吞海十问作者：李沐
现在全文完结了，我也看完了，有人给我留言说“感觉有点说不通的后面作者都原差不多了”，我想她的“还原差不多了”应该是指说不通的地方作者都给圆上了吧？
我的看法和她恰恰相反，我觉得，第4卷槽点多得都吐不过来了，先前觉得逻辑有问题的地方都罢了，老是重复也没意思，随便回复她就又有了10个了，既然都写出来了，也就发在评论了，算是为我在网上追完结的第一篇文画个句号： 1. 在这本书中，这些案子和暗网有多大的关系？抓捕鲨鱼的过程，鲨鱼的身份，他是个控制着暗网的大毒枭，还是个普通贩毒的毒枭，都无所谓吧？他的犯罪行为、他的被抓捕，与他经营暗网有多大联系？ 2. 看这本书，暗网的经营和普通的网上购物有啥区别？你在暗网上下个单，买个毒品啊、枪支啊、走私文物啊，然后人家就给送来了。这物流怎么做的？抓捕这些经营暗网的人，为什么警方不从物流下手？ 3. 暗网的巨额悬赏有什么用处？吴雩的视频都在暗网上曝光了，他在哪里也不是秘密了，除了两个与吴雩早有瓜葛的杀手，竟然没有亡命之徒为了巨额悬赏来追杀吴雩？巨额悬赏除了显示吴雩的身价，似乎一点用处都没有。 4. 吴雩一个缅甸人，10年来一直认为中国警方放弃、害死了他生命中唯一的光：解行，他对中国万里疆土的眷恋和热爱是哪来的？ 5. 愣头青武力爆表的金杰在金三角无人不知无人不晓，像吴雩这样出色的厉害角色，辗转金三角坑了无数个毒枭，竟然没有人认得他，他能顺利得跟着无数老大抓了人后走人继续？ 6. 吴雩与鲨鱼的争斗，在中国内陆地区都险象环生，没有重华、警方的支援，不知死了几次了，他在毒枭的老窝金三角，几乎凭一己之力，抓捕了无数毒枭，是怎么做到的？ 7. 鲨鱼的暗网始终没走出过吴雩的狙击范围，吴雩除了武力值爆表，他是如何狙击暗网的？ 8. 鲨鱼为什么要把他不信任的吴雩随时带在身边？吴雩假意要跟他走，那么他让手下把吴雩带到一个地方等他办完了诸如和重华交易、从万长文手里拿配方等等事情之后，和吴雩会合即可，他为什么要把这么个定时炸弹时时带在身边，然后再想尽千方百计防着他、设计杀死他？鲨鱼带着吴雩做的那些事，没有一件是非吴雩不可的。 9. 鲨鱼手下是没人了吗？什么事情不仅把不信任的吴雩带要身边，还在强迫秦川为他办事后，把几乎所有重要的事情都交给秦川来办？诸如和重华交易这样的事，为什么非秦川来办不可？鲨鱼在抓走秦川之前，手下没有一个可靠能干的人？除了可能鲨鱼必须用秦川的偷渡通道和与万长文联系，其他事情也不是非秦川不可的。 10. 还是那个老问题，如果张博明、胡良安是用尽全力想帮阿归，凭什么12年都没有给阿归一个身份、嘉奖他应得的功勋？ 这些作者都编圆了？ 别说什么因为创作限制改大纲迫不得已之类的了，既然愿意为了遵守这些限制来改文，总要能自圆其说吧？有了漏洞总不能不让人说吧？ [1楼] 网友：桔梗 发表时间：2020-03-06 23:09:43
三四卷确实崩得很厉害，很多地方根本就不能细想。比如步重华去卧底和胖丁在酒吧门口谈论，不怕被人监视到吗？这样的bug处处都有 [4楼] 网友：李沐 发表时间：2020-03-07 02:03:56
回1楼，我一共发了99个评论，这个是回复别人随手写的，我在想要不要再认真写一个凑100个呢。仔细一想，10问不够的。 [5楼] 网友：睡 发表时间：2020-03-07 13:48:58
多数质疑都挺合理的。吞海前边做了很多暗网的铺垫，有吴雩在公交车上担心数据安全，有他对暗网志愿者的认同态度，但后面剧情的展开竟然再也没和暗网产生关系，就连前期逻辑在线的悬疑色彩也丢失了，硬生生变成了由火光、打斗构成的纯动作电影，真的令人遗憾。 。 但10这一点我觉得楼主的理解存在严重偏差。 胡良安和张博明并没有用尽全力帮助阿归，他们只是在完成任务、剿灭塞耶、保全自己的前提下，因为对阿归的身世有所同情，在有限的范围内愿意帮助阿归一把，仅此而已。他们十余年来一直没给阿归一个身份，有阿归阴差阳错提前被玛银带走的缘故，但更多的是阿归身份敏感，而且没有得到他们彻底的信任（否则解行就不会被派过去了），他们不想承担判断失误的责任。 吴雩说他们费了很大的力气要把自己拉回来，是因为吴雩见过太多丑恶的人性，对人没有太高的要求，对自己的定位又异乎寻常地低；何况他的确误会了张博明，在张博明死前还骂得人家跪地痛哭，按照吴雩心软的性格，即使张博明不慎让信息泄露难辞其咎，但既然不是故意的，吴雩就难免心怀歉意。 总而言之，这种观点是吴雩自己主观上的感受，而不是说胡良安和张博明客观上真的用尽了全力，换句话说，吴雩认为对自己这样一个有污点的人而言，他们的态度已经算尽力了。 。 4更是不对劲。 吴雩早就说了他没什么忠诚的信仰，最根本的目的只是想要一个身份而已，这些年所有颠沛流离痛不欲生都只是为了记忆中那件衣服，在真相大白之前，何来楼主说的甚么“对中国万里疆土的眷恋和热爱”？ 最多不过是在黑暗中太久了，对初次体验的正常的生活、以及解行当初展望的美好未来产生了一丝贪欲。 如果楼主是奇怪吴雩为什么偏想在中国得到身份的话，你要记得他记忆中那件衣服是缅甸军人的，本质上他要的是一个能站在阳光下的身份而已。为什么恰好选择了中国？十四年前是因为他在自己的祖国已经是官方挂名的通缉犯，到中国以后胡良安和张博明提供了一个机会；十年前是因为解行临终前的嘱托；而最后他其实已经放弃了，他没想再留在中国，只是被阴差阳错带回来以后想赚点钱溜回去救助同胞而已。 另外，中国在全球范围内称得上禁毒态度坚决，又是解行的故乡，在吴雩已经丧失堂堂正正地活在祖国的权利的前提下，对他的吸引力可能真比别的国家大点吧。 至于迁怒？吴雩这个人是欺硬怕软的，虽然谈不上眷恋热爱，但也从来不曾迁怒到整个中国。他恨毒，就只恨大毒枭，不会像我们能看到的很多人那样，把刘俐这样被诱骗的底层涉毒人员也视为帮凶，希望她们万劫不复；同样地，他恨张博明放弃他们，就只恨张博明这样的精英阶级，不会把他遇见过琢磨过的老百姓也一同恨进去。 至于文章最后一句话……如今吴雩已经得知了全部的真相，并且真的得到了他渴望三十年的清白身份，怀着对张博明的歉意，对解行的亲情，对步重华的爱情，还有对孟昭他们的友情，情不自禁地觉得烈日苍穹下的国土很灿烂，把它当成了家乡，不是很正常吗？ [6楼] 网友：remyhsu 发表时间：2020-03-07 14:23:09
3.第80章鲨鱼说：“当你看到这段视频时，一定已经猜到了竞标的人是谁。然而不用担心，我并不想指定哪个杀手从背后给你一枪，或者用什么残忍变态的方式把你五马分尸；我只是想跟你友好地打个招呼。”所以第二次在死亡池的悬赏本来就等于没有，反而还有让别人别动画师的意味，我倒是一直想知道第一次悬赏BTC108.2409这个数字是什么意思 4.吴雩一直努力扮好解行，中国对他来说比较像是promised land，除了几次跟步重华贫嘴，我是不觉得淮上有强调吴雩对中国万里疆土的眷恋和热爱 10.就淮上的描写，我觉得这是阿归在解行死后操作的结果，解行死后阿归一直不信任警方，回报阿归已牺牲又拒绝被召回，让张博明把阿归的编制当成一个不迫切的问题，然后胡良安傻了，单人不成证，张博明也只能等画师载誉归来才好给一起阿归一个哀荣 [7楼] 网友：李沐 发表时间：2020-03-07 18:43:24
谢谢5楼，你的解释都挺合理的，谢谢解惑哦！ 对你对于小鱼心理的解释，唯一我觉得不太合理的是小鱼一会儿很活泼可爱、一会儿极度自卑、一会儿又能力爆棚的表现，经历了那么多的人，无论如何都肯定是活泼可爱不起来的。 回6楼，3鲨鱼自己对悬赏的态度，那些暗网藏着的杀手怎么会知道的那么清楚？不过看整本书，暗网的作用只是个噱头，抓捕破案的过程其实与暗网没有什么联系，所以不讨论这个细节了。 刚刚有个朋友问我，张志兴是怎么发现吴雩就是阿归的啊？书里好像没有交代这一点。 我没有重读全文，前面看了那么久了，我也记不清了，书中好像是没交代这一点吧？如果我没弄错的话，其实应该是从他儿子那儿知道的。有姐妹知道么？反正我觉得张博明这个角色吧，就算是个正面人物他本身也是有很多问题的。 她还问我“吴雩和重华两个人驾车去港口的路上被劫持，那时候林炡不是一直在后面跟着他们吗？他俩被人劫走了林炡居然不管了吗？至少也得跟踪一下吧?这个安排我一直没想通。” 这个问题我也曾经疑惑过，后来我想，大概是林炡跟丢了罢：） 反正从密室案开始，我就对这篇文破案的情节有很多疑问了。 [8楼] 网友：阿归 发表时间：2020-03-09 13:21:43
回楼主，张志兴那个提过几句，是他渗透了张博明的密钥，可以接触很多前线情况，以及解行的东西在张博明那里，张博明死后就到了张志兴手里，阿归那张照片“母亲与阿归 解行”就暗示的很明显了。 您提出的很多质疑是合理的，我追连载是看着您的长评追过来的，您逻辑思维能力确实非常非常厉害。一本书需要赞美也需要有理有据的质疑。 不过我还是很爱很爱吞海，这也还是jj我最喜欢的书，主要因为太喜欢主角了，可能对我来说，人物塑造>剧情吧（果然逻辑思维不够）。 [9楼] 网友：阿归 发表时间：2020-03-09 13:49:41
心情有点复杂。我是一路看着楼主的长评过来的，知道楼主以前非常非常喜欢吞海，特别是两位主角（现在应该也还是？）。吞海在细节的逻辑上确实还有很多应该进步的地方，淮老师那次的意思也不是不让说，只是作为一个从来没有存稿的作者，很容易被评论区（特别是她一贯重视的读者）影响，无论作品有没有问题，一个作者有权利让作品完整地按照她的思路呈现，要根据读者建议改动也是伤筋动骨的事，真那样就写不下去了。 但淮老师作为一个和平年代远离战乱地区的人很难面面俱到地去考虑金三角地整个社会生态的每一个细节，这世界上没有真正的感同身受，没有真正的经历不可能完美复原，所以构思的时候不可能细节完全符合实际，（这也是为什么现在刑侦文很少的原因，如果写其他题材，无限流啊系统啊电竞啊，不需要完全遵循现实，作者制定规则的权利很大，作者说太阳是五彩斑斓的黑那就是五彩斑斓的黑，出现逻辑问题的可能性也就很小，但刑侦不一样，作者必须了解现实社会的规则，带着镣铐起舞），所以我不会去太追究很多细节问题。但以您的逻辑和思维方式，楼主如果不追究细节当初也就做不出吴雩=阿归这样的精彩推论了。 每个人都有表达的权利，只要是合理的，所以我也没有权利去劝说您别太较真细节（这样容易被误解和受伤？），但是我想把作者的难处也写出来，毕竟每个人都是由视野的局限的（这是客观生活环境与条件决定的），希望楼主不要对淮妞产生什么不好的感观吧，随着作品一起见证作者不断进步不是很美好的事情吗？ [10楼] 网友：李沐 发表时间：2020-03-09 20:01:32
谢谢楼上，哦，张志兴那里你这么一说我就明白了。不过这个张博明的密?这么不保密，让他爹知道，让林炡知道，而且他爹竟然还能删除求救信号，这些处理太轻率，张博明死的也不冤，解行的死他是要付很大的责任的。 另外谢谢你说的这些，我确实有时候太较真了，而且老爱在脑子里琢磨东西，这几乎是我的本能了，挺难改的，抱歉啊！ [11楼] 网友：李沐 发表时间：2020-03-09 20:08:46
嗯，我现在还是很喜欢这两个主角的，非常喜欢，作者塑造人物的功底真是非凡的。否则我也不会再看完了。我上次追一篇文，也写了很多评论，但追到最后一卷还是弃了。我的很多想法和这个社会差别太大，符合这个社会的要求的文，大多我是不认同的。对现在的创造环境，我真觉得很遗憾很悲哀。 我总在想，再过去几百年几千年，我们的后代怎么看待我们这个时期留给他们的文学作品？以及我们的被污染扭曲的中文？ [13楼] 网友：沙漏 发表时间：2020-03-10 21:11:22
活泼可爱的小鱼并不奇怪，相反我觉得经历的越多的人，越容易感受到所谓的简单的快乐，所以小鱼的多面性在我看来都是很合理的。吞海前面的铺垫很多，格局也很大，然后后面确实有很多点“没用上”，太可惜了估计是审核题材限制住了，但是总的来说真的还是很精彩的一篇文，我真的太喜欢葱花以及小鱼了，这两个人物塑造的很精彩！ [14楼] 网友：咖啡果酱棉花糖 发表时间：2020-03-11 01:25:21
张志兴的密钥这个到是很好解释，因为，你忘了张志兴是做什么的么，他就是搞技术，甚至可以说是给特情租提供技术支持的人，忘了之前葱花质问他以张志兴的地位给儿子翻供不是很简单的么。小鱼能在这么多次金三角那儿活下来真的一方面有胡良安把大部分资源倾斜的成果，一方面也有他自己本身就是在塞耶那儿就是负责这种物流线的，不然怎么碰上行行的，在本身就有自己的门路和线索的，对他而言金三角才是主场，津海他反而受制约的。而且感觉小鱼自从鲨鱼那次失败回云滇之后和之前道上的路子都断开了，所以在国内只能纯靠武力解决了。 [15楼] 网友：咖啡果酱棉花糖 发表时间：2020-03-11 01:27:30
鲨鱼去哪也要带着小鱼的原因其实是想带他入道或者说收买他为他干活啊，在鲨鱼眼里小鱼是唯一能和他当对手的啊，你忘了他说小鱼是金矿那张的事了么 [16楼] 网友：睡 发表时间：2020-03-11 17:01:10
吴雩的阵发型活泼可爱，有一部分应该是他尚未放弃希望之前一直试着模仿解行，比较熟练的缘故，遇到敏感的问题就往往借此闪避。 [18楼] 网友：5167521 发表时间：2020-03-20 00:06:38
从破云一过来的，坦白说觉得破云二比破云一节奏和情节强差挺多，写崩了。就像淮大说的，她没有存稿，容易被读者左右，追文的读者肯定喜欢提意见啦，淮大还是我们的淮大，哈哈。 [19楼] 网友：Gu 发表时间：2020-03-28 08:05:10
回7楼： 关于暗网杀手我也不知道是从那儿听到的消息了，也不知道准不准。凑合看看吧。 在暗网上接悬赏事先要和雇主通过某种方式联系上，以确定刺杀细节。 雇主在悬赏时不会把所有东西一股脑说出来 例如： 1.击杀时间 2.击杀方式 3.需要额外为雇主带什么东西 4.目标武力值 5.目标身份地位 6.目标身边是否有保护，保护程度多高 7.适当讲价，提高到手金额 这些东西是很多雇主有特殊要求的。 比如情杀，有时候女雇主就会要求杀手为自己带回目标的那啥器官； 商杀和政杀，很多时候就会要求带回重要资料； 政杀还可能专门要求把事情闹大，以造成政局动荡。 杀手也要通过多方面了解目标以评估自己是否有能力击杀目标。 所以没有亡命之徒为了巨额悬赏来追杀吴雩，很可能就是雇主拒绝了，拿不到悬赏，除了有仇，没人会专门跑一趟。 【我把我原来那号儿丢了！现在要评论还是专门把这章重新买了一遍！气哭！】 [20楼] 网友：ATNR 发表时间：2020-03-31 10:54:03
关于暗网不能再同意，叹息，吴雩和暗网和鲨鱼之间的更深层次的纠葛我觉得都没有得到最好的展现。 [21楼] 网友：闻舟渡江 发表时间：2020-04-06 09:14:11
（我想回一下不知道几楼姐妹对鱼性格的疑问 我的理解是 鱼见过解行张扬活泼的大学时代 依照他性格中对光的向往很自然的会对这个人羡慕进而学习他生命中未存在过的开朗 而或许鱼性格中也本来藏有这种活泼 至于其他的性格 更是正常 一如我们每个人在不同时期不同人不同事所展现的性格都有偏差 我更倾向于是鱼的保护壳 一层一层 但是我觉得凌厉或许是他这么多年来积累的最真实的自己 说句题外话 吞海其实并没有到达我心里该有的高度 我并不知道是因为大纲一直在改还是淮妞这次不够严谨 或者是一开始我就对人物有着过多的期盼 期盼他并不存在的大学生活 虽然最后我选择了接受 毕竟值得（我看过淮妞第一本书是破云）这本我心里的top级刑侦之一 所以平心而论 不管出于什么原因 我感觉淮这次没有发挥到最好的水平 但是有一说一 我还是很喜欢很喜欢淮妞 我很感谢她 为我带来了这个世界 [22楼] 网友：萌面超人 发表时间：2020-04-21 19:03:11
禁不起推敲，在吴雩承认是阿归的时候，我整个心态都崩了…… 以至于看后面文的时候，觉得越看越扯…… [27楼] 网友：江停 发表时间：2021-02-27 16:05:46
第四点应该是从小到大的执念，吴雩小时候他母亲说过自己有个逃难跑到国境线那边去的妹妹，自己的妹妹会接走吴雩，然后吴雩六七岁时那位逃走的小姨回来了，她说要带吴雩去国境线那边，让他念书上学，这个已经成了吴雩的执念了，所以当初玛银让吴雩当保镖时，玛银让他去读书，然后他就真的去了。然后多年之后他看见小姨的儿子，第一反应是问他，小姨为什么没有来接自己，到这里时吴雩对中国的理解还是小姨口中那个“没有罂粟田和毒品，可以读书上学的天堂”，所以他向往国界线这边。 遇到小姨的儿子之后，小解行向他提供了一条新的路，成功之后会给他一个新身份，可以平平淡淡地生活，不用和毒品与枪支为伍，这是吴雩向往的生活，而且他唯一的，一直挂念他的亲人还在这里，所以他向往中国。 再之后是小解行死在地道里时叮嘱吴雩，一定要活下去，要用他的身份活下去。吴雩和解行虽然长的很像，但毕竟只是长得像，而不是长得一模一样，所以吴雩只能申请继续潜伏，让时间去改变自己与解行的不同，模糊众人对解行的印象。 再之后吴雩遇到了步重华，他喜欢步重华，他有了挂念的人，所以他开始想办法保护步重华，而步重华也有自己要做的事情，他要为父母报仇，还要守护这个国家的治安，所以吴雩才会守护这里，因为这是步重华所希望的，并不是什么他对中国疆土的热爱，而是他对步重华的热爱。 [28楼] 网友：乔松 发表时间：2021-03-13 02:13:31
摸摸姐妹，其实姐妹对于网文要求有点…严苛其实。因为一部网文做到剧情人物文笔三占一就已经不错啦，三占二是优秀，三个全占在有些严肃文学都不常见（当然严肃文学还有立意，社会意义，写法等多方面的，不过剧情完全符合逻辑，人物全部出彩，文笔极度贴切也很少见。）更别说网文，多数三占三的都是真实故事改编哈哈哈因为现实的逻辑大多数人没办法反驳。 所以也不必想这么多了。淮劳斯这篇剧情逻辑当然有问题啦，但文笔人物还不错了，三占二了。（不过剧情明显bug是有一点点哈哈哈，希望淮劳斯下次注意） [31楼] 网友：默非secret 发表时间：2023-01-27 01:09:58
嗯……这楼看下来感觉前面大家是在和谐地讨论问题、发表自己的观点，怎么到了28楼忽然火药味这么重…… 回28楼。一本好的小说，有认真讨论问题并且能接受其他人给出的合理解释的读者不是一件好事吗？一万个人心里有一万个哈姆雷特，不同人看待事情的想法肯定有所不同，而且吞海确实有些无伤大雅的bug。有些奇怪的问题这层楼已经有人解释过了，楼主也礼貌回复了啊。楼主的问题里有几条确实是有道理的，大家理智讨论不好吗？ [32楼] 网友：见狗即怂 发表时间：2023-01-28 09:27:00
排楼上，整个楼刷下来是jj评论区难得的对文章结构和逻辑进行合理质疑和驳斥的一栋楼了，感觉大家都在认真思考和谐交流，28楼画风突变，像宴会厅里突然闯进来一只疯狗 [34楼] 网友：174816 发表时间：2023-10-10 10:40:05
现在我三刷了，我觉得吞海整体逻辑线还是挺清晰能自圆其说的，可能完结后看文和连载时体验还是不一样吧。不过我也同意整个情节设计和节奏推进，甚至在cp描写的性张力上，破云一要强于破云二。但是我还是爱二＞一，可能是我真的很喜欢小鱼，很喜欢这个以鱼的身世为最大悬疑点的剧情线吧，吴雩这个人物细究起来太复杂了，在我看来吞海最大的看点其实就是关于吴雩身份的反转，而这里头也是埋藏着最强烈的矛盾冲突以及在冲突之下的所展示的命运的阴差阳错和嘲讽。所以一些不够完美的逻辑bug可以自己去圆，有些没有渲染好的设定可以忽略，吞海最精彩的还是深渊中长出的少年如何刀尖舔血屠龙十二年终于回到阳光下的故事，这个故事讲好了它的魅力也就够了。 |
