评《[火影]在一起》

作者:火影BUG真多

鼬真传里佐助出场多吗?出场多就看。说真的,我到现在都觉得鼬的思想很奇葩,明明是宇智波一族被木叶逼迫太甚不得已才孤注一掷决定叛乱的,可以说是完全的受害者,毕竟宇智波一族不叛乱的话也只会成为木叶的写轮眼供应商,想想从带土赠送眼睛给卡卡西再到团藏夺取止水的写轮眼中间的变化,木叶对写轮眼的态度已经从一开始的不怀好意到了强取豪夺的地步了。话说带土不愧是决意毁灭宇智波的男人,还没黑化就坑的宇智波一脸血,他就没开个好头,自他以后,和外族一起出任务的宇智波可要小心了,没准哪次就被赠送写轮眼死掉了,这事别人不说反正团藏肯定干的出来。可以说压垮宇智波的最后一根稻草就是止水的死,那可是宇智波倾力培养出的这一代最耀眼的天才,就这么不明不白的死了,写轮眼也被人挖走,可木叶居然不惩治凶手,还一个劲儿怀疑是他们放出九尾,直接把宇智波一族彻底点爆了。宇智波会不知道双方的力量对比吗?会不知道他们胜算渺茫吗?会不知道他们一旦叛乱可能会打破和平吗?他们都知道,可刀子都已经架上脖子了,宇智波能选择的也不过只有被软刀子磨死(比如千手)或者直接被一刀子捅死,宇智波性情高傲,宁为玉碎不为瓦全,会选择轰轰烈烈的死顺便再把害死自己的人也拉下水也在情理之中。可鼬这家伙就是不走寻常路,好友被团藏谋财害命了,族人也快被团藏逼死了,可他居然还与团藏交易还认同团藏的观点!他是不是M啊?一般人都会努力把团藏整下台让他获得应有的惩罚吧?怎么到他这里就变成受害者该死了?他哪怕与三代交易也好过团藏吧?他真就那么信任团藏,相信他会遵守诺言保护佐助?可后面的剧情告诉我们团藏不会遵守诺言他自己也不信,那他费了半天劲还害死自己族人是为了什么啊?为了那虚无缥缈的和平?可宇智波叛乱真的会破坏和平吗?我不知道,我只知道水之国忍刀众叛乱没事,只知道木叶中忍考试被大蛇丸+砂忍袭击没事,后来被佩恩袭村差点团灭也没事,只知道木叶全灭宇智波只花了区区一晚的时间还没人知道(就宇智波这水平这实力也能造成动荡?哪怕有鼬做内应也未免太容易了,这已经算是屠杀了)。我就觉得宇智波一族死的真冤。还有三代的态度也值得深思,他对宇智波灭族的态度是——默许,这说明他也是想看宇智波死的,不然他不会犹豫,他怎么也是二代这个宇智波黑的弟子,对宇智波下黑手这方面真没手软过。他真的不知道那时宇智波由于常年当城管导致实力整体下降,早就已经没有斑那种可以控制九尾的力量吗?他知道,可他还是把顺着团藏把污水扣到宇智波脑袋上,这背后代表的意义真是细思极恐。另外佐助能活到最后真的是AB开挂了,不是说佐助被鸣人追回来这件事,就是字面意义上的活下来。佐助在团藏眼皮子底下待了那么多年,哪怕有三代的看护,也架不住团藏心黑手狠要害人啊,只有千日做贼的没有千日防贼的,况且三代也不可能天天看着佐助不干别的,这就给了团藏下黑手的基础。火影世界那么神奇,给佐助下个十几年后才会发作的毒药也没什么难度吧?别的不说,给佐助下个不孕不育药就能彻底灭亡宇智波一族了。还有鼬就那么相信自己被佐助杀死后佐助作为英雄能获得木叶的优待?先不说佐助杀一个和木叶群众没什么关系的叛忍算不算英雄(鸣人那种从佩恩手下救了整个木叶的才算吧?鼬那么牛就不能告诉佐助佩恩的信息再让佐助打佩恩赚木叶的尊敬值?),哪怕佐助因为这事成了英雄,团藏就动不了佐助吗?想想木叶白牙,不仅仅是英雄还是火影嫡系,还不是说死就死了?知道宇智波灭族真相的有带土和团藏,鼬为了防止有人用真相带歪佐助于是决定在眼睛里做手脚用天照出其不意的杀死他以为是斑的带土,也不说斑这个玩火的祖宗居然会被天照烧死就好像鱼会被水淹死一样的这个笑话,他是不是把团藏漏掉了?他就真的相信他天真无邪的弟弟玩的过团藏这个老狐狸?他可不知道鸣人有主角光环而佐助是真女主角啊?况且哪怕鸣人有主角光环,可这也不代表主角的小伙伴就不会死了,宁次不就是AB为了鸣雏这个CP才被画死的吗?再说了故事最后死主角或者死女主的又不是没有,谁知道AB会不会脑子抽风把佐助也画死就为了凑鸣樱CP?鼬对团藏才是真爱吧?还有最让我郁闷的自来也和阿斯玛的死,我真的怀疑鼬那些年在晓做卧底是不是只是在当吉祥物,不然怎么会一点情报都没传出来?但凡有点情报,自来也就不会在打探情报时被自己学生杀死,况且自来也临时打探到的情报,能比得上鼬多年来打探到的情报吗?还有阿斯玛那里,只要知道他们是不死之身这个情报,阿斯玛就有一定几率活下来,可他最后还是由于缺少情报死了。感觉鼬这个角色漏洞这么多完全是AB的错,就好像AB的智商明明只有100,可他非得把鼬塑造成智商200的人物,可他自己笔力不足,结果把鼬塑造成了乍一看智商有200,深思却发现智商居然是-100的人物。
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[1楼] 网友:天平猪  发表时间:2016-03-20 15:36:58
哎呀分析的好有道理 !!
[2楼] 网友:36  发表时间:2016-03-20 16:31:14
佐助出场还蛮多的,都是团子柱,幼儿柱,传说中的鼬嫂也有出场,是个不错的宇智波美女。
[3楼] 网友:36  发表时间:2016-03-20 16:34:15
你说的很有道理,但动画里萌萌哒童年鼬还是把我萌出一脸血,继制作组里的少年组粉放飞自我之后,兄弟党也不甘示弱,下一集止鼬党表示是时候出场了………
[4楼] 网友:冰蝶雨月  发表时间:2016-03-20 16:52:42
好厉害!
[5楼] 网友:阴之华华  发表时间:2016-03-20 16:57:15
同不能理解鼬的神逻辑,见识过木叶高层的手段他竟然相信口头上的承诺,没有家族庇护、还未长成的宇智波就是人人都想咬一口的肥肉,佐助能一路成长到轮回眼真的是主角光环笼罩的结果,前期在村子里神奇地没出事,离村后遇到的几个反派还有鼬哥,虽然表面上都在算计他的写轮眼但是都没动手!还一个个教忍术送眼睛动手术,根本就是变相保护吧!换个配角早就挂了哪还有这么让人眼红的待遇!!!
[6楼] 作者回复 发表时间:2016-03-20 17:13:55
噗,大概这就是哲学家吧……
[7楼] 网友:dream-alice  发表时间:2016-03-20 17:15:07
好长的分析贴,我觉得鼬这个角色这么矛盾,完全是AB一开始想把他塑造成反派,后来发现,苦大仇深的卧底更能引起观众的眼泪,于是。。。
[8楼] 网友:宁弄  发表时间:2016-03-20 19:29:22
我也是这么吐槽宇智波鼬的,但朋友是鼬厨,观点不同……
[9楼] 网友:花下七夕  发表时间:2016-03-20 20:06:04
啊,其实后期洗白后反而不萌了呢,前期给人一种很心狠手辣态度决绝的枭雄感觉,又帅又酷挺喜欢的。后期直接成了老妈子白莲花优柔寡断脑子有坑除了兄弟爱就……连颜值都无法挽留我了,然后我就粉转黑了。
[10楼] 网友:窝在太阳下的猫  发表时间:2016-03-20 21:08:55
我同意部分言论,但是宇智波一族绝不是一个干净的族群,他们因为爱意而强大,同时也践踏爱意。首先,斑为守护宇智波一族立下汗马功劳,宇智波一族却对他说扔就扔,别说什么他们厌弃了战争想要和平,如果真的需要和平的话,为何又如此急切的追求权利?他们那时候的举动对斑来讲无意于过河拆桥,就是我是个宇智波粉,我也不认为二代的做法有误,你都可以对保护你的人过河拆桥,那你还有什么做不到的.
[11楼] 网友:窝在太阳下的猫  发表时间:2016-03-20 21:24:57
第二,请别这么评价带土,他不欠宇智波一族,我从不认为带土灭族正确,但是,请不要侮辱带土的行为,如果宇智波一族真的是爱的一族的话,为什么带土被人鄙视的时候,没有一个人为他出头,得了吧,宇智波一族不一起说他是个废物就不错了。另外,你凭什么说带土把眼睛送给卡卡西的行为没开好头,他有什么东西啊,在他人生十三年,他有什么?水门班是他仅有的东西了,且不说他黑化之后的行为,他凭什么不能用自己的眼睛去守护他仅有的东西。
[12楼] 网友:窝在太阳下的猫  发表时间:2016-03-20 21:30:29
第二,带土的人生中有什么呢?他除了水门班什么都没有啊!宇智波一族的人在他被叫成废物的时候在哪里呢?得了吧,他们不一起骂就不错了。就单单讨论带土送眼睛这件事本身,他用眼睛来守护自己仅有的东西又有什么错了!
[13楼] 网友:山有木兮  发表时间:2016-03-20 21:33:11
宇智波被灭族不能说他们是完全的受害者,宇智波一族在木叶的地位类似于国中国,虽然这是二代有意害宇智波,但是你自己在村子里玩国中国就不能怪木叶看你不顺眼。宇智波的人在毕业后基本全进了警卫队,这和木叶的下忍中忍上忍系统又是两个完全不同的工作体系。可以说,宇智波在木叶有自己的地盘有自己的武装,并且基本所有的族人都更服从族长而不是火影,宇智波的一族又十分排外,从鼬的回忆里看出,在鼬看来他的族人都是一群以写轮眼自傲、觉得自己是天才看不起其他人的傻X,沉浸在昔日的荣光里而不清楚木叶的力量(其实我觉得鼬哥的想法有点中二,不过想想他的年龄和他的处境也挺合理,毕竟他已经知道了木叶和宇智波的剑拔弩张,再看到族人什么都不知道的洋洋得意肯定不爽)。
楼主你的分析的基点有一点有问题,其实很多人都忽视了这个事实:是宇智波谋反(虽然他们的谋反有木叶孤立他们的历史原因),然后木叶才决定灭了宇智波;而不是木叶想灭了宇智波一族(我是说鼬哥那种直接屠的方式),宇智波才谋反。鼬哥作为双面间谍并没有告诉宇智波木叶已经知道了他们想谋反,宇智波完全是出于自己的想法、遭遇才谋反的,无论他们的谋反是多么被逼多么有苦衷,只要他们谋反,木叶就打算屠了他们。三代是怀柔派,他一直想通过和谈来让宇智波放弃谋反,但是他又不能直接说“我们早就知道你们想谋反了,快放弃吧,我不想和你们打(木叶屠了你们)”,就结果看,三代无疑是失败了,宇智波铁了心想反,那木叶为了避免出现内战就选择先下手为强屠了他们。
所以鼬哥其实并没有什么筹码去和木叶、三代做什么交易,他只是夹在木叶和宇智波一族之间的炮灰,只要宇智波想谋反,凭借他的一人之力根本不能力挽狂澜。他要么选择跟着宇智波去谋反,木叶也许被打个措手不及也许有别的探子依然知道了计划,然后木叶因为内战元气大伤,甚至爆发了第四次忍界大战;要么跟着木叶,看暗部和根去屠了宇智波,只有自己活下来。我觉得鼬非常像柱间,他们都是愿意为了村子牺牲一切的人,虽然鼬后来说佐助比木叶重要,但是那时候他都死了,他以木叶的忍者的身份为了木叶死去,所以在死后才能单纯的以哥哥的身份这么对佐助说。如果在他生前团藏并没有跟他交易,我其实很怀疑鼬是跟着宇智波谋反,还是坐看弟弟被株连,我个人倾向他还是会保木叶,然后在佐助和族人死后以死谢罪。
[14楼] 网友:山有木兮  发表时间:2016-03-20 21:47:42
鼬之所以能跟团藏做交易,决定权不在于鼬而是团藏,是团藏不希望木叶背负屠杀创始人一族的污名,才给了鼬交易的机会。木叶保全了名声,而且给晓送过去一个间谍;对鼬来说,他能够保全弟弟的生命和宇智波的名声(宇智波是被丧心病狂的宇智波鼬屠杀了,而不是因为谋反被处死)。
我觉得楼主太过高估鼬的作用了,虽然鼬很强,但是他在宇智波和木叶的政治博弈里的作用其实微乎其微。哪怕没有他这个人,顶多就是木叶被打了个措手不及(这个甚至都待定,因为木叶一直防备宇智波肯定有相关情报部门),然后爆发内战,7成木叶胜利,宇智波被集体处死;3成宇智波赢了,成为了木叶的掌权人。但是无论哪个可能,木叶都会元气大伤,鼬的存在只是避免了木叶更大规模的伤亡,他并不能扭转宇智波想谋反的心,而宇智波想谋反就会被屠。
[15楼] 网友:某吃节操的毛线团儿  发表时间:2016-03-20 22:18:04
我觉得13楼说的有道理,在知道了宇智波一族要谋反后,木叶高层肯定是通过了全灭宇智波一族的方案,这个灭掉宇智波一族方案的实施并不是鼬能阻止的了的,也就是说不管鼬参不参与灭掉宇智波一族的这次行动,宇智波一族都是肯定灭定了,在整个村子面前,鼬一个人的力量是微乎其微的,他唯一能做的只能是和木叶进行交易,保住对此一无所知的弟弟。木叶并不希望宇智波叛变并被木叶灭族一事被大众所知,所以需要一个替罪羊--也就是鼬,来向民众解释这件事;而鼬想保住弟弟,也必须拿出相应的【筹码】,也就是成为这个替罪羊,同时如果想让弟弟能够在阳光下正常的生活,宇智波一族谋反一事就不能被民众知道,否则佐助作为因叛变被灭族的一族的末裔,是不可能光明正大的生活在村子里的,就算保住了性命,恐怕也只能以暗部或根部的身份,一生都活在黑暗中,连合法的身份都不可能有,就像从没存在过一样,鼬肯定不希望佐助的一生这样度过。综上所述,鼬和木叶的交易是双方各取所需的结果,也是鼬在他仅有的能力和筹码下能做出的最好选择。
[16楼] 网友:某吃节操的毛线团儿  发表时间:2016-03-20 22:26:03
……打完了才看到14楼……感觉咱俩的想法简直一模一样……知音啊!
[17楼] 作者回复 发表时间:2016-03-20 23:04:05
额,既然这个帖子已经成了讨论帖那我就来说一下我的看法吧……
首先在宇智波和木叶的关系上我认为这可以被定义成一次有预谋有迹象的博弈,其实追根溯源在初代结盟的时候宇智波就是以战败者的形象结盟的,因为当时战争已经处于了一边倒的局面,但是对于其他忍族来说宇智波又充满了威胁性,在他们心中宇智波是被千手压制住的好战分子,再加上忍界百族加入木叶大多是因为千手,而他们对宇智波怀着忌惮的态度,也就是说木叶成立之初宇智波就是被警惕并且游离在百族之外的。
然后就是二代,他的态度不用说,建立了警卫部之后将普通人的仇恨转嫁到了宇智波一族之上,而宇智波一族的人大多也很高傲并且因为写轮眼的原因有很强的优越感,所以在冲突发生时他们大部分会用铁血手段来压制而不是化解冲突,这导致了宇智波与村子的最开始的分化。
三代时期其实我觉得是比较微妙的,首先团藏身为木叶的掌权人之一对宇智波可以说是深恶痛绝,而身为温和派的猿飞日斩在对待宇智波的态度上也很微妙,一方面他似乎很想维持现状,另一方面他也并没有做出安抚宇智波的举动。
四代因为在位时间太短所以并没有看出来什么,但是可以肯定的是在九尾袭击之后原本对宇智波心有犹豫的三代在对宇智波的态度上有了改变,他开始倾向于警惕宇智波所以才默许了宇智波搬离中心地带。
宇智波的计划叛变某种意义上可以说是自救,但更多意义上也是因为他们不愿意遭受不公正的待遇,总而言之高傲的本性让他们不愿意退让,而且木叶高层的态度也在加速他们做出选择的道路。
我比较同意13楼的说法,宇智波鼬和宇智波止水在政治上确实是炮灰,他们的存在并不能改变当时的局势,不过我认为这两人是被作为孤胆英雄而塑造出来的,在猿飞日斩的回忆中曾经说过“宇智波鼬很小的时候就能够以火影的眼光看这个世界”,在一族和一村中他选择了村子,第一点我认为是单纯从人员伤亡上考虑的,宇智波鼬他更在乎的是大局,也就是说族人的性命和其他忍者的性命是同等的,他自然选择了更多的生。其次是因为他经过观察也发现了冲突一事的势不可挡,于是他便在这其中做出了选择,牺牲了族人而选择了村子,这其实也能都将人员伤亡降到最低。最后我认为这是很重要的一点,我觉得宇智波鼬对于自己大部分的族人是比较厌恶的,就像他那次爆发时说的一样:“我对于族人只能关注到一族利益的狭小器量已经忍无可忍。”我认为他对于宇智波因为血统而有的天生的傲慢以及表现出来的自私很是不屑,特别是他是个极端和平分子,也就是说他非常厌恶族里因为这个原因挑起战争。
总的来说,宇智波鼬在人物的塑造上是很接近“神”的,在他心中人的生命是平等的,并且他能为之奉献自我,其实也算是看透了生与死的本质;但同时他也很傲慢,所以才会为了避免更大的伤亡而觉得灭族,这是一个经过他衡量之后做出的决定。但是最后鼬哥人性的一面则是佐助,这个我觉得就不用我分析了吧……
最后我认为鼬哥在AB的塑造上无限接近于“完美”,并且是神性的平衡的完美,所以他的行为并不是能通过“私人情感”来定义的,他的一举一动都符合普世价值观,唯一的“人性”的体现则是佐助,也正是因为佐助他才被拉下神坛。
私人之见,望大家海涵。
[18楼] 网友:据说楼下怀了我的孩子  发表时间:2016-03-20 23:32:46
我一直觉得鼬是火影里面最大的一朵白莲花!!脑袋里面充满了理想的骨干然而现实然并卵!!!对于鼬来说,只有木叶的和平才是最重要的,宇智波和他弟弟都完全比不上,他的天平从一开始就是倾斜的,没有从家族和木叶两种角度思考,他一开始就站在木叶那边,他完全不会为家族着想,如果他真的有从家族的角度想过,就不会做出灭族的这种事,所以在鼬眼里宇智波也许不算是木叶的一员!!为了他心中的大义可以牺牲一切,我觉得鼬他跟初代和卫宫切嗣挺像的,完全喜欢不起来,可以说,有这种亲人简直就是悲剧,不知道什么时候就被和别的更重要的东西比较然后被牺牲掉,鼬说爱着胖助,那时候不知道为什么我觉得有点讽刺,鼬真正爱的是木叶,而爱佐助是因为确定他不会对木叶构成威胁!我觉得这样的爱太廉价了,唯有佐助这种重情的人才会珍视!!
可以说,木叶从初代开始,它的理念就从根子上坏掉了,从二代开始腐烂,从三代开始倒塌,从四代死掉后崩溃,从五代开始重新种出新的幼苗,从七代开始成长(或许)……
[19楼] 网友:jo  发表时间:2016-03-21 13:05:44
但是顯然鼬沒有神的智商,這體現在他為別人安排的路漏洞百出上,正如樓主所問那幾個問題,都沒看到他有發揮作用。。另外我也真得很難說鼬有神的價值觀,站在木葉的立場就是神性嗎?那只是數人頭吧,誰多奉誰為主,人少的那一邊就面對死亡?結局只有死亡一途?。。當然我贊成樓上說的也許鼬在灰族上沒意見表達權,但我覺得他也不必自己加入灰族行動,另外我想一族不會都想要謀反,要知道除了打還能跑呢。
[20楼] 网友:乌珠穆沁雪  发表时间:2016-03-30 18:06:45
宇智波当时的战力根本赢不了木叶,最多动摇一下木叶的根基,顺便可能造成一个忍界大战的苗头。当时的情况,要么造反全灭,留一个不好的名声,木叶根基动摇,别的国家趁虚而入,大规模战争开始。要么就像鼬这样做,一样是被灭,但能留一个名声,留一个佐助,起码三代在佐助能安稳的活过忍者最脆弱的幼年期。
当时宇智波鼬面临的情况不是谁对不起谁,而是在局面已经这样糟糕了,追究谁对不起谁对他而言没有意义,他看的是结果不是原因。
关于宇智波的性格火影档案吧有个很经典的帖子,里面有一句话,落单的宇智波就是他们个人最强的时候,团结的宇智波反而没什么作为,当两个宇智波相遇的时候,他们做的不是互相拥抱而是互坑→_→结论是佐助是他们一族最正常的。
[21楼] 网友:帝女桑  发表时间:2016-06-28 16:09:01
算了····鼬当年才13岁·····考虑一下这个时段孩子的心理特征,再结合一下鼬的武力值和当时环境·····
[22楼] 网友:唐沐妆  发表时间:2016-12-15 01:40:05
港真我一直觉得宇智波那根本不能叫做【叛乱】,当初乱世的时候宇智波和千手可是【结盟】啊,结盟!又不是【归顺】,虽然二把手泉奈死了宇智波处于弱势,但斑要是毫无顾忌地疯起来千手也讨不了好吧?两个家族在签订协议的时候就是大致平等的,结果建完村以后千手家包揽两代火影,二代还是个教科书般的宇智波黑。从互相抗衡制约的巅峰大家族到(千手家的)火影的【部下】,宇智波不憋屈才奇怪呢。所谓【造反】,分明只是他们想要拿回作为木叶元老的权利吧。家徽挂在木叶成立现场的家族最后只能做城管,换我我也想叛乱……
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  • 文章作者:浮云素
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  • 发表时间:2016-03-20 14:33:06