评《[综名著]名侦探玛丽》

作者:

OK我重新开一楼讲清楚我的意思。
我之前的发言一开始就说了,不针对本文 包括作者和女主角。我觉得本文情节和女主角很好,不然我也不会全订阅跟到现在。也不针对作者。
我针对的是“生活在现实里【没有金手指】【也没有福尔摩斯先生】【但是人生规划包括了结婚】的妹子”
我为什么说玛丽的想法在现实里不是那么完美,因为我认为“很多人其实三观没有这么明确,对自己的生活规划也是变化的”,就像我在原来那层楼下面说的,很多人一开始认为一个月收入5kRMB已经足够自己生活了,可能到后面消费不断升级,一直到几万块都不太够满足自己生活的(肯定等级也不一样,以前住合租房现在需要精装学区房,云云)
对于很多妹子来说,这个“独立生活”其实波动范围还挺大的。说白了一个月几百块也能独立生活啊……只不过大多数人都会觉得这个生活标准太低了,不是我想要的生活。可是想要的生活本身就是会变的,有的人可能一辈子都在追逐这个,如果严格奉行这点可能真的会影响感情生活啊。特别是国内很多大城市的x漂,想要结婚买房生小孩很多都需要家里支持……大几百万还是得有的= =能做到完全独立再去考虑结婚的真的很难吧(现!实!里!不是说玛丽!)当然如果只需要事业线的就没啥问题了……
我为什么会在意这个,因为我是在读的phd student,在北美这就是一份工作,但是钱肯定不是那么多(我们专业大概给个3w刀吧,对于学历来说很贫穷),所以系里很多女朋友不是phd的男生特别在意这个,每次喝酒都哭得不行。然而其实3w多刀在北美已经算一个还可以的个人收入了= =phd都说当上AP之后就怎么怎么了,然而我们的AP老师也都是哭哈哈的期望着当上教授才是“生活的开始”。然而教授也有各种追求……人对“满意生活”的要求只会越来越高,所以如果对自己生活规划的特别明确的人可能没这种困扰,但是很多人,就是想得不够清楚啊。
之所以有点莫名其妙出来argue,是因为最近系里有phd原来的女朋友因为想发展事业(我们这里相关行业发展还可以但是肯定不如NY)和他分手了,现在觉得我们的phd学长还是很好跑回来复合,但人家已经move on了……当时闹的特别大,所以挺感慨,其实感情和事业不是不兼容的,很多时候就是要放弃一些一部分,爱情也没那么稳固,很多程度需要自己去出击自己去维系,之所以这么觉得是因为我tm就是之前完全不懂,觉得两个人相爱就可以了就是一辈子了。请暗指我靠男人靠爹妈的闭嘴好吧……我要有这个技能还能有这种感慨??
我从一开始说的就不是玛丽啊??文案都写福尔摩斯了,我怎么会说福尔摩斯先生会因为女方想搞事业而放弃爱情??我说的就是“现实里的妹子有的可能会面临这样的问题,可以多想想”现实里就是因为有因为这种理由放弃之后又后悔的啊。况且如果不是福尔摩斯我也不会进来每天哭哈哈追连载啊??
至于原文,我觉得玛丽发展得很好了,她要求的独立生活标准可能比较高,番外一直在铺垫她被后世怎么怎么推崇,所以我理解成了她想要的东西更高,而她现在得到的已经足以独立生活了。理解错了我道歉。
[回复] [投诉] [不看TA的评论]
[1楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 01:22:41
“两个人总和的最优不是每个人独立的最优”“事业和爱情的最优不是独立的最优”,所以如果对其中一方面有追求的妹子应该好好考虑一下这个问题。这是我的论点……请不要误读好么= =
说多一点,玛丽是事业至少还算明朗,未来可期。但很多人可能发展不那么好,一辈子吊着不上不下,虽然现在不需要家里给钱才能生活也不需要谈恋爱才能怎么怎么着,如果单纯考虑事业达到期望的生活水准再结婚……可能得等到下一个经济周期= =。这个故事很好啊没毛病啊可是在现实里很容易完全不一样啊,被当局查封(秦桧还有三个朋友一个爵士难道没有其他的network吗)被爹妈押回家结婚(这个知乎上一大堆吧特别令人开眼的爹妈,闺女赚几万几十万都觉得不如嫁个地痞流氓摆脱未婚来的好)啥的难道不可能吗……所以我就感叹一下在现实里的情况啊???我真的没有说原文玛丽怎么怎么着的意思啊?我真的挺无奈的= =我的一个小方向做的就是我们行业中女性的相关问题,居然被人教育不要靠爹妈和男人生活要学会独立行走……大过年的我真是谢谢这么看得起我了。
[2楼] 网友:知了姑娘  发表时间:2019-02-08 01:24:06
很棒的理解了(^_^)
[3楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 01:26:19
我求求姑娘你也看看我的回复??我没有说你在说玛丽啊?能不能不要自说自话啊……我再再再重申一下我的观点,我强调的是经济独立,而且我不认为这是个模糊的标准。我反驳的一直是这点。我不认为你说的有错,但你的观点是财务自由而并非经济独立。后者是前者的基础,你几百块生活也好,几百万生活也好,钱是你自己赚的就是经济独立。你想拥有更好的生活,和你能够保证你最最最最基本的生存并不矛盾啊?你说的完全是追求财务自由的问题啊?这个问题就在于,我通篇讲述人民只有通过建立民主共和国才能独立,你说不对这个标准太模糊了我们得改革开放才能富裕。你说的很对,但是你和我的观点完全不是一个问题吧?连经济独立都做不到我不觉得任何人不管男女值得讨论担忧你提到的任何问题。
[4楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 01:30:36
“女性独立生活”这里,大家默认的前提假设是,对自己的生活有个要求,然后针对要求设立个目标,实现目标就OK,就可以自由追逐爱情或者事业或者二者。
我提出问题的部分是这个前提假设里的目标有不可量化和不可固定的可能,建议细化这个目标。并不是说这个结论怎么怎么从根本上就不对= =(虽然程序上讲好像区别不大)……说白了我就是建议面临相同处境的妹子先考虑好一下对方到底是怎么样的人,到底需要自己让步到什么地方,这种让步可不可接受,然后再做决定,而不是说上来一开始就给自己定个大目标然后没到这个目标的时候就把对方全部拒绝掉啊?
我解释了我可能因为手机打字表意不清的地方,其他地方如果不能接受就不要接受呗……“全部针对个人生活的一点讨论,而非针对剧情”,真的不需要跟我说玛丽怎么怎么着福尔摩斯怎么怎么着。
[5楼] 网友:卿卿  发表时间:2019-02-08 01:35:32
作者一直在强调经济独立的事,但是我觉得你一直在争辩的应该是属于追求生活水平方面的事了。我认为你说的也挺对的,但和大家现在支持赞同的不是一件事吧_(:3」ㄥ)_
[6楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:37:33
[7楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:37:36
[8楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:38:47
。。
[9楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:38:53
。。。
[10楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:38:58
。。。。
[11楼] 网友:何来共鸣  发表时间:2019-02-08 01:39:10
。。。。。
[12楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 01:39:54
我好心累,求求你看看我的回复吧姑娘大过年的我给你磕头了还不行吗。你说的追求大目标也得有个基础是自己吃饱穿暖能活下去吧?我觉得我强调的东西很明确了:我说的经济独立就是你能自己满足自己生存的最低标准,至少你离开家庭和丈夫后不至于像《玩偶之家》中的娜拉一样,出走之后还要被鲁迅嘲讽会饿死。国家还没独立呢就讨论共同富裕不合适吧?我的阐述哪里有问题引起您误会了麻烦您指出来我改还不行吗。
[13楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 01:49:30
我也不是单说您啊?您看看原来那个评论里面说“那玛丽为什么不和Blackwood结婚的”,我都要吐血了,难道我追个一开始讲马克思的同人小说还能全订阅是为了看女主和路人炮灰爵士结婚的?这不是骂人么。
我的问题就是,其实如果单纯指讨生活,玛丽这个收入绝壁可以cover了(我依稀记得福尔摩斯原著里说50镑/年就能让单身女士生活,100镑十分阔绰了),如果愿意消费降级住贫民窟,那说她已经经济独立就没问题了吧(因为她来伦敦之后好像也没特别说她有收到过家里赞助什么的)。您回复的意思,包括正常人的理解,都是“玛丽有自己对生活的想法”,此处暗含她需要女仆需要帮佣,是对生活有要求的,肯定和摩斯坦对生活的要求等级不一样。这个我理解的没错吧?
然而这个标准就是非常主观的,体现在拿不出来一个具体的 固定的数据来作为基准。举个例子,可能两个人差不多,有的人心高气傲觉得我的生活就是应该一年收入几十万几百万(现实),有的人觉得啊我初入社会,有个几千几万块就不错了,一点点来……我的问题就来了,那到底什么样才是能“经济独立”呢?我上面说我同学也是这个意思,其实北美一个月有3000刀收入已经很棒了,但是人家不觉得啊,人家觉得几万刀起跳才配我,所以男/女朋友跑了啊(。)天天哭夜夜嚎,至少作为一个旁观者觉得没有达到最优。
回应你的问题,我觉得经济独立和经济自由无非是“在我生活里必需品想买就买”“在我生活里啥都能想买就买”,但生活这个变量方差太大,我的意思也只是说,如果面临类似的问题,妹子们不如好好想一下。流程上先结婚再经济自由也好独立也好问题也不大啊,你能实现人生目标人生价值不就好了么。如果咬定了这个必须实现才能结婚,那也不错啊,但我觉得很多人没想通这个问题。不是所有男朋友都是福尔摩斯嘛……你不行人家就换下一个了= =现实生活里哪有那么多非你不可灵魂伴侣的(不是说没有)
就像共和国,可能有人觉得能奉君搞个立宪就不错了,有人想要共和国……这中间差别就大了= =对吧?按照这个理论,那日本英国至今没有“实现独立”呢。阿拉伯人不也觉得有实君很不错么。我就想说的是,请搞清楚自己想要什么,如果能接受虚君,那也不错啊,没必要上来定个我要共和国的小目标,然后到死也没搞成,最后觉得“卧槽有个虚君啥的也不错啊,实君人好也可以啊”……马克思主义再好,它也不是普世真理啊。
[14楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 01:58:48
经济独立就是你赚的钱能维持你基本生命啊有问题吗?你想过几百万的生活和几千块的生活有差距,但是每个人维持生命持续的标准好像是一样的吧?????我的观点已经很明确了,我之所以表达经济独立的观点在于不希望女性做出走之后的娜拉,离开家庭之后没有自己生活下去的能力。我拿中国历史举例子你非得说还有英法日我也没办法,英法日的体制能用在中国近代史吗???天啊我真的窒息了,您高兴就好真的,我明天六点就得起这么没工夫和您在这儿鸡同鸭讲了,大过年的给您磕头了!
[15楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 02:05:57
我真的迷了。您自己说的,“钱是自己赚的”就是经济独立,那你逻辑不自洽啊,玛丽现在钱不就是自己赚的吗?你要说不稳定,那稳定它本身是一个比较宽泛的标准啊,公务员还有政/府倒台的时候呢。经济独立和经济自由本来界定就很模糊,你自己definition都不能自洽……我本意也是cue这个啊?那既然您说不模糊,不如您告诉我赚多少算一个普世的经济独立标准?
我本来好声好气地评论,单纯觉得受到了一点触动分享一下个人心得,怕大家误解特意还说了一下我没有在challenge你或者玛丽或者本文,被教育了多少层“要学会不靠男人”,大过年的我也很迷好吧,我特么过年还不放假呢,开着会摸鱼被呕一脸血算谁的,我特么今天还过生日呢?
您是作者,我理解自己孩子不喜欢被诘问,前面马克思怎么怎么好玛丽自己怎么怎么有想法,我一句话都没说,这个人有个人的价值观。我分享个私人心得也能被连着怼这么多??迷了。您口气+粉丝的诘问真心是……大过年的吃炸药了吗?至于讨论下经济独立还被控评么,追不起,弃了弃了。
[16楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 02:07:32
@何来自由
大过年的我给作者添堵了也不好意思,既然您爱控评不如多控一会儿,而且只刷地雷算什么(摊手)大家实现了各自的最优,作者拿钱,你控评护主开心了,我也很开心。
[17楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 02:17:45
因为我表达我的观点整个中心就在于经济独立=自己赚取能够养活自己最低标准的钱啊?我说玛丽还不是自立,因为她还没有能力完全倚靠自己的能力和技能赚取养活自己的钱不是吗?不说别的,现在的她和福尔摩斯相比,福尔摩斯一旦长期没有案子接回会有积蓄活下去,她有吗?政府倒闭了公务员有积蓄维持到找到工作就是自己经济独立,没有积蓄要靠政府发抚恤金那也不算经济独立有什么问题?我也没有任何要教育任何人的意思,自己生活不靠男人不靠父母我觉得就是经济独立,你一时间拥有这个条件之后没有你就失去了经济独立的标准了啊有什么问题吗?况且我没和你讨论玛丽的问题,并不存在你诘问我孩子的问题吧……?再退一万步讲,我的观点一直在于我不是不认同你,我是觉得你和我的讨论不在一个点上完全是鸡同鸭讲,直接假设我不赞同任何反对意见好像也不合适吧?
[18楼] 网友:微萝妮卡  发表时间:2019-02-08 02:24:35
不是的,楼主的意思是满足生活所有需求,人的更高更远的追求使人永远难以经济独立。那如果经济独立是满足基本需求,那女主早就经济独立了。所以她认为就经济独立这点拒绝求婚不是为逻辑就是代表永远无法结婚。
[19楼] 网友:微萝妮卡  发表时间:2019-02-08 02:28:39
作者的意思,大概是她认为经济独立是有个(很高的)最低标准。就玛丽而言,这个最低标准是年薪挣到她的嫁妆钱,这样既可以承担父母无法接受的后果,也可以保证自己不用生活阶层降级。
但不得不说,如果不是有作者亲妈,这个最低标准真的是很高了。
[20楼] 网友:。  发表时间:2019-02-08 02:30:58
那这更迷了吧……已经有了赚钱的能力了,还签了合同,结婚之后也会好好做事,怎么就是靠男人了?就您这标准(要能靠吃积蓄撑着过生活)华尔街精英也做不到啊?君不见多少华尔街前台硅谷小牛名校AP08年/开除之后靠开卡车谋生啊?真有这个田地了,一分钱没有靠要饭靠陪酒她都能活下去,这不还是得自己有个主观要求么?经济独立是一个非常不成熟的概念,它本来就没有strong definition,我们做研究的时候只会认为收入达到当地多少多少分位数或者根据当地收入核算出来的几百几千的就算所谓的经济独立了(self support),我的点也在于:对于很多人来说她们不这么认为所以耽误了很多事啊?我寻思我也没说玛丽怎么怎么矫情吧,虽然按照常规标准她早就能算self support了(即便是只工作几个月,但是有长期预测仍然会保有工作机会和能力的他就算啊)。您能不能和不同的人讨论不同的事儿的时候把情绪抽离一下啊?我也是服气了。
既然您爱马克思,那我不妨问一句:合着马克思天天从恩格斯那里要钱,他也不经济独立呗……
我是真诚而不带情绪地建议您多读点舒适区之外的阅读材料,您的政见和三观让我真心觉得,不坏不差,但是固执 浅而且窄……社科挺复杂的= =很少有普适的价值和标准。
[21楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 02:49:14
第一,玛丽经济独立的标准并不是赚够她的嫁妆,这是她的未来和父母坦诚的目标,我觉得算是楼主姑娘口中说的未来追求了,而我的观点一直很明确,未来追求不是经济独立谢谢,麻烦楼上姑娘不要混淆概念,我好像没这么说过。
第二,马克思就是没有经济独立啊有什么问题吗???他和燕妮的婚姻生活在物质层面幸福吗???不用我多说了吧??我不会用普世道德衡量伟人的选择和生活,燕妮选择马克思我不觉得有错而且很伟大,但是他们一家的生活确实没有经济独立吧??
第三,我没有说过你说玛丽矫情,我作话里一切观点是基于上一章有人说玛丽的选择矫情,我好像也没说是你吧?我也没和你讨论玛丽怎么样啊怎么就是我不高兴别人说我孩子怎么样了???我也再三重申过我不是不赞同你的观点,只是我觉得你说的和我说的根本不是一个话题,为什么楼主姑娘你要这么假设我不赞同你的观点呢?这个时候不抠我字眼了?
第四,我个人赞同拿政见和三观衡量别人,谢谢你的评判,但是我的三观只是用来judge我自己的,请不要动不动就作者三观怎么怎么样。
[22楼] 作者回复 发表时间:2019-02-08 02:52:19
改一下错字,我个人【不】赞同用政见和三观衡量别人
[23楼] 网友:LizCateLee  发表时间:2019-02-08 07:39:05
长篇大论说了这么多根本没有说到在说的事情上,就算你说的再正确也看着烦
[24楼] 网友:近水妖  发表时间:2019-02-08 10:24:11
求求你了你能不能认认真真仔仔细细地看完作者说的话!辩论的点都不一样!!明明已经给你解释了还跟没看到似的自说自话,有意思吗!!
[25楼] 网友:Leaf  发表时间:2019-02-08 12:00:07
一脸懵逼到底在吵啥 楼主你认为玛丽经济已经独立了不应该以此为理由拒绝 可是她没独立啊 要不是大福 她还在为后半年的房租发愁呢 而且你后来说靠陪酒也能养活自己 …… emmmm 作为一个二十一世纪的有学历有知识女士 你会赞同自己和男朋友分手之后靠这个养活自己?还认为这依旧属于经济独立~??
[26楼] 网友:橙子  发表时间:2019-03-12 14:22:56
简直叹为观止啊,这个楼主是不是更年期神经错乱,四处长评撕逼乱咬,无理取闹,撒泼打滚……简直啧啧啧了……被盯上的作者都真可怜……而且完全不顾作者本意是什么,怼天怼地,自顾自说自己的那一套,自我意识过剩的……
[27楼] 网友:~  发表时间:2019-11-19 20:16:43
四处挨撕的纱布
  • 评论文章:名侦探玛丽
  • 所评章节:125
  • 文章作者:红姜花
  • 所打分数:0
  • 发表时间:2019-02-08 01:13:10