少人能认同。另外英使的话又是什么时候说的呢，我没有考证，但个人猜测是晚清，如果在雍正和早期乾隆年间就有这种情况，真的不用等国外列强来推翻鞑子统治，清朝后面早出现另外一个朝代了，朝代更迭主要是什么基本原因啊，简单说不就是老百姓活不下去了被逼急了呗，如果真的在雍正乾隆早期得到如此评价，那我们应该要高看嘉庆帝和后面一水儿的皇帝了。 |
