评论

作者:萱萱

像尼布楚条约用现在的眼光看这个割让本国领土。但是在当时来看这已经做的很好了而且当时签订这个条约也是因为当时没有办法我很喜欢小太子的那句话不能有后世的眼光去看现在,时代背景不同啊
当时康熙平定三藩,□□还没有很久而俄国对黑龙江一带的侵略从顺治年间就开始了,雅克萨之战还是因为当时俄国的侵略威胁到了清朝的统治,所以才开战的,在和俄国打仗的同时还面临西北准噶尔的威胁。虽然说在现在西伯利亚是矿产多的地方,可是在当时属于苦寒之地,没有什么人愿意居住,就连之前的满族人在清朝入关后都已经迁入关内。
复旦大学历史地理研究所教授侯杨方指出,当时在尼布楚地区游牧的是蒙古布里亚特部落那个时候清朝还没有统一喀尔喀蒙古,这个地方算是喀尔喀蒙古境内。那一段地区已经受沙俄管理有一段时间了,就算收回来也不好管理,没啥税收(就像明朝放弃交趾和缅甸的管理一样,主要看划不划算不是现在看领土。亦如同宋朝打赢战争还给金朝钱一样,打一场战争所耗费的金钱和人力远远超过这个给的钱所以当时主和派胜出)再加上此时还面临西北准噶尔的威胁的背景下,康煕要尽快搞定东北好腾出手去对付准噶尔,在和俄国谈判中是做了让步的。后面签订尼布楚条约还有一个原因是让俄国在清朝和准噶尔之中保持中立(就是防止准噶尔联合俄国一起侵略清朝),果然康熙预量得非常准确,尼布楚条约签订的第一年准葛尔就进攻清朝了。在签订尼布楚条约后,中俄边境迎来了一百七十年的和平,两国之间进行了贸易往来。
其实俄国对于尼布楚条约也是很不满因为这个条约限制了他们对阿穆尔河一带的侵略(意思是不签订这个条约在清军走了之后,他又可以回来侵略清军不能能把这么多大军时刻驻扎在这里就如同高丽一样可以反反复复,占领久了地方就是他的了)。后面我们称此条约为"清朝是做了让步的平等条约",而俄罗斯(包括苏联时期)则称此条约为不平等条约,声称俄罗斯在《瑷珲条约》中收复了在《尼布楚条约》中被中国人强占的失地。
作者君这里说要搞定尼布楚条约,这个真的挺难的,虽然说尼布楚条约中间有法国传教士在中间捣鬼,将康熙的底线和清朝面临准噶尔的威胁透露给俄国,所以致使清朝谈判失利,但是谁也不知道,如果没有让俄国吃饱,后面会不会撕毁条约,再度进攻清朝边境。我之前看到的一本小说里面说吧俄国打怕,后面就不会侵略了,但是这个根本就不现实,要打俄国就要深入,清朝的军队在西伯利亚这个寒冷的地方根本就不讨好,深入只会吃亏,不深入就对俄国不影响。而且就算是打怕了,在清朝强大的时候也时不时试探,就如同高丽一样。打了就投降,军队走了继续搞事。
我这个之前是发过评论的,但是在手机上打字出了不少错,而且我看字数也不少了,干脆凑个长评算了。
我还是等着看作者君怎么写的。我和楼下说的时候发现我的评论找不到了,再发一次
我的回复评论也没有,这个是回复楼下的我这里说的尼布楚条约主要在于清朝和沙俄之间,而且签订的第一年准噶尔就进攻了。而姐妹你说的是如何管理这方面,你说的移民,在这个时候不适合,清朝建国还没有很久,民心尚未稳定,特别是汉人,你敢迁,他就敢反。还有一点是,这个是清和沙俄的边境,也是苦寒之地,就连昔日生活在这里的满族也受不了,别说是汉人了,还有防沙俄。至于你说的明朝放弃越南缅甸,这个和云南又不同,你说的领土主权这个是现在来说的啊,时代背景不同。还有北宋的燕云十六州,亲,这个在唐朝就丢了。和辽国签订请结合时代背景来看,当时宋朝可以说是被契丹打怕了,哪怕是真宗亲征获得了胜利,他们也畏惧,一是怕,二是文人内斗,三是皇帝不想打仗,他也怕契丹,再者三十万白银对他来说只是小数。很多事情要结合时代背景来看,跳开这个就是刷流氓。
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[1楼] 网友:星汉灿烂  发表时间:2020-06-28 23:55:14
初期不放心可以强迫让满族乃至已经迁入关内的满族参杂少数汉族补足人数回迁回东北乃至边境,实在不行直接强力军管,代价就是或许可以得给他们一些物质上的补贴,现代也是这么做的,中后期清朝稳固后再像历史上一样移民汉人,而且老实说只要清朝中央政府在中原站稳脚跟掌握了中原巨量的人口和资源掌握整个东方无人可敌的霸权,东北边疆不管是满人还是汉人再怎么造反都能暴力镇压下去,想想准格尔甚至喀尔喀蒙古是怎么被收拾掉的吧。说得残忍野蛮一些,在古代甚至直到1945年二战结束国际秩序革命性大变现代秩序建立起来之前只要中央政权内部没出问题只要掌握有强大的力量只要心够狠只要不要太计较金钱只要不是遇到的地形阻碍太麻烦就没有解决不了的领土麻烦,清朝连世界屋脊的西藏都能解决何况区区一个外东北外西北,外东北外西北自然条件再糟糕还能比西藏更糟糕?或许我跟你的理念不一样吧,我的外祖父外祖母都是实边的汉人,外祖父和父亲都曾经是军人且都驻防过边疆,自己也研究过一些这方面的案例和资料,我也曾经长期与少数民族一起生活过,我很支持少数民族保留多姿多彩的文化,但在我父亲的一个关系非常好的很世俗化且入了黨且二十多年前为了抗洪抢险拯救当地陷入危险的老百姓差点送命的战友却在约11年前被同族残忍杀害时,我就开始觉得领土问题是底线问题,一旦触犯了底线就必须狠辣一些了就必须下狠手了,哪怕这需要牺牲很多东西要付出一些代价,很多东西不是可以轻轻松松就用金钱计算的。说得难听一点,难道今天台,湾和香,港宣布独立而欧美日韩威胁中国如果中国武力镇压就要全面制裁封锁中国而中国的经济会因此大受打击中国就要像民国对外蒙古一样选择同意承认他们独立吗?如果全中国的人都是用经济利益去考虑领土问题的话就未免太可怕了。而且如果先打退了制服了沙俄再发展与沙俄的乃至日朝北方边贸发展繁荣东北的农业工业商业贸易未来允许沙俄的货物走东北的港口或许未来也是条出路顺便也可以安抚一些沙俄吧。
[2楼] 网友:星汉灿烂  发表时间:2020-06-29 00:30:26
顺便可以拉拢借助英法的力量援助甚至军援抗衡沙俄在东方的力量,英法作为欧洲列强也本就有扶持然后借着东方的庞然大物的强大力量抗衡沙俄在东方还有中亚的力量的打算并遏制沙俄在亚洲南下的野心免得威胁英法在亚洲的地盘比如英国在南亚的殖民地,去看看阿富汗在十九世纪乃至二十世纪初是如何在沙俄和英国的争霸中夹缝生存保持一定程度的独立的,只不过在中国在甲午战争中败于日本之后英法觉得中国烂泥扶不上墙是扶不起的阿斗就改变了计划尤其在1904还是1905年日本在日俄战争获胜后改而扶持日本,日本人可对与英国的这段历史关系至今念念不忘还在《黑塔利亚》这部以动漫形式轻松化浪漫化描写国家间关系和历史的动漫中戏称为“岛国同盟”呢。这都是可以重点利用的机会。
[3楼] 作者回复 发表时间:2020-06-29 13:50:11
评论区惊现大佬,我得好好研究一下。
我的态度是:既然全球化脚步已经开始了,比起在朝堂内部的小打小闹,还是世界的舞台更精彩。
(ps:最近到处搜刮文献资料,看到了胤礽的书法,清晰干净,他不是学康熙的字体,和康熙的字迹还完全不一样。)
[4楼] 网友:二木  发表时间:2020-07-10 18:45:27
我觉得其本质是公天下与家天下的区别。皇帝之类的人,他们是最大的地主,他们最主要的就是自己的权利,可以做出一切妥协,可以为此压迫人民割让土地
[5楼] 网友:止罗  发表时间:2020-07-11 20:31:12
厉害厉害
[6楼] 网友:阿糯  发表时间:2020-07-13 00:42:36
有道理,确实不能仅仅看领土,康大大也蛮不容易的,这么大个国家