关于《泰坦尼克号》有些话想说作者：蒂*
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[2楼] 网友：Thinker高人 发表时间：2015-09-01 23:07:18
看完感想為: 樓主應該是長得很豬扒, 並很窮, 想成為瑪麗蘇之類, 所以很想成為ROSE, 因此成為保ROSE派. 完 [4楼] 网友：昔年夏音 发表时间：2015-09-01 23:46:02
2楼说得过分了，无论楼主对泰坦尼克号的评论如何，那也是站在电影分析的角度上进行评论，而且从楼主的思维角度去分析，说得也很不错。2楼却一上来就进行人身攻击，太过反应过度了。 [5楼] 网友：enyway 发表时间：2015-09-02 02:12:10
感觉楼主说的挺有道理，至少是正经评论。虽然对Rose无感，不过很多Rose的脑残黑，其水平之低下、趣味之恶俗实在让人叹为观止，我都快被黑们逼成rose的粉了 嗯，我说的脑残黑就是指2楼这种 [6楼] 网友：倚楼听雪 发表时间：2015-09-02 02:54:06
完全同意楼主，说出了我的心声，当初大船重新上映想看同人文，结果三观雷倒我，全部是无脑美化卡尔贬低露丝杰克，无视电影中很明显的卡尔是个人品糟糕的混蛋这一设定，给我的感觉就是，因为卡尔有钱，所以一切缺点都是优点，真的让我对一切朝钱看的社会风气很失望，90年代的人看大船看见了爱情，现在的人看见了卡尔的钱。有人说卡尔屡次不上船是因为爱露丝，在我看来那只是出于占有欲和好胜心，一时头脑发热，从他追杀杰克二人追进下层水中就清醒过来并且诅咒二人就能看出来。至于指责露丝事后没有去和母亲相认并且赡养母亲是不孝，我也觉得很可笑，爱不是单方面的付出，母亲利用爱挟持露丝出卖女儿的下半生，并且最重要的是，当暴发户莫丽夫人提出要救生艇划回去救人时，露丝的母亲一言不发，莫丽夫人并没有亲人在船上，而母亲很清楚露丝没有下船，当母亲选择沉默的时候，就是她自己选择斩断了这份亲情。而且母亲有手有脚，完全可以当纺织女工养活自己，是她自己爱慕虚荣不愿意，露丝没必要为她的虚荣心买单 此评论发自晋江手机站(http://m.jjwxc.com/) [7楼] 网友：凉 发表时间：2015-09-02 10:16:54
卡尔是个有钱的混蛋，他出钱买下rose是他的错？（当时社会禁止买卖人口吗？）rose被母亲卖掉，她是无辜，她想抗挣，这当然可以。但怎么抗挣，是穿着用卡尔的钱买来的衣服、吃着用卖身钱买来的食物，以爱情为借口，与人口买卖抗挣吗？ [8楼] 网友：RP很重要 发表时间：2015-09-02 10:54:33
其实蛮简单的，rose是喜欢在自行车后面笑的人，而黑rose的则是希望在宝马车里哭的人，她们只是恨不得以身相代，结果卖身不成而已。 [9楼] 网友：kkk 发表时间：2015-09-02 13:39:47
楼上也人身攻击了吧？ 我不喜欢螺丝的原因既不是她不赡养母亲（正如6楼说的螺丝母亲在关键时候其实也抛弃了她，不过当时是螺丝跟母亲一起上救生艇上到半路又跑了回去，螺丝母亲还劝阻过，一点用没有。之后无动于衷不去救人，我觉得不想拯救一个作死的人的心理多多少少能理解吧），也不是她在土豪卡尔和穷小子杰克中选择了杰克并做出了很多“出格”的事。螺丝最大的黑点，是她为爱走天涯后竟然还留着那颗价值□的钻石，人家钻石是送给未婚妻的你都在给别人戴绿帽后主动解除婚约了，这么贵重的东西倒是好意思留着啊？哪怕是到卡尔在大萧条里山穷水尽的时候也没有考虑过还回去（也许还回去卡尔就不用走投无路乃至自杀了呢？）。不还就算了，这么大颗钻石算是人类文明的珍宝了吧，卖给/捐给博物馆以流传后世不是很好？居然扔海里= =出轨劈腿后还拿未婚夫送的珠宝扔海里纪念自己和小三（杰克的确是第三者吧）的爱情。。。这不但逻辑混乱，而且脸是得有多大！ 楼上说的“自行车上笑”当然没问题，但是这里的情况属于“给宝马车主戴绿帽，顺了宝马车钥匙后坐在自行车上笑”吧，这又怎么说？ [10楼] 网友：韩因 发表时间：2015-09-02 14:54:09
赞成楼上，拿卡尔给的海洋之心来几年和Jake的爱情真是让我不能忍 此评论发自晋江手机站(http://m.jjwxc.com/) [11楼] 网友：蘑菇头 发表时间：2015-09-02 20:32:05
楼主说了我想说的话，rose肯定有不对的地方，但把那个卡尔说得多深情也实在是。。。。。。泰坦尼克看了两遍了，完全没体会到男二哪里好。至于男女主，或许他们生存后反而会吵架会分手会过得很悲催，但起码在泰坦尼克号的时候还是很感人的，女主后来结婚生子，她周游世界，骑马，学习飞机，当初杰克做的那些让她羡慕的事情她都做到了。杰克拯救了露丝，让她完全重生。 此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.com/) [12楼] 网友：nala 发表时间：2015-09-03 10:54:20
“无非是指责她家族拿了卡尔的钱，自私不愿意给母亲奢华的生活，身为卡尔的未婚妻却爱上了别人，和别的男人上床” 就这几点还不够么?自私，幼稚，不顾虑后果。泰坦尼克号没有沉的话，下了船卡尔就能neng死她和她家人，还！有！杰！克！她又考虑过么？她真的爱”杰克“么？ 而且自由和爱情不是渴望来的，是靠双手争取来的，rose这种消极反抗不能起正面作用，只能把事情越搞越糟。就这一点来说，rose实在没什么值得推崇的。 比较起来，我更喜欢肖申克的救赎里的安迪，同样是渴望自由的灵魂，rose放到他的环境里只会以悲剧收场。渴望自由没有错，幼稚也没有错，只不过幼稚只会让人离自由越来越远。 [14楼] 网友：哒哒 发表时间：2015-09-04 00:01:56
就如9楼说的一样，其实没有很喜欢卡尔，也没多讨厌rose，就我们来看为自己抗争也是可以的，最不能忍受的就是拿了未婚夫的东西还自鸣得意的去祭奠自己的爱情，忘了在哪看了一篇文，就说让rose自生自灭，底下有人评论说rose没接受过谋生的技能教育，这么做是逼她死，是残忍的，，，我只想说，人家给你戴了绿帽子，你还让她去私奔，怕她生活不好，去教她怎么生存，，，这是圣父吧 [16楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-09-25 20:20:10
我看完某些黑rose的评论简直想发笑，你们一味的说rose花了卡尔的钱，问题是除了那些画，rose到底哪里花了卡尔的钱？你们口口声声说卡尔帮rose家还债，事实上卡尔根本就还没帮rose家还债呢，只不过是rose妈妈单方面跟卡尔签了一份“人口买卖”协议，这个协议也是说rose跟卡尔去美国订婚后卡尔才会帮rose还债。但到沉船之前，rose跟卡尔即没有订婚，卡尔也没有帮rose家还债。 rose根本就是被她妈卖了好吗？ 至于提海洋之心的，更可笑。你们是被同人洗脑了吗？海洋之心明明是卡尔放在自己上衣口袋里的，然后为了打击杰克，把上衣披在了rose身上。rose在上岸之前根本不知道海洋之心在她身上。 再说，电影里卡尔打rose的镜头都被你们吃了吗？那种动辄则打的架势根本不是爱，也不是占有欲，完全是因为卡尔根本没有把rose当人看，在卡尔眼里，rose只不过是一个货物，一件商品。 卡梅隆接受采访的时候说，卡尔从没有爱过rose，他只是需要一个好掌控的漂亮的花瓶。 卡尔是暴发户，rose是贵族，卡尔想要娶rose根本不是爱她。其实只有两个原因，一rose够漂亮，二rose是贵族，娶了可以提高逼格。 至于你们的黑点。我想说还是那句话，中国的女人经历了多少的抗争才换来如今的婚姻自由，偏偏还有你们这样的认为被父母买卖婚姻居然是合理的女人。简直让人无法忍受，更无法交流~ [17楼] 网友：baobao5930 发表时间：2015-10-04 19:44:25
楼上，就算是卡尔再无情再控制欲强，那棵海洋之心也是人家的，肉丝最起码要物归原主吧，那可不是玻璃，那是价值□的珠宝！这和做贼有何区别？ [18楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-05 01:15:19
我一直没觉得rose拿走海洋之心有多好。但你这说法就太偏激。 LS妹纸，你要明白，rose去换海洋之心就等于羊入虎口。卡尔拿着枪时刻准备要干掉她。就算不干掉她，也只会被绑回去订婚。这都不是到了美国的rose可以抵抗的。 给你个假设，你捡到了一个正四处追杀你的人的珠宝，你会选择冒着生命危险就为了把这珠宝送还给要杀你的人？那你品格真高。 此外，露丝是知道卡尔把海洋之心投保了的，并且受益人是卡尔他爸爸好吗？电影里也说了，卡尔拿到了海洋之心的巨额赔偿金。如果露丝狠一点儿，把海洋之心在卡尔拿到巨额赔偿金之后寄回去，那热闹了，保险公司能活活告死卡尔，这是骗保，卡尔甚至将面临刑事责任。 所以你明白了吗？rose刚上岸的时候为了自己的小命着想，没能力送还海洋之心。等卡尔拿到了保险赔偿金，rose再去归还海洋之心那才是真的坑人呢。 [19楼] 网友：李子很酸 发表时间：2015-10-11 18:11:33
撸主和LS妹子说得好，最后到了岸上，Rose是很惶急的，因为卡尔在找他，为了还钻石凑上去也太苏了点 [20楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-11 21:24:54
问题就是ROSE拿着卡尔的钱买画了吧 又买毕加索又买莫奈的【我记得很清楚有毕加索 你又不喜欢他，又准备反抗，你为什么要用他的钱？ 我不太相信rose每次见面都明明白白告诉卡尔，“我不喜欢你我不会跟你结婚我不会让自己被我妈妈单方面卖给你”之后，多说几次人家石油大亨又不是抖M，漂亮姑娘多得是嘛 相反，她一遍拿着人家的钱买艺术品，一遍拿着人家的珠宝（不想嫁就明白告诉人家你不想嫁，珠宝不要），一遍搞大小姐的反抗行为艺术，人家还以为你在玩欲拒还休的情趣呢。 像不像女神吊着追求者又拿人家钱又暧昧不明，最后告诉备胎“我找真爱去了”？ [21楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-12 23:45:18
LS妹纸，你要明白，那年头毕加索根本不值钱。因为根本没有认可度。哪怕rose家欠了外债，买毕加索画的钱对于一个贵族小姐来说就像如今我们买跟糖葫芦。电影里体现了，rose家不是还不起外债，只不过还了钱就不能再过现在这样的奢侈生活。rose根本就没在意这点儿钱。卡尔也没在意。最重要的是，画不是rose让卡尔买的，而是rose想要买画，卡尔为了讨好未婚妻所以付了钱而已。 此外电影中出现rose买毕加索的画，只要是为了体现rose的审美跟思想精神是超越当时年代的。所谓的超出一步是天才，超出十步是疯子。所以rose喜欢毕加索，喜欢弗洛伊德，这点在卡尔眼里都是粗俗的。 第二，妹纸你把rose身份看的太低了，把卡尔的身份看的太高了。 当时可不是现在这样的金钱至上的时代。虽然当时的贵族已经逐渐的开始衰落，但那时候依旧是贵族高人一等的时代。 其实按照当时的情况来说，rose才是真正的贵族千金，卡尔不过是个暴发户。 卡尔娶rose就是为了提升自己的逼格。如果rose家不是欠债，一个英国的贵族千金看不会看一个新大陆来的爆发户的。卡尔作为一个新大陆暴发户，想要娶一个漂亮的贵族千金，根本不容易。特别是这个贵族千金家里欠债，没有父亲、兄弟，只要替她家里还了债，就可以掌控的上流社会千金妻子，简直太难遇到了。错过了rose，基本上卡尔很难碰到第二个这样合适的妻子人选。这才是卡尔不愿意放过rose的原因。 想想约翰牛们的态度，哪怕到了今天，欧洲依旧崇尚着贵族传统。在英国如果有个爵位，哪怕现在没什么卵用，依旧被人高看一样。英国女王公开说，英语不分英式跟美式，只有对的跟错的。直接讽刺美国人的英语的态度。德国人姓名中有个von，法国人姓名中有个de，荷兰人姓名中有个van，van de，瞬间所有人都高看你一眼。因为这是你祖上是贵族的象征。到今天欧洲都这样，你就完全可以想象一样，十九世纪末到二十世纪初，英国贵族是多么的自恃身份。不是逼不得已，哪儿来那么多的贵族千金会选择一个当时英国人眼中只有英国穷人才会去淘金的新大陆的暴发户？你以为卡尔随随便便就能再找一个愿意嫁给他的贵族千金？哪儿那么容易。特别是找一个家里没有精明的父兄，只有一个贪财的妈的贵族千金简直太不容易了好吗。 [22楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-13 19:20:38
本来今天心情挺不好的，然而你成功的逗笑了我。 毕加索不值钱？毕加索不值钱的画是随手涂鸦和不带签名的稿子（现在不值钱的也几十上百万了），就肉丝拿的那种带画框的油画，人生淫家毕加索先生的油画只有“很值钱”和“死了之后特别值钱”两个档次，你把他和梵高搞混了吧。 毕加索是个非常成功的画家，生前就非常成功，世界上第一个进罗浮宫办个人画展的画家，他成功到什么程度：当年他最喜欢带的就是支票簿，每次买了东西就用支票，然后对方会因为支票上有毕加索的签名而不会去银行兑换，所以毕加索就这么白吃白喝白用了后半生。 另外，有反抗精神就啥也别收啊，拿价格衡量礼物和吃着备胎买早餐还没当回事有什么区别，“我不喜欢你但是你买我喜欢的礼物不值钱我就收下了么么哒”这不就是前阵子那个女神婊收了屌丝三年早晨最后发好人卡的心理嘛，明知道一个男的喜欢自己，没事收人家小礼物，从不喜欢也来不明明白白的拒绝，装冷艳跟人玩欲拒还休——而且贵族血统特高贵这玩意你想多了，就泰坦尼克发生的年代来说，几乎是贵族最不值钱的时代——那年头流行大革命，爱好就是王冠落地，落魄贵族满地跑，挂路灯的也不少。 那玩意现在属于趁着现在有钱有闲吃得饱了欧美又搞精英教育，靠着忽悠低智商又抖起来了——我国最近不是也开始流行世家范贵族范了么，呸！ [23楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-13 19:37:11
史上第一个到罗浮宫开个人画展的毕加索的画不值钱……我这个月的笑料都被你攒齐了。 毕加索是近代画家里最人生赢家的人之一，还这个人活着的时候画不行，知道毕加索当年最喜欢带的就是支票簿，每次买了东西就用支票，然后对方会因为支票上有毕加索的签名而不会去银行兑换么？ 这款你说他活着的时候画不值钱？人家就没有“不值钱”，只有“值钱”和“死了之后生前随手画的圈都比你家家产值钱。” 另外就算你这种不值钱的观点，首先，电影中卡尔明确表示“虽然我不知道你为什么买这个但是我还是因为爱你买给你”（肉丝也买不起毕加索这款18K金的糖葫芦），不是我们欠了一屁股债的肉丝小姐自己出钱买的（真自己出钱买就更臭不要脸了，谁家欠一屁股外债还往家里大把买绘画这种娱乐型观赏用品？）。其次，“我不喜欢你但是你买我喜欢的礼物不值钱我就收下了么么哒”这简直让我想起前阵子女神收了屌丝三年早餐然后发了好人卡的新闻，备胎用的如此熟练又没有心理压力脑补了自己是受害者还说身不由己反抗精神，这种洗地姿势真的好嘛。 [25楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-13 21:56:40
妹纸，你也真的逗笑我了。 我说了，那个时候毕加索根本不值钱。 泰坦尼克发生在十九世纪末，二十世纪初。二十世纪初，那时候的毕加索流落到巴黎，又穷又落魄，沦落到一个洗衣船里生活。吃饭都靠别人接济。那时候的毕加索的画别说不值钱，是相当不值钱。 对贵族而言，在当时买毕加索的画跟我们现在买根糖葫芦根本没区别。 还有，如果你懂欧洲历史就懂。十九世纪末、二十世纪初，贵族逐渐是没落。但就算是没落贵族，欠了无数外债，照样要保持着相当奢侈的生活。还有电影里通过rose跟她妈的对话，也很明白，rose家又不是还不起债，只不过还了债就不能保持现在这种奢侈的生活。什么叫奢侈生活。你看看泰坦尼克里，rose买了那些全是珠宝的裙子就知道。对那时候的rose来说，在那个时候买毕加索的画，简直不要太容易哦~ 此外，你举的例子也逗笑我了。 屌丝给女神买三年早餐这种例子，跟卡尔为rose买的毕加索的画付一次钱等同？就跟屌丝追女神，买了一天早餐，跟买三年早餐也能等同？ 还有，如果你不了解欧洲史，也请自己去查查。现在欧洲对于贵族已经看开很多了。二十世界初的贵族的社会地位比现在夸张多了。哪怕现在最不看重贵族的欧洲国家德国，你要是姓名里有个von还得被德国人高看一眼呢，何况各种贵族文化的英国。英国人那种不可理喻的自豪感是全世界都知道的。英国贵族那种不可一世的自豪感也是自古就有的。十九世纪的时候简直到了巅峰。十九世纪末、二十世纪初的英国人眼里，新大陆（美国）就是英国穷人去淘金的地方。在英国贵族的眼里，新大陆的暴发户无论多有钱，都是他们所瞧不起的。 这种贵族文化是随着时间逐渐消弱，跟你YY的今年流行根本没任何关系。 [26楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-14 10:22:54
渐渐地，多亏了卡恩威勒的大力提携，毕加索的作品让毕加索声名远扬，穿越了法国国境线。光1913年就在慕尼黑、柏林、科隆、布拉格和纽约举办了画展。1914年3月2日，毕加索成功地在德路沃饭店（H?tel Drouot）举办了画家拍卖会。1904年成立的”熊皮俱乐部“（La Peau d'Ours），负责拍卖其10年来收藏的作品，媒体则热炒这次堪称当代艺术晴雨表的拍卖会。拍卖会的第一个高潮是：马蒂斯的一幅静物拍出5000法郎，这个出价甚至比高更和梵高的最高历史出价还超出了1000法郎。接着就掀起了狂热的气氛，在很多朋友和对头的作品的包围下，毕加索的《江湖艺人》（Saltimbanques）卖出了11500法郎的天价，买家是从慕尼黑前来的海恩里希·汤恩豪瑟（Heinrich Thannhauser）。《江湖艺人》这幅作品曾在1908年被人以1000法郎买走过。而当时的11500法郎对于一幅现代作品来说不啻天价。毕加索的才华终于换成了合理合法的钱。这是对他当前事业的最好肯定和褒赞，虽然说《江湖艺人》及出售的其他作品都创作于尚未成熟的立体主义阶段。 接着就是报界一哄而上的喋喋分析。在《巴黎-南方报》（Paris-Midi）报道中，当时丧失理智的排外情绪竟然下了这么一个结论：”不受欢迎的外国人，画的怪诞而臭名昭着的作品被天价买走了，德国买家把价格哄抬了上去。他们的用意很明显。“毕加索断然不肯加入这场混战闹剧。他说：”画家只作画，又不用把想法贴到画布上。“怀着奥林匹克的休战精神，他携埃娃赶往亚威农和布拉克夫妇、德兰夫妇会合去了。在亚威农，他创作了很多颜色鲜艳、招摇明艳的油画和招贴画。这个时期是诗情画意的时期，也就是他后来所说的”洛可可立体主义“时期（Rococo Cubism）。毕加索在抒发爱情，同时也在对抗日益严重的排外局势。然而就算是真的排外主义来了，也一点没影响到他的作品中来。8月之初，很多人认为在”当今的文明状态下“不可能打起来的战争，正式开战了。 ————Pierre Daix的毕加索传，我实在是觉得，一个人说话如果连百度都不肯，那说出来的话和流口水没什么区别。 而且我觉得一个正常的逻辑是，泰坦尼克是在英国始发，按照历史在南安普顿，当时毕加索活跃在巴黎，如果一个画商跨越海峡把一副便宜到几英镑几十英镑无人问津的扑街画带到英国去卖，那画商的脑子里的智商必定坏了。 以及，肉丝的裙子你以为不是卡尔给置办的？穿着未婚夫给买的衣服和人车震这么婊真的好么？ 顺便你的意思是鉴于你家欠了一大笔外债根本还不起所以该吃吃该喝喝照样买奢侈品钱就等备胎还了？欠别人一百万反正还不起所以索性花一万给自己买貂皮大衣玩？ 另外，你说的VON在1912年还真是最后的余晖，因为贵族特权让魏玛共和国在1918年全给撤了，从那时起，德国人名字里的VON就随便塞了，名字里有VON就被高看一眼，你真是想太多，只是魏玛共和国没搞打土豪分田地，所以这帮一直在搞剥削的地主比较有钱而已，有钱人谁都高看一下，不用带个VON。 你说的十九世纪末二十世纪初贵族权利巅峰，我不知道你看的是哪个世界线，当时明明是贵族被各种狂喷，全欧洲人民都想学法国玩共和国。 [27楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-14 10:51:55
又及，我觉得太惨烈了 洗衣船不是“一个洗衣船”，是他们买了个木板楼，上面挂的全是一副，大家看着像洗衣船，所以起名叫洗衣船了。 顺便，1909年他和情人费尔南特搬到克里奇大街11号的一个大宅子，被人描述说是“克里奇大街上的费尔南黛、白围裙女仆和笨重的桃木家具”——你要强行说他很穷，那就强行吧。 1897年 进入马德里的皇家圣费南多美术学院就读，油画作品《科学与慈善》获马德里全国美展荣誉奖，后来又在马拉加得到金牌奖 我觉得你来和我战毕加索的画价问题，至少先百度一下毕加索 [28楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-14 20:06:12
妹纸，我觉得你真有意思。你真的了解毕加索吗？还是只能靠曲解一些似是而非的百度百科？ 你知道百度洗衣船是栋房子，你知道洗衣船是什么样的房子吗？ 跟你引用段儿介绍吧：“业主看到大批的穷文人和穷画家涌向蒙马特，使得当地的低价房供不应求，就请来设计师对楼房内部进行改装，将原来的生产车间用木板分隔成若干独立的小单间，租给正被蒙马特吸引过来的作家和艺术家。房屋内部的结构错综复杂，有的房间没有窗户，只有出气洞。一个冬天的夜晚，一名德国画家爬上屋顶清扫遮住玻璃顶窗的积雪时，一脚踩进出气洞，跌坏了腰，不久便不治身亡。因为只用木板隔断的大空间极像一间间阿拉斯加猎户的小屋，所以这幢楼被先期入住的艺术家戏称为狩猎房。” 而且，1904年当时毕加索就是租住了这样一件没有窗户、只有透气孔、用木板隔开、只能放下一张单人床的小房间。当且期间多次付不起房租、没有伙食费，只能靠邻居们的接济。甚至这所房子连当时已经开始逐渐普及的电灯都没有，住在这儿的穷画家们只能点煤油灯、蜡烛来作画。因为这房里里连日光都没有。 我再来给你引用一段儿毕加索在洗衣船的时候的生活的介绍： 没人买他那些灰暗忧郁的画作，生活十分窘迫。寒冬腊月，炉子里没有煤的日子，只能整天地蜷缩在被窝里不起来；到了夏天，尽管有穿堂风，还是热得令人窒息，也只好整天地房门大开，其他房客经过前面，经常看到他赤身裸体，腰里围一条布，大汗淋漓地在作画。 为了保持光线稳定，画室用的是冷色调，大部分玻璃染上了青色。墙上是杜里奥离去时开玩笑画的一张钞票图，意在祝毕加索财源滚滚。“室内乱得简直无法形容，画框沿着墙壁一直堆到床上，用水粉和蓝墨水画的习作撑破大纸箱，地板上到处都是烟头和挤瘪的颜料管。浴缸用来盛放素描纸和杂志。床头的墙角还有几个画架，侧边有一长溜旧罐头瓶，里面浸着画笔。外间的画室里只有一把弯腿的座椅，一只拿破仑三世时的黑木矮凳，还有原房主杜里奥给他留下的一只生锈的铁炉，四周堆满冷却的烟灰。里屋除床之外，还有一只西班牙式的木箱，是他从老家带来的。”传记作家根据一个画商的回忆对毕加索在洗衣船的小屋作了这样的描述。 毕加索第一位情人费尔南特在回忆录中对当年的生活状态有过许多“愉快的回忆”：有一天，他们的猫从邻居那里叼了一根香肠回来，跳下窗就被她抓住，夺下的赃物成了她与毕加索的美餐。有时她在区内小吃店定的便餐送来了，她隔着门对送外卖的青年说她正在洗澡，把东西放在门口，钱以后来付。实际上，他们没有钱付账。 看到了吗？如果你真的了解毕加索。就该知道。这段时期的毕加索简直过的不能再惨了。没有人买他的画。他连吃饭的钱都没有。只能靠别人接济、以及赖账。甚至1908年，毕加索晚年的代表作、十几年后影响了法国油画界，是法国油画的发展中逐步建立起立体主义的那幅《亚威农少女》在当年也仅仅卖出了200美元。 而你口中的毕加索的生活都是十几年后的。 [29楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-14 20:13:56
此外rose的裙子是自己买的，不是卡尔买的。请别把一切都靠脑补！ 还有十九世纪末、二十世纪初，贵族们逐渐的开始没落。但欠债的贵族们依旧过着奢侈的生活。当时的贵族依旧保持着，哪怕欠了十几万的外债，依旧穿着光鲜亮丽出门去买华丽的珠宝，依旧不停的举办舞会。 不是你觉得不合理，它就不存在。那现在社会我们都还觉得奴隶社会不合理呢。难道奴隶社会就不存在了吗？妹纸要是没事儿看点儿关于维多利亚时代的书就不会觉得这种现象奇怪。这简直是当时的社会现状。 [30楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-14 20:23:19
此外，关于德国姓名中的von，你简直在自己逗自己玩儿。 欧洲哪个国家在由封建转为资本主义的时候没有废除贵族特权？德国确实1919年废除了贵族特权，但同时也颁布了贵族法，允许将贵族头衔保留在贵族后裔们的姓名内。比如von。 德国现今依旧有相应的姓名法，并允许和贵族成婚者及被贵族收养者继承贵族头衔。 也就是只有贵族的配偶、子女、收养的孩子才有贵族的姓名头衔继承权。 别拿自己不懂德国法律就随便YY，你在德国随便给自己名字里塞von试试？瞬间犯法等着被告好吗？ [31楼] 网友：伪文艺女青青青青青年 发表时间：2015-10-15 02:34:25
真是造谣动动嘴打脸跑断腿，半夜让你逗起来我看了一遍德国民法典 真遗憾，上面所有关于贵族的法律全都废止了，不知道你这个“起名里有VON就能被告上法庭”这种公然剥夺公民姓名权（绝对会被抗议到执政党要么改法要么滚蛋）的奇葩言论是哪个世界线哪个时间段看到的。 另外，关于《亚维农少女》两百美金的奇葩故事我不知道你是在哪个地摊文学上看到的，首先毕加索当时不可能有美元画价——因为他住巴黎，其次，我找到了关于亚维农的少女的记录是： 这幅画被毕加索带走并留在身边，直到1924年，在布雷东与作家路易.阿拉贡(LouisAragon)的劝说及帮助下，毕加索以25000法郎的价格将该画卖给了设计家雅克.杜塞(Jacques Doucet)。理查德森引用了布雷东致杜塞的信，其中关于《亚维农少女》方面写道：“通过它我们可洞悉毕加索研究的核心，再加上它是这场戏剧性事件的症结，是毕加索引发的所有永久矛盾的中心......这是幅超越我想象的绘画，它像剧院般把过去50年间发生的所有事都涵盖其中了。”我们发现这个评论是含糊其辞的，并没有指出该作品具体的绘画特征以及与立体主义的关系。 ————历史上这幅画在泰坦尼克沉没的时候根本没卖出去过。 而且，你以为200美元很便宜么？当时美元含金量为1.50466克，花两百美元，代表你花了300克黄金。 三百克黄金折合现在美元多少钱呢？一万一。 我用美元购买力计算器算了一下，得出结果： In 2014, the relative value of $200.00 from 1912 ranges from $3,590.00 to $91,900.00 而且，肉丝不止一副毕加索，电影里可辨认的有毕加索的《亚维农少女》《卡斯维勒像》德加的《舞台上的舞女》还有莫奈的《睡莲》。 你知道莫奈的那副1899年创作的睡莲多少钱么？1894年莫奈的画价格最高的一幅卖到了12000法郎，当时法郎兑美金大概五比一，又是至少2400刀。 反正你要是觉得，换算到今天，肉丝能花至少十几万几十万美金“自己”买画，然而还不起外债，那我只能斗胆猜测她家里欠了几个亿——论现在有没有土豪脑子进水为了娶了贵族之女（还不给贵族头衔）给自己家“加点蓝血”先花上几个亿给她还上外债，再花上几个亿给她买个大钻石订婚？ [32楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-15 15:37:08
首先回复你关于德国姓名法的问题。我真稀奇，姑娘你真的读过德国民法典吗？怎么连姓名法都不知道？ 德国有专门的姓名法。如果你真的读过德国民法典，那么请看其中的第四编Familienrecht，也就是家族法。其中有明确的姓名法规定。鉴于有些德语字母发上来会被乱码。如果你真的有德国民法典，请你自己翻阅下手中的民法典。 其中总纲第十二条，姓名权，也有明确规定。我给你大意翻译下，就是如果无权使用同一姓名的人使用此姓名，可以要求无权使用该姓名的人改名，权利人可以提出诉讼。 明白了吗？你用了没权利使用的名字，我就可以告你。所以你要是敢莫名其妙的给自己名字里加个von，分分钟等着被告吧。 其次，在德国，父母给孩子起名字，必须征得孩子出生地户籍登记处的同意。如果起好的名字被户籍登记处拒绝，家长可以上诉，但是一旦败诉，就必须给孩子起个别的名字。这就是为什么给孩子起那些常见的经常撞名的名字。 此外，姓名法中，有关于贵族头衔的明确规定。允许与贵族头昏这依旧被贵族收养者继承贵族头衔。在姓名法的中后段。姑娘你可以自己翻一下。 还有德国的法律规定是自1919年起废除贵族的一切特权，但保留贵族头衔。 我真想说，姑娘你确定真的看过德国民法典吗？ 我能理解你不懂德语，但我无法理解你不懂法装懂。 [33楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-15 16:08:19
此外，关于《亚威农少女》，你说的又是二十多年后的事儿。我说了，妹纸，你一直拿着毕加索十几二十年后的生活在说事儿罢了。 如果你看过费尔南特的回忆录，就能看到其中这样一段话：那是1908年的一个夏天，杜里奥带来了一个画商。我们已经没有食物来招待这位即将为我们带来下个月生活费的贵客了。他看到《亚威农少女》的时候简直惊呆了。一直喃喃自语，“她会震惊整个法国美术界，我发誓。”被毕加索的画惊艳到的大胡子画商愿意用200美金买下这幅《亚威农少女》。我想，那是那一年我最开心的一天。 看到了吗？1908年，亚威农少女只卖出了200美元。 此外，如果你了解欧洲史，1908年，法郎简直每天都在贬值，而同时当时巴黎跟美国的商务交流不要太多哦。所有当时用美元来结算简直太正常了。 而你说的是1924年以后的事儿了，妹纸~ [34楼] 网友：伪文艺女青青青青青年 发表时间：2015-10-16 13:21:59
2333看完我说的去百度民法典了？看不明白姓名权就不要不懂装懂 “有权使用某一姓名的人，因另一方爭夺该姓名的使用权，或者因无权使用同一姓名的人使用此姓名，以致其利益受到损害的，可以要求消除此侵害。如果有继续受到侵害之虞时，权利人可以提起停止侵害之诉。” 知道这是什么意思么？不是你理解的，早就被丢进历史垃圾堆的贵族老爷特别闲，谁往名字里加点什么都管冲进法院和人死磕，比如英国人可以随便往名字里加温莎，这点英国王室懒得管，但是除了王室之外的英国人，不能像英王室一样打着温莎的名头来做各种温莎牌的东西——现代姓名权基本只涉及两点，第一是我在明知道你叫什么的情况下用你的名字给我家狗起名来侮辱你，第二，当别人在历史和道德良俗等方面拥有某某名字时，我不能在商业上使用这个名字——比如现在不是一个姓屠的药商改名叫屠呦呦，他就能卖屠呦呦青蒿素了，一个姓金叫金庸的，可以用自己的本命来出书，但是他在出书的情况下，不能暗示消费者这是著名武侠作家金庸的书，懂？ [35楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-16 13:25:36
又及，我不知道你的是怎么想的，但是，“不许民众起某某名字”这本身是剥夺民众姓名权，姓名权是人权的一种，你确定德国人敢在法律里搞贵贱那一套来侵犯人权？ 顺便，如果你真的喜欢跪舔贵族老爷，我建议你花5000刀买个骑士爵位算了，我遇到上一个天天喊贵族高贵的人就这么干了。 [36楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-16 14:44:19
姑娘，我简直被你逗笑了。你这段翻译的是第三编Sachenrecht，也就是物权法中的署名权的内容。 你这是完全不懂德国法律装懂啊。 我说的姓名法，式在Familienrecht中姓名法。 别百度百科点儿东西一知半解就到处曲解。 你自己看看你截取那段儿是不是署名权？那是商业法范围。根本不是家族法中的姓名法。 哪怕你不懂德语，只能靠百度，也请你百度下德国民法典→家族法→姓名法。 别弄出这种搞笑的桥段来。你也可以百度下德国法律中的姓名权的亲属权。 [38楼] 网友：懒灬羊羊 发表时间：2015-10-16 14:58:53
第二，在德国父母给孩子起名必须征得出生地户籍登记处的同意。如果父母给孩子起的名字被姓名登记处拒绝，就只能打官司。 这就是德国的事实。很多介绍德国风俗的书籍也都有介绍。别拿自己觉得不合理的事儿就想当然的觉得不存在。连百度都能百度的到的介绍，妹纸你这么爱百度怎么不百度了呢？ 在德国，如果你没有见义勇为还要被告呢。见死不救还要坐牢呢。你能理解？但就是德国法律。 别想当然的觉得这不合理，那不合理。 你可以百度下相关的案列，不要太多哦。最近一起胜利的起名案就是一个埃及裔德国人给他孩子起名叫圣战，被当时户籍登记处拒绝，这□□就起诉了柏林警察局。并且为此各种煽动德国籍□□才得以胜诉。 如果你真的读过德国民法典，请翻翻你的姓名权案例书。德国因为起名字打的官司少吗？ [40楼] 网友：永远的酱油君 发表时间：2015-10-17 23:18:43
设想用自由意志反抗暴权，用冷傲清高嘲讽世俗，是不是理所当然，没什么不对的样子？但是一旦带入到实际情况中，也许并不是！ 就拿神圣爱情和世俗的婚姻比较一下。。。爱情是一种主观的感受，一个人爱谁不爱谁只有他自己知道，别人其实是没有感受的，所有的自由意志和精神都是这样的，存在与否仅仅被局限于个体的感受之中。婚姻则不一样，它是一种社会契约，在一定范围内是被暴权保护着的，也被世俗的义务所约束。在这个范围内，个体进入到群体里，当个人感受与集体感受发生矛盾时，前者被要求服从于后者，难道不应该？所以在现实中如果你想要“用自由意志反抗暴权，用冷傲清高嘲讽世俗”，唯一的办法就是“不踏入契约范围或者离开它”。 rose的黑点在于“既进入范围内也离不开它，同时还鄙视着它”，这不就是端起碗吃饭，放下碗骂娘么。 那么我们回溯一下rose的整个生命历程，生于奢贵之家，长于华美之境，面临公主变灰姑娘的前夜遭遇高富帅拯救，当然代价是自己的血统，在公主变王后的前夜又遭遇了纯洁和自由的爱情，在巨大的灾难中，在骑士用生命守护下，公主最终变成了独立自由的女、汉、子。 好吧，大家看到了什么？反正我看到了一个被尸山血海喂养出来的一个本不应该的“独立自由”。 首先，rose对自己的家族是有责任的！rose对自己的家族是有责任的！rose对自己的家族是有责任的！不可否认，在那个年代，绝大多数贵族女子最大的价值就是传递血脉，没错，就是联姻，除非她个人的价值能够超出联姻的价值，但不可否认的，如果rose有这个价值，也就没卡尔和杰克什么事儿了。。。 然后，rose的角色进入到下一领域，做一个暴发户的贵族夫人，并将贵族血统带入丈夫的家族。虽然不甚情愿，她还是登上了倒霉的泰坦尼克号。如果一切顺利的话，rose的一生差不多也就这样了，富有而单调，偶尔用艺术点缀下生活，比如说参加个画展什么的。 但是杰克出现了，爱情迸发了。回望自己的经历，家人是一群只知道享乐的猪，家业败光只能靠女孩子卖身维持光鲜，丈夫是个庸俗拜金的煞笔，完全没有交流的切入点。一想到未来就觉得一片惨淡。。。而爱情无疑给rose无望的生命注入了一种叫热情的东西，原来绳命是如此滴井采～ 再然后，一场突如其来的灾难，rose诈死重生，摆脱了无尽的绝望和沉重，带着用生命祭奠的爱情，走向了新生活。是不是一幕“现实如此操蛋，真爱战胜一切”？ 但如果我们换个角度，从其他人的角度来看rose，又会是个shenmegui？ 首先，从rose家人，也就TMD角度。设想一下你是rose的妈妈，自家闺女其实就是一个不食人间烟火的傻姑娘，满脑子的艺术家式的清高浪漫，却没有真正的艺术家那般坚定的意志和激情，求生的技能基本为零，在动荡的社会大背景和没落的家族小背景下，你会怎么做？找份工作让闺女啃老？真难为你想得出来。如果是我我会抱住卡尔的大腿，我闺女没啥本事还年轻不懂事，但长得漂亮还有一个好出身，亲快抱回家收藏好呀，么么哒～彩礼必须有啊，前期投入成本越多后期变化的可能性就越小嘛。。。 在看卡尔的角度。从现实角度来讲，一个买回来的新娘，实在是爱不下去啊。。。而理性角度来说，我揍想自己的后代有个体面的出身，而且贵族出身的母亲也能给后代一些更好的教养，所以漂亮我才能下的去嘴嘛。问题是这本该是彼此的共识啊，你不能这边签着乙方的合同还想端甲方的架子不是，真当我是贱人哪！ 综上，说说我的看法，rose 的生命可以分成两段来看，自杀前和自杀后。从自杀这个行为本身来看，之前的rose其实就是一个没勇气面对现实（卖身）又没能力改变现实（家族没落）的单纯的女孩子，比起过去轻松享受的贵族生活，忽然之间以一种屈辱的方式承担责任确实也难为她了。自杀之后，在情绪的高度激荡之下，人是会变的。首先，不再压抑，比起我该干什么，更加注重我想干什么，所以试着尝试新鲜的事情，体验不同的生活，感受以前从来没有过的放纵和肆意，其实这个时候卡尔反倒有可能爱上rose咯。如果有接下来，rose将会面临选择，在家族责任，婚约承诺和个人感情之间，也许将大船当做一场艳遇，也许背诺私奔，但并没有接下来，海难来了。爱情经历了同生的信赖和共死的考验，终于升华成信仰，支撑rose重新选择自己的道路。不做小鸟依人的贵夫人，要做独闯天涯的女汉子！ 所以家族失去庇护，卡尔失去珠宝，杰克和泰坦尼克号上万人遇难最终凝聚成了rose的独立自由。 嘛，反正如果是我儿子，无论是杰克、卡尔或者是rose后来的老公，我都衷心希望他不会遇到rose这样的女人，无论是自杀前的还是自杀后的。 最后，大船的商业成功并不能证明爱情的伟大，悲剧的爱情是经典，喜剧的爱情是低俗，基本就这个套路。反而就个人看法，这个成功是个悲剧，末法时代众生智轻而情重，算不得好事。 [41楼] 网友：永远的酱油君 发表时间：2015-10-18 07:00:17
设想用自由意志反抗暴权，用冷傲清高嘲讽世俗，是不是理所当然，没什么不对的样子？但是一旦带入到实际情况中，也许并不是！ 就拿神圣爱情和世俗的婚姻比较一下。。。爱情是一种主观的感受，一个人爱谁不爱谁只有他自己知道，别人其实是没有感受的，所有的自由意志和精神都是这样的，存在与否仅仅被局限于个体的感受之中。婚姻则不一样，它是一种社会契约，在一定范围内是被暴权保护着的，也被世俗的义务所约束。在这个范围内，个体进入到群体里，当个人感受与集体感受发生矛盾时，前者被要求服从于后者，难道不应该？所以在现实中如果你想要“用自由意志反抗暴权，用冷傲清高嘲讽世俗”，唯一的办法就是“不踏入契约范围或者离开它”。 rose的黑点在于“既进入范围内也离不开它，同时还鄙视着它”，这不就是端起碗吃饭，放下碗骂娘么。 那么我们回溯一下rose的整个生命历程，生于奢贵之家，长于华美之境，面临公主变灰姑娘的前夜遭遇高富帅拯救，当然代价是自己的血统，在公主变王后的前夜又遭遇了纯洁和自由的爱情，在巨大的灾难中，在骑士用生命守护下，公主最终变成了独立自由的女、汉、子。 好吧，大家看到了什么？反正我看到了一个被尸山血海喂养出来的一个本不应该的“独立自由”。 首先，rose对自己的家族是有责任的！rose对自己的家族是有责任的！rose对自己的家族是有责任的！不可否认，在那个年代，绝大多数贵族女子最大的价值就是传递血脉，没错，就是联姻，除非她个人的价值能够超出联姻的价值，但同样不可否认的，如果rose有这个价值，也就没卡尔和杰克什么事儿了。。。 然后，rose的角色进入到下一领域，做一个暴发户的贵族夫人，并将贵族血统带入丈夫的家族。虽然不甚情愿，她还是登上了倒霉的泰坦尼克号。如果一切顺利的话，rose的一生差不多也就这样了，富有而单调，偶尔用艺术点缀下生活，比如说参加个画展什么的。 但是杰克出现了，爱情迸发了。回望自己的经历，家人是一群只知道享乐的猪，家业败光只能靠女孩子卖身维持光鲜，丈夫是个庸俗拜金的煞笔，完全没有交流的切入点。一想到未来就觉得一片惨淡。。。而爱情无疑给rose无望的生命注入了一种叫热情的东西，原来绳命是如此滴井采～ 再然后，一场突如其来的灾难，rose诈死重生，摆脱了无尽的绝望和沉重，带着用生命祭奠的爱情，走向了新生活。是不是一幕“现实如此操蛋，真爱战胜一切”？ 但如果我们换个角度，从其他人的角度来看rose，又会是个shenmegui？ 首先，从rose家人，也就TMD角度。设想一下你是rose的妈妈，自家闺女其实就是一个不食人间烟火的傻姑娘，满脑子的艺术家式的清高浪漫，却没有真正的艺术家那般坚定的意志和激情，求生的技能基本为零，在动荡的社会大背景和没落的家族小背景下，你会怎么做？找份工作让闺女啃老？真难为你想得出来。如果是我我会抱住卡尔的大腿，我闺女没啥本事还年轻不懂事，但长得漂亮还有一个好出身，亲快抱回家收藏好呀，么么哒～彩礼必须有啊，前期投入成本越多后期变化的可能性就越小嘛。。。 在看卡尔的角度。从现实角度来讲，一个买回来的新娘，实在是爱不下去啊。。。而理性角度来说，我揍想自己的后代有个体面的出身，而且贵族出身的母亲也能给后代一些更好的教养，所以漂亮我才能下的去嘴嘛。问题是这本该是彼此的共识啊，你不能这边签着乙方的合同还想端甲方的架子不是，真当我是贱人哪！ 综上，说说我的看法，rose 的生命可以分成两段来看，自杀前和自杀后。从自杀这个行为本身来看，之前的rose其实就是一个没勇气面对现实（卖身）又没能力改变现实（家族没落）的单纯的女孩子，比起过去轻松享受的贵族生活，忽然之间以一种屈辱的方式承担责任确实也难为她了。自杀之后，在情绪的高度激荡之下，人是会变的。首先，不再压抑，比起我该干什么，更加注重我想干什么，所以试着尝试新鲜的事情，体验不同的生活，感受以前从来没有过的放纵和肆意，其实这个时候卡尔反倒有可能爱上rose咯。如果有接下来，rose将会面临选择，在家族责任，婚约承诺和个人感情之间，也许将大船当做一场艳遇，也许背诺私奔，但并没有接下来，海难来了。爱情经历了同生的信赖和共死的考验，终于升华成信仰，支撑rose重新选择自己的道路。不做小鸟依人的贵夫人，要做独闯天涯的女汉子！ 所以家族失去庇护，卡尔失去珠宝，杰克和泰坦尼克号上万人遇难最终凝聚成了rose的独立自由。 嘛，反正如果是我儿子，无论是杰克、卡尔或者是rose后来的老公，我都衷心希望他不会遇到rose这样的女人，无论是自杀前的还是自杀后的。 最后，大船的商业成功并不能证明爱情的伟大，悲剧的爱情是经典，喜剧的爱情是低俗，基本就这个套路。反而就个人看法，这个成功是个悲剧，末法时代众生智轻而情重，算不得好事。 [42楼] 网友：袖舞凝香 发表时间：2015-10-18 15:07:58
rose不见得有多白，其实现实里有很多这样的女人的，长的比较漂亮又有点小文艺总是觉得这样不行那样也不行。 [44楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-20 17:33:12
ps：我扣妹扣帽子你说了不算，反正什么“罗丝堂堂贵族就算破产欠一屁股债依然高贵”“二十世纪初贵族各种高贵”之类的奇葩言论拍在上面，你非要说你不跪舔贵族，好像不那么说得过去啊。 [45楼] 网友：伪文艺女青青青青青青年 发表时间：2015-10-20 17:42:21
地方上诉法院的裁定理由为:Djehad,即“圣战”，是一个公认的□□名字。虽然这个名字也有“纯粹的，武装起来的□□动用武力，甚至是恐怖的手段对待怀疑□□者”的意思。但名字本身并不是一个带有侮辱性的令人讨厌的名字。 ————————不允许这货起名是因为这名字活脱脱就是恐怖主义，你拿来当作政府不许小老百姓起名加点贵族范的案例里来真的好么？我前面都说了，政府规定不许起名叫阿道夫希特勒，这和VON没有可比性，我崇拜冯诺依曼给孩子起名叫冯诺依曼，政府不许我这么叫？ 你一边说我用百度low，一边信口开河找野史，断章取义转进如风真的挺开心嘛，犯得上给个女神婊这么洗么？女神婊真感情谈个恋爱我们不歧视啊，难不成你歧视？ [46楼] 网友：wolfshadow 发表时间：2015-11-20 17:45:48
德国的父母是不能随便给孩子起名字的。孩子的姓名必须能够明确区分出性别，同时大多数地名不允许当名字。孩子的姓名也需要户籍登记处同意。崭新的姓名还要缴纳一笔不小的费用。所以名字不是随便取的。每个国家都有自己的取名规定，不知道不代表不存在。此外，姓氏是更为严格的，一般情况下姓氏不允许更改，想要改姓必须经过法院裁决同意，而“von”是姓氏的一部分，所以想加“von”得经过法院同意。因为实际上，von在现代并没有实际的意义，所以一般没人会无聊的上法院给自己的姓氏加个“von”。不过，在现代德国，名字有个“von”还是能够让人多看一眼，不少政客，商人会想办法加个“von”来提升一点声望。不过，娱乐明星的艺名是可以随意加“von”的，但是具有法律意义的自然人姓名想加“von”类似于改姓，得经过法院裁决。 |
