本评论与故事本身无关,单讲些想法

作者:壺底酒蟲

喜欢你的文,先来个两分!
下面这个评论跟故事本身无关。
比较接近想说说阅读时碰上的,觉得有点可惜的地方。
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作者的文笔、巧思与风格都很让我惊艳,编织埋下的伏笔与揭示说服力强,至少我是有被作者说服并感到惊喜的那边。
只是有时候能看出,为了凸显谢池的智商、避免读者提早发现真相,作者蛮常使用民俗故事、神话故事当题材,方便让读者们自己形成既定思维,顺藤摸瓜,然后再用谢池的角度找出新的切入点把状况翻转过来。
大部分时候我看得很过瘾!
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不过到了活人地狱,有些问题浮现出来了。
这个副本使用的梗概,蜘蛛之丝、河童国、地狱变全都是芥川龙之介的小说,与其说艺术加工成分重,不如说有意识地放入思想讽刺更多。
单讲活人地狱把这些梗概再加工成崭新的无限流副本,我觉得是很出彩的。
但谢池将他称为传说(神话故事?耳熟能详的都市传说?),这部分让我出戏得蛮严重的。
蜘蛛之丝是故意写成佛理故事的小说。
河童国是反乌托邦之余顺便嘲笑人类劣根性的小说。
地狱变是著名民间故事集的改写小说。
不管取材真实性与比例,结论上全都是作者为了表达中心思想而虚构出来的作品。
再加上芥川龙之介的作品对人性丑恶的讽刺着墨很强……即使某些作品被收录高知名度的图书刊物里,但要称之广泛流传的传说,还是蛮困难的。
(之前我以为,说不定谢池那个世界被设定成讽刺性强的神怪故事都有可能是真的,这样的主轴)
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因为作者使用的手法是用民俗学、共识与偏见引导既定思维,当这个引导的媒介其实并不够民俗、不够共识时,效果会差一截。
(所以我觉得很可惜,因为你明明写得很用心也很精采)
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到塔罗游戏,这点又浮现出来了。
我说一下之所以出戏的点。
我是塔罗初心者,所以塔罗部分不讲什么很深的。
不过埃及神部分我会讲细一些,单纯爱好沉重。 (?)
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首先是塔罗牌的牌面,光只讲大宗的Waite塔罗、Thoth塔罗,他们大阿尔克那的牌款、牌序、牌面、牌解就有其差异性。
谢池最起码要吃两套体系的塔罗知识才能安心进副本,还得先观察确定副本玩的是哪一套才能推理。
(虽然能从龙虾联系月亮牌的话,就这点来看,作者参考的牌面是Waite塔罗)
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再来是Waite塔罗有融入不少圣经典故,一神教嘛,所以他异教元素被拔得很多。
(尽管塔罗起源来自古埃及,但经过各方神秘学的搓揉洗涤,还有亚伯拉罕风味腌渍,他已经变成塔罗设计者心中神秘学的样子,埃及成分只剩下部分贴图了)
实际上古埃及风味浓重的是Thoth塔罗,从他的命名就可以看出来。
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接着是关于古埃及神的部分。
Thoth最出名的其实是智慧,神职上是月(在埃及也是会影响理智发狂的天象)、数学、医药,文字与记录也是他的领域,最著名的神话故事是跟当代月神打赌之后赢来五天给天与地生孩子。 (蛮明显的都是跟智商有关)
古埃及神话的时间观念蛮神秘的,好像没怎么看过掌管时间的神的说法。
另外Akashic records是近代神秘学概念,语源梵语,所以是印度。
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命运之轮上的Sphinx、Anubis、Typhon就不说了,他们在牌面上原本就只是剩下贴皮的精神奇美拉。
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Sphinx狮身人面虽然来源确实是古埃及神话,但我们最常听见的故事(Sphinx之谜)其实是希腊神话,在命运之轮是智慧的代表。
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Anubis或Hermanubis,Anubis是Anpu的希腊叫法,Hermanubis是希腊神Hermes跟本地神Anubis的融合,虽然在命运之轮有新生的意思,但埃及神话里就是单纯的亡者之神,就是……守墓的,但排面很大。 (死亡、丧葬、防腐)
(悲伤的说一下,只有法老或祭司那样尊贵的阶级才有资格复活,能做成最完善可以复活的木乃伊。)
(平民百姓死后能过五关斩六将抵达乐园Aaru好好过死后生活就已经是至福了,无忧无虑不愁温饱永恒的农耕生活不香吗?)
(古埃及生死观没有转世的概念,虽然古埃及认为人的灵魂分五个部件的详细说明我始终没找全)
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Typhon这个名字其实是希腊神话的百头魔怪,大家很熟的三头犬、双头犬、九头蛇,以及各种多头、多特征混种的魔怪,很多是他跟Echidna的孩子,在命运之轮是破坏的代表。
为什么会跟Set联系起来,我也不清楚,说Set是背叛之神或者反抗之神,也只是古埃及人信仰改变的关系。
(跟希腊神话一样,城邦的兴衰与神庙信仰权争夺下,各自信奉的主神也会被影响,可能融合、同化、分裂、地位逆转)
Set实际上的神职是力量、风暴、沙漠,甚至是商队的守护神。 (因为要在沙漠行进嘛,拜码头的概念)
而且他原本是负责护卫Ra去对抗一条叫Apep的蛇,这家伙才是埃及神话邪恶之神本尊。
(真?混乱邪恶,破坏、浑沌、黑暗,与象征太阳、光明的Ra,以及象征真理、正义的Ma'at是对立的)
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然后,其实不知道算不算问题,只是……
偏圣经典故的Waite塔罗月亮牌上,道路尽头是狼与狗,文章已经提过了。
偏古埃及神话的Thoth塔□□脆把月亮牌上的狼与狗设计成双重Anubis了。
(很巧的跟153章谢池用埃及神形象推出的结论有些冲突)
虽然也可能这就是伏笔(?)
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最后说一下,我很喜欢这篇文的!
只是觉得作者最好使用自己比较熟悉的民俗故事,或者挑选比较耳熟能详的典故,给读者制造既定印象会比较适合。
如果要使用版本比较多的民俗学知识,最好也查一下有哪些版本,在流传度高的范围内,选择一个心仪的版本来改会比较适合。 (或者干脆不以民俗形式来使用)
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评论的尾声,祝作者文思泉涌,连更不断:D
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[回复] [投诉] [不看TA的评论]
[1楼] 网友:茶荼子  发表时间:2020-07-19 17:53:29
你字多跟你混
[2楼] 作者回复 发表时间:2020-07-19 17:59:32
韦特塔罗的制作者对埃及传说有很大的误解,这点是共识,所以造成了塔罗牌精确性和历史解释上有很大的错误,该副本只是尽量尊重韦特塔罗,埃及传说这一块我一点都不懂,只是以塔罗教学书的解释在解释,因为用正统埃及传说去解释塔罗,很多地方解释不通,所以解释通顺不等于正确的知识。以及宝贝忽略了一个作者想达到的作品效果啦,我不是为了数据更好所以要写更通俗啦,我仅仅是因为真心喜欢芥川和塔罗想把他们写出来而已,谢谢宝贝的长评,看出来超用心,mua一口!
[3楼] 作者回复 发表时间:2020-07-19 18:00:31
我的日更不是梦,你的红包不是梦!感谢订阅~
[4楼] 网友:许其琛  发表时间:2020-07-20 12:08:30
蹭蹭被作者回复的欧气
[5楼] 网友:考官001正在拍皮球  发表时间:2020-07-20 22:00:49
你字多跟你混
[6楼] 网友:鱼籽儿  发表时间:2020-07-22 21:36:29
6666!
[7楼] 网友:kagamine  发表时间:2020-07-26 14:43:04
跟你混了!!
[8楼] 网友:0.5的骄傲  发表时间:2020-07-26 22:10:46
你好厉害啊...
[9楼] 网友:玉生烟  发表时间:2020-07-27 10:25:17
跟你混跟你混 虽然啥也没看懂
[10楼] 网友:从此数学是路人  发表时间:2020-07-28 11:59:59
nb啊大哥,虽然没看懂
[11楼] 网友:无隅哥哥太苏了  发表时间:2020-08-06 17:24:23
大佬!
[12楼] 网友:Visiting  发表时间:2020-08-08 12:56:04
再次感受到了自己的无知
[13楼] 网友:日万有没有  发表时间:2020-08-11 18:08:21
总感觉一楼是在用写知乎高赞回答的方式,写长评,长知识了(●ˇ?ˇ●)
[14楼] 网友:顾缘君  发表时间:2020-08-31 15:42:24
以后跟着你混了,大佬
[15楼] 网友:。  发表时间:2022-02-10 20:16:07
……