我对林徽因黑转黑粉的过程

作者:lanren

好吧,身为一个万年潜水党,今天的书评区真的把我炸出来了。我觉得怎么也得为林美女说几句话。我认为作者写的那个真爱的女儿不是林徽因,至少不全是,有艺术加工。事先声明,我从初中开始黑林徽因(初中课本有再别康桥,了解徐志摩生平,从徐志摩生平了解的林徽因),实在是看她在网上被黑的太厉害了,才去查资料转粉的,粉她才粉了一年多,所以书评区有些黑林美女的想法我也有过很长时间,没什么批评别人的意思。但是吧,我觉得,黑了一个人这么长时间,怎么也有感情了,咱们就多了解她一点吧,至少之后再黑也有理有据吧。这些资料我也是从网上看来的,欢迎大家继续科普和讨论。
林徽因的民族气节
基本上,我在查到林徽因的感情和事业上的事迹的时候,也就黑转路人,因为作为新时代的女汉子,我不喜欢矫情的女人。但是后来对林徽因转粉,是因为她大节不辱,为国尽忠。抗日进行最激烈的时候,他们一群文人不是避不到安全的地方去,比如林徽因的两个孩子就在安全的地方,但他们却选择为国守节。我就是看了以下材料才转粉的。
林徽因给女儿的信
“现在我要告诉你,这一次日本人同我们闹什么。你知道他们老要我们的‘华北’地方,这一次又是为了一点小事,就大出兵来打我们。我们希望不打仗事情就可以完,但是如果日本人要来占领北平,我们都愿意打仗,那时候,你就跟着大姑姑那边,我们就守在北平,等到打胜了仗再说。我觉得现在我们做中国人,应该要顶勇敢,什么都不怕,什么都顶有决心才好。”
“你做一个小孩,现在顶要紧的是身体要好,读书要好,别的不用管。现在既然在海边,就痛痛快快的玩。你知道你妈妈同爹爹都顶平安的在北平不怕打仗,更不怕日本。”
再就是林徽因女儿梁再冰的回忆:
一九四六年,抗战已经胜利,有一次我同母亲谈起一九四四年日军攻占贵州独匀,直逼重庆的危局,我曾问母亲,如果当时日本人真的打进四川,你们打算怎么办?她若有所思地说:「中国念书人总还有一条后路嘛,我们家门口不就是扬子江吗?」我急了,又问:「我一个人在重庆上学,那你们就不管我啦?」病中的母亲深情地握著我的手,彷佛道歉似地小声地说:「真要到了那一步,恐怕就顾不上你了!」听到这个回答,我的眼泪不禁夺眶而出。这不仅是因为感到自己受了「委屈」,更多地,我确是被母亲以最平淡的口吻所表现出来的那种凛然之气震动了。我第一次忽然觉得她好像不再是「妈妈」,而变成了一个「别人」。
我觉得吧,别管林美女在感情上再矫情,哪怕她真是个绿茶婊,看在她大节不辱的份上,少黑她一点呗,因为下面我要开始黑她了。
林徽因的感情生活
都说了咱是黑粉了,就说说她黑点最大的地方吧。我个人觉得吧,林美女有些地方的确是洗不白的,比如虚荣啊,喜欢别人尤其是男人追捧啊(爱开沙龙,沙龙里还全是男的,可能有一俩个女性),还有矫情啊作啊。林美女应该是个作女,徐志摩死后她的行为老给我这个感觉,人家老婆和红颜满天下,没一个喜欢她。她非要追徐的日记看,主要是看他们在英国的时候徐志摩对她的看法,结果凌叔华死活不给,好像还把那本日记给烧了(也是一个和徐恋爱的女人,她和徐恋爱的时间就在徐追求林失败之后,所以凌叔华肯定对林徽因没好感)。说实在的林美女,你老公和蓝颜(金岳霖)俱在,作成这样真的好吗。还比如在病榻上要见张幼仪(不知道这个事情是真的假的,实在是有点莫名其妙),人张幼仪又有钱又有爱(再婚),还占据道德制高点,面子里子都有,比你过的好多了好吗。类似的文青病林美女不仅有而且估计不轻,算是一大黑点。
但是吧,我认为林美女的恶名主要是因为两个人:徐志摩和金岳霖。那些在学校里沙龙上追她的就别算了,她记不记得都是一回事,那时候她真的超有名,学校里追她的如过江之鲫,梁思成追到她之后,班里同学都以此为荣,她当时也有自己的事业追求:建筑学,所以我认为林徽因真的没有故意左右逢源,这个污水就别往她身上泼了。咱们分开八吧。首先从金岳霖说,因为他比较简单。
林徽因应该是金岳霖的白月光,误了他一生什么的,可能也的确是。但是我觉得吧,林美女在这个事情上,主要负了梁思成最多,对金岳霖,真没有那么大的感情债。金岳霖有个一直同居的美国女友,只是没结婚,之间红颜知己也不少,没断过。人家没为林徽因守身什么的,自己的感情生活挺丰富的,就是没孩子。倒是梁思成,老婆的蓝颜老在身边,估计不会痛快。
八完了金岳霖,开八徐志摩。徐林他俩有点复杂。我个人觉得,林徽因因为徐志摩的事背了两个大黑锅:张幼仪离婚和徐志摩的死。
张幼仪离婚这个事儿吧,林徽因肯定是个诱因,但也就这样了。徐志摩肯定是跟张幼仪过不下去的,张幼仪当时还是个老式女人,徐从心里看不起她,觉得她是个土包子。从徐志摩之后的感情生活(林徽因,陆小曼,凌叔华,韩湘眉)就可以看出来,他就是喜欢新式的女性,漂亮和有才缺一不可,还不能贤惠,这些女人都挺作的。我估计徐就是喜欢有点小矫情的作女,人家不好贤淑这一口。所以跟张离婚,根源在他自己,林美女真是为他背了一个大锅。
至于徐志摩的死,现在的书啊电视啊什么的基本上都处理成他为了听林徽因的演讲连夜赶飞机去北京。但其实这里有点误差。他至少还有一个原因:为了陆小曼。徐志摩死的时候,身边还带着陆小曼的一幅山水画,他要把带到北京去请好朋友给题跋。而徐志摩之所以这么老坐飞机地折腾,也是为了养活陆小曼(爱开party,爱买奢侈品,还吸大烟),他当时好几个兼职来的。
当时人可能爱看这一类的风流故事,在处理徐志摩金岳霖的时候就老是夸大林徽因的原因,可能觉得体现了林美女的魅力,结果反而给她招黑了,所以说一粉顶十黑啊,我还是做我的黑粉吧。
林徽因的事业
好吧,书评区里讨厌林美女的很重要一点就是觉得她被吹得太过了,本身没什么大才。其实吧,林美女真的挺有才的,但是她作贡献的地方,我们今天都不是很了解:因为她没什么文学上的贡献。建筑学这种东西,非专业人士都不去看。而且她很多精力都放在帮衬梁思成身上,因此这些贡献都被埋没了。但是有四点至少可以说明她的学术成就。
第一,她参与过国徽和人民英雄纪念碑的设计,这个是肯定的,不是挂名(她也没那么大后台挂名),而是真的参与。
第二,在梁思成的勘探全国古迹的过程中,林徽因是和他一起的,爬横梁找字迹什么的都是身体力行。
第三,她和梁思成是一起被聘为东北大学教授,创建建筑系,后来又在清华创建建筑系。
第四,保护北京古城,在刚建国要重新规划的时候,林徽因为此多处奔走,反对拆除古建筑。她对王栋岑说,你们拆的古董至少有八百多年历史,有一天后代子孙懂得它们价值之时,你们再建的就是赝品、是假古董。那一天会来的!(可见林美女的确脾气不好,这点他父亲和梁思成都提过,她才思敏捷,快人快语,不是如沐春风那种贤妻良母)
其他的嘛,因为建筑学方面我也不是很了解,简单放几个资料吧。以下是梁思成自己说的,大家随便看看,不看也没关系,反正就是说林徽因在梁思成的著作中作了很大贡献:
《中国建筑史》前言:在编写的过程中,林徽因、莫宗江、卢绳三位同志给了我很大的帮助。林徽因除了对辽、宋、金的文献部分负责搜集资料并执笔外,全稿也都帮助校阅和补充。
《清式营造则例》前言:内子林徽因在本书上为我分担的工作,除绪论外,自开始至脱稿,以后数次的增删修改,在照片上摄制及选择,图版之分配上,我实指不出彼此分工区域,最后更校读增删,所以至少说她便是这书一半的著者才对。
《图像中国建筑史》前言:最后我要感谢我的妻子、同事和旧日同窗林徽因,二十多年来,她在我们共同事业中不懈的贡献着力量。从在大学建筑系求学的时代起,我们就互相为对方“干苦力活”,以后在大部分的实地调查中,她又与我作伴,有过许多重要的发现,并对众多的建筑物进行过实测和草绘。近年来,她虽罹患重病,却仍葆其天赋的机敏与坚毅;在战争时期的艰难日子里,营造学社的学术精神和士气得以维持,主要应归功于她。没有她的合作与启迪,无论是本书的撰写,还是我对中国建筑的任何一项研究工作,都是不可能成功的。
林徽因被黑原因
我觉得吧,林徽因现在被黑成这样,跟她有个高级黑还在世,还在消费她有很大联系。这个高级黑就是梁思成的第二任老婆:林洙。关于此女我不太想说什么,但是她刚到北平的时候,林徽因一个肺结核晚期坚持给她每周补习两次英文,现在居然所有看过她谈话的人都讨厌林徽因,也是绝了。我觉得她高级黑无误,至少我市当初看了她的访谈和一些话(比如她说梁思成怎么怎么说林徽因那些),才变成了林徽因黑的。至于她黑的有没有道理嘛,我觉得梁思成是个厚道人,未必会对后妻说前妻的坏话。
最后八一八民国
民国文青圈之混乱,各文青在感情上的脑回路之奇特,是我对他们的感情世界不想苛责的主要原因。因为全是黑点,到了槽点太多无处可吐的地步。陆小曼和翁瑞午乱搞,两个人又是按摩又是躺一起吸大烟,徐志摩居然很看得开,觉得烟榻上没暧昧,是最清白的地方(最暧昧的事麻将桌上)。囧。徐志摩把拈花惹草的事巨细无遗地告诉陆小曼,觉得是我对你没有任何隐瞒。囧。徐志摩死后,陆小曼和翁瑞午同居,要求翁不要离婚,结果翁瑞午一个人养两家,两个人生活很贫困。胡适要求只要陆小曼离开翁瑞午,从此以后她的生活胡适负担,陆小曼居然觉得翁没有大错,不能抛弃他,这种忠诚也是醉了。同时还有各种出轨,比如郁达夫和王映霞。这群文人几乎没一个从一而终,都是感情上一堆烂事。民国风气实在和现在不一样,关于这点我都粉转路人了。
2
[回复] [投诉] [不看TA的评论]
[1楼] 网友:lanren  发表时间:2015-02-13 13:55:32
还有我觉得作者真没指林徽因,林徽因她妈不是真爱,大老婆没孩子,娶进来生孩子的,生完全死了。林父喜欢后娶的,生孩子多的那个妾。林据说后来还提携过不同母的兄弟,搞得老太太很不高兴。
[2楼] 作者回复 发表时间:2015-02-13 14:09:28
说得好,很客观
[3楼] 网友:lanren  发表时间:2015-02-13 14:47:09
好激动,谢谢大大肯定~~~
[4楼] 网友:江洋大盗  发表时间:2015-02-13 15:42:21
居然有这么长一篇评,太惊人了~~快赶上正文的篇幅了~~
对林其实不算了解,只知道大概情况。
但她有自己的家庭和事业,并且事业有成,这一点是那个年代很多人都做不到的。
单从这一点看,她就很了不起了。
至于说其他的种种传说,反正咱们现在谁也不是当事人,知道的都是道听途说,做不得准。
被抹黑抹白什么的,实在太司空见惯。
[5楼] 网友:ailsa  发表时间:2015-02-13 15:46:21
写的好,难得这么长我居然看完了!
[6楼] 网友:清香的小柚  发表时间:2015-02-13 15:59:56
顶楼主,我也觉得林徽因在情感方面有黑,但无法掩盖她在古建筑方面的贡献,更无法掩盖她是爱国者。
[7楼] 网友:范  发表时间:2015-02-13 16:15:50
对林徽因无感,对民国所以文人都无感。就算他们爱国也懒得了解。一群奇葩人物。
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[9楼] 网友:Amiyako  发表时间:2015-02-13 16:36:19
不喜欢,看过她的国徽设计图。。。然后对捧她的人的眼光表示深刻怀疑
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[10楼] 网友:泡芙姐姐我不饿  发表时间:2015-02-13 16:38:21
跟她同时代的女的很难喜欢她吧~
此评论发自晋江手机站(http://m.jjwxc.com/)
[11楼] 网友:猪饿了  发表时间:2015-02-13 16:44:47
涨姿势了。说实在无法了解林洙,对待她的恩人居然这么恩将仇报,梁思成居然也还娶了她,无语啊
[13楼] 网友:cindyxu1120  发表时间:2015-02-13 20:53:08
我还以为林徽因的脾气应该很好呢,毕竟那么多人追她,她应该情商很高啊,大家又不是瞎子
[14楼] 网友:小楫微桔  发表时间:2015-02-13 21:30:48
楼主说的很有道理…可是我还是恶心她!还是觉得她没才华
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.com/)
[15楼] 网友:奥斯卡  发表时间:2015-02-13 21:39:16
对林徽因的作品无感.不管是她盖的房子还是设计的某些东西,我只能说,好难看。对欣赏她作品的人的眼光深表鄙视,土掉渣了
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[16楼] 网友:谁家的茶茶  发表时间:2015-02-14 00:52:56
有所耳闻,不太了解她,但是说到绿茶婊什么的,归根结底还不是男人捧出来的么。
此评论发自晋江手机站(http://m.jjwxc.com/)
[17楼] 网友:juner  发表时间:2015-02-14 01:06:34
她招人的很,但是身边的人都跟她处不好。她脾气是很坏的,做人绝对有点问题,就像楼主说的,作女。
。。。。。。。。。。。。。。。。
其实后期(结婚后)那些围在她身边的男性更多的应该是欣赏她,毕竟她这样的女人还是很少的,光芒四射。而那些男人又比较绅士,面对一个美女高谈阔论嘴炮,笑笑也就过去了。
[18楼] 网友:414124  发表时间:2015-02-14 07:36:29
我们现在男女平等,女人独立,自由恋爱已经是呼吸空气一样简单,但是林那个时代人们还在争取。现在时代轮回,人们又在恢复传统。女性独立真正不容易。
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[19楼] 网友:414124  发表时间:2015-02-14 07:50:11
应该是林有点不通人情世故。一个人在一方面天才在另一半就比较弱。还有林喜欢与□论长短。
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[20楼] 网友:小扑  发表时间:2015-02-14 08:01:30
10楼说的好,我对林感想一般般,但是对梁真心是怎么都看不惯,完全想不通他这做的什么事儿,总不能说因为前妻强势所以要娶个听话的女学生吧。其实林梁二人做建筑学上的知己就好啦可惜那个年代总是一起出去还是当夫妻方便吧。对林感想一般般,是因为中学时候,学校有个女生对她追捧的很厉害,但是这女生偏偏是那种女生没几个喜欢,男生也有些看不上她偏偏还绿茶的很厉害,太奇葩了影响了我对她偶像的看法。
此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.com/)
[21楼] 网友:chenqiong81  发表时间:2015-02-14 08:36:33
梁是个厚道人却在林死后没多久再婚,两人感情肯定有问题,绿帽戴久了憋屈啊
[22楼] 网友:!!  发表时间:2015-02-14 08:46:47
涨姿势了
可能林徽因是作,性格不好,但爱国,在事业有所成就,还是值得肯定的
至于LZ说的高级黑,想想很合理。死人在活人心中的形象往往是被美化的,所以梁思成会跟后妻说前妻的坏话的可能性真不大,反而人老的时候会怀念过去,说的大概都是和林徽因美好的回忆(好的回忆记得深),那么后妻觉得忿忿不平,因妒生恨也是可能。
[24楼] 网友:abc  发表时间:2015-02-14 11:59:15
无论说出再多依据,讨厌林徽因的还是会讨厌她,根源在于她在感情上是人生赢家,到现在还有人追捧她才貌双全,所以有些人就是看不惯。
[25楼] 网友:呵呵  发表时间:2015-02-15 08:09:02
她在建筑上有所成就?
楼主,你读过书吗?
民国很乱是真的,大家的情感经历都很丰富,睁一只眼闭一只眼就过去了,毕竟人品不是文品嘛
但是靠着丈夫的学识浑水摸鱼得来一个”建筑上有所成就”我就真呵呵了。
楼主,多读书不是坏事
[27楼] 网友:lanren  发表时间:2015-02-15 11:39:13
对了,八宝山革命公墓也是林徽因设计的,没有梁思成。林徽因建国后就感叹过,旧社会女人脱离男人的阴影,被社会承认她自身贡献的困难(她在清华大学就没有正式职称)。我觉得就算再黑她,身为女人我们也客观的看待一下她的贡献吧。不要空口白牙的就说她的贡献全是梁思成的,我觉得女人自己把女人贬低到这种地步很悲哀。
[28楼] 网友:123  发表时间:2015-02-15 15:24:00
一直觉得自己很墙头草,初中超喜欢林徽因,才貌双全,高中知道她和金岳霖的故事觉得她绿茶婊,又有传闻她的图纸她只画初稿后面全是梁思成完善的,现在被楼主这么一说我又黑转路人粉了
[29楼] 网友:懒灬羊羊  发表时间:2015-02-16 22:50:47
我讨厌林徽因是因为个人很喜欢张幼仪。
张幼仪怀彼得的时候,徐志摩正疯狂的追求林徽因,这时候林徽因并不拒绝徐志摩,与徐志摩经常见面并有书信往来。于是徐志摩对张幼仪说,让张幼仪把孩子打掉。然后有了那个经典的坐火车言论。虽然真事儿主要是徐本身太渣,但林徽因跟徐志摩来往过密也是起因。虽然最后林大才女的情商终于高干了一把,最后拒绝徐志摩,但之前的过密真的挺招人厌。
徐死后,日记书信托付给了凌叔华,林徽因去找凌叔华强行讨要。不仅要回了自己与徐的书信、日记,还拿走了徐全部的日记。然后没经过任何人的同意,直接销毁。其实我觉得这时候的林才女是做贼心虚的,林才女跟徐的书信来往肯定有很多暧昧过密的言语,但但是她已嫁做人妇,为了名声着想,所以强行要回了徐所有的书信日记私自销毁。
最让我觉得莫名其妙的是,林徽因临终前想要见张幼仪,张便带着长子去了,林在病榻上看了张幼仪好一会儿,一句话没说,又把张幼仪赶走了。这事儿办的太莫名其妙。
后来我看过一些回忆录,很多人提到林徽因都会写她跟梁思成、金岳霖的三人行。清华校庆,林徽因携手梁思成、金岳霖一同出席。林徽因帮朋友劝老婆回家,一样带了梁思成、金岳霖同行。
当然,林徽因这一生大节上无错,本人也顶有才。
就是感情上简直婊的不能再婊~
[30楼] 网友:浅浅  发表时间:2015-02-17 08:58:57
林徽因的建筑学成就
以后,偶尔赴八宝山参加某人的追悼会之机,我总要悄悄地去林先生的墓旁,向恩师致以哀思。一位了不起的中华第一女建筑师,才华横溢的学者,她在文学艺术方面有如此的造诣,她在建筑方面和梁先生并驾齐驱,共同做出卓越的贡献。
-------------------------------吴良镛 建筑学泰斗 两院院士
林徽因首次在理论上定义了中国建筑的木框架结构体系的基本特征。
这一点的意义是更为重大的。因为在此之前的西方建筑史学家都曾对中国建筑的
诠释之中产生的一些误解,基本上都是在这一点上没有清楚的认识。这与西方的
古典建筑多以砖石建造及垒砌结构有关,框架结构方法被建筑师们很好理解一般
要到近代的铸铁及钢筋混凝土结构之后。这些误解在早期西方建筑师在中国所做
的所谓“中国建筑文艺复兴”(Chinese Architectural Renaissance)一类的教会建
筑中,被反映得尤其明显。以此可见林徽因对建筑的专业知识的深入了解,尽管
她在宾大就学的专业是美术而非建筑。至今为止,这一基本认识仍然被证明是十
分正确的,并不断被发扬光大。其实仅仅凭这一点,我们足以将林徽因定为中国
建筑历史与理论的奠基者与先驱者。
综上所述,我们应该能够认识到,林徽因基于她广博而深厚的中、西学功底,
“文艺复兴色彩”般的艺术气质,敏锐而准确的洞察力,为中国建筑学术作出了
基础性的和发展方向性的重大贡献。她在理论上的作用完全不应低于任何一位与
她同时期的建筑学者,她是一位真正意义上的先行者和思想者
以上节选自 《作为中国建筑学术先行者的林徽因 》 赵辰 南京大学建筑学院副院长
这两位都不是林徽因的学生 吴良镛称林徽因为恩师 是因为在清华大学共事时学到了很多
[31楼] 网友:何在  发表时间:2015-02-17 09:18:40
楼上说感情上简直婊的不能再婊的那位,你知道徐志摩在国外追求林徽因时,她才16岁!
[32楼] 网友:懒灬羊羊  发表时间:2015-02-17 14:15:01
徐志摩追求林徽因的时候林徽因16岁如何?张幼仪嫁给徐志摩的时候才15岁。
如果你拿现今的16岁少女来说,那确实还是个孩子,可民国的16岁,已经是个成年的女人。
这个你口中16岁的女人是这样对徐志摩说的:我不是个感情随意的女子,你必须在我与张幼仪之间作出抉择。
于是徐志摩跟张幼仪提出离婚,让张幼仪打掉二子。
再后来,徐志摩放弃了跟林徽因的感情,最明显的是1926年徐志摩为林徽因写下了《偶然》,表明放下了这段感情。林徽因却偏偏1927年给胡适写了封信。林徽因给胡适的信上说:请你回国后告诉志摩,我这三年来寂寞受够了,失望也遇多了。告诉他我绝对不怪他,只有盼他原谅我从前的种种不了解。昨天我把他的旧信一一翻阅了,旧时的志摩现在真真透彻地明白了。过去的就过去了,现在不必提了,我只求永远纪念着。于是才有了徐志摩哪怕当时已经跟陆小曼恋情火热,却又重新燃起了对林徽因的爱,此事过了好几年,林徽因一直跟徐志摩书信暧昧来往直到1931年,问题是林徽因1928年已经嫁给梁思成。1931年春林徽因决定断绝跟徐志摩的关系,徐志摩也决定跟陆小曼结婚,于是才有了徐志摩的那篇《你去》。
到徐志摩飞机失事,梁思成去失事点捡了块飞机残骸,林徽因把这块残骸一直挂在卧室墙上,直到她死。徐志摩死后,林徽因强抢了徐志摩的所有日记、信件,全部销毁,为了不影响她的名声。也同样证明她们之间是来往过密、是暧昧、甚至是相恋的!!!
如果你觉得徐志摩一个人的事情说明不了林徽因感情上的婊。
那么你看看林徽因死后被整理出来的书信吧。
1937年,林徽因给沈从文写了封信。信上说,那时候爸爸到瑞士国联开会去了,她一个人住在一个大屋子里,外面下着雨,白天独自一人在大房间里看书,晚上一个人坐在一个大饭厅里吃饭,垂着两条不着地的腿,还有两条垂肩的发辫。一面吃饭,一面用嘴咬着手指头哭。这时候,总希望生活中有浪漫的事情发生,或是有个人叩门进来坐在对面同她谈话,或是同坐在楼上的火炉边给她讲故事,最要紧的还是有个人来爱她。而实际情况却是天天在下雨,竟没有一个浪漫聪明的人走来同她玩。
已婚的林徽因写了日此暧昧的信给另一个男人,表达自己的空虚寂寞冷,需要人来爱她。
如果只对沈从文一个人写暧昧信,说明不了林徽因在感情上的婊,那么林徽因统共给四个非她丈夫的男人写过这样表达自己空虚寂寞冷,需要人来爱的信件还不能说明林徽因在感情上有多婊?
至于那个著名的林徽因在美国给四个男人发电报表示自己寂寞(包括徐志摩),然后被誉为中国历史上第一次群发的事儿还不能证明林徽因够婊?
至于林徽因跟金岳霖,肯定有林洙的黑。但他俩也确实不够清白。很多人写的回忆录都写过林徽因除了跟梁思成保护遗迹的时候,基本哪次出行都同梁思成、金岳霖三人同行。比如每次的清华建校庆啊等等的公开场合,甚至梁林夫妇二人一直与金岳霖比邻而居到后来的住在一起。哪怕是帮友人劝老婆回家,也是携梁思成、金岳霖二人同行。金岳霖对林徽因的爱一直很直白,但林徽因并不拒绝。甚至让金岳霖跟她们夫妇住在一起。这难道还不算婊?
我已经不想再举例了。
还是那句话,林徽因一辈子大节上无错,也是顶有才一个女人,就是感情上简直婊的不能更婊了。
[33楼] 网友:lanren  发表时间:2015-02-17 18:42:07
哈哈,好吧,我对林徽因的了解一向重点在大节方面。今天也被科普了。你说的我只知道给沈从文那封信。厄,那封信是林徽因写她跟徐志摩相识时候的事。我觉得她多少感觉自己做的不对,为和徐志摩的恋爱辩解的意思,不见得是和沈从文调情。林在感情上真是槽点太多。说句牢骚话,恋爱的资源总是不平衡的,经常是好多好女人求一个真心人而不得,在恋爱上受尽伤害。有些女人却左右逢源,受尽偏爱(说实话,有些是她们不该得的偏爱,恨她们又不见的有理,因为就算有手段,偏爱也是男人愿意给的,强求不来)。我就是求一个真心人而不得的那种(是不是好女人先不说了),这也是我黑林徽因那么久的原因,但现在可能是不平太久了,我反而能冷漠看待这个问题了。林徽因能这么无理取闹,跟那么多男人无视她的缺点,纵容她有很大关系,这个倒不是为她开脱,而是事实如此,家里娇妻爱子,还愿意为女神奋不顾身的男人不要太多。被恶心了这么久,我感觉自己都有点内分泌失调了,最近有lesbian倾向,觉得恨女人还不如恨男人(个人想法,可能偏激)。粉林徽因这么个感情桃花开满山的女人,跟我有lesbian倾向可能不无关系(汗)
[34楼] 网友:懒灬羊羊  发表时间:2015-02-17 23:00:25
其实我觉得LZ说话挺客观的。
说实话,我其实讨厌林徽因很大一部分原因是因为我喜欢张幼仪,所以迁怒。
我觉得吧,纯黑子黑林徽因说她没有才也挺奇葩的。其实林徽因确实在文学、建筑上都很有成就,顶顶有才的一个女人。非要因为林才女在感情上的婊就否认林才女一生的才情成就真的够奇葩了。
当然个人觉得大多数林粉其实也特别讨厌。很多林粉为了洗白林徽因那点儿感情上的破事儿无所不用其极。我也觉得真的够了。
林徽因确实有婊的本钱,她比才女长的漂亮,比漂亮女人有才。40岁的时候林徽因携梁思成、金岳霖出席清华的庆典,依旧被那些不喜欢的她的女人在回忆录里用“风华绝代”形容。
但有资本不代表林徽因就不婊了。事实上林徽因在感情上确实够婊。虽然很多时候是渣男们才是林徽因婊的主要原因。但林徽因习惯性的别人要放弃对她的感情,她就给人点儿希望挽回一下本身性格也挺婊的。
我一直觉得林徽因是个缺爱的公主病,还是个非常有才又长的漂亮的缺爱公主病~
[35楼] 网友:米加奥  发表时间:2015-02-18 00:32:38
身为一个建筑学业内人士,我可以很肯定的说林徽因在我国建筑学及建筑设计教育的奠基过程中发挥过巨大作用,功不可没。
上面拿她设计的建筑不好看来举例子的妹子,我特意想给她辩白一下,审美永远是随波逐流额,而建筑的价值从来都不是“好不好看”。至于其他作风之类,不是当事人,也无法辨别孰是孰非。我的导师就是吴老先生的弟子,我很敬重吴先生,也很敬重林小姐。也希望大家至少在气节和劳苦功高上能肯定她。看到有妹子说仍旧想不通她有什么才气,我觉得挺遗憾。
[36楼] 网友:昔年  发表时间:2015-02-18 10:42:56
林和金的事,我记得高晓松也说过有,他家以前和梁家住邻居,他说是梁子女给他看的日记。其实,林徽因思想已经那么开放了,□□有没有又有什么关系呢
[37楼] 网友:之莲  发表时间:2015-02-18 21:49:06
说到群发事件,作者还在同本书里写张幼仪和徐志摩的父亲有染=,=
而且我觉得面对一个有妇之夫的追求,说一句离婚了再来很正常吧=,=
[39楼] 网友:冬冬  发表时间:2015-02-27 17:02:03
被科普了,多谢楼主。
说实在的,虽然对她的事业方面不太了解,但一直奇怪她有什么好被黑的,按照流言,不过某方面公主病严重一点某方面太实际而已。民国时别人怎么看她,这个我们管不着,当时人接触过她,喜欢、讨厌都有本身的理由;放在今天看,多正常的女孩子啊,甚至比那些中二非主流或非要当小三的好理解多了……为什么要那么高标准(至少是以现今的道德标准)要求一个民国女子品行上完美无瑕?事业上的不好说,但就算是当时欠别人情债,又不涉及民族大义,管到人家的感情、婚姻上,挺可笑的……
[40楼] 网友:九六  发表时间:2015-03-01 23:39:57
一直是林的路人粉,当然很可能最大的原因是看脸吧。还真没想过梁的后妻是一个高级黑,一直觉得梁在林死后并自己去世之前退化成一个懦弱的、脆弱的、膨胀的、不可或缺女人安慰追捧的老头。现在想想可能真的梁的后妻梅是一个绿茶黑啊。因为最后梁的子女都避梁转而抚养金爸啦。总不见得两个子女全作过头吧。基本支持林比较不符合情感精神世界的坚贞,但她真的才华横溢啊,虽然我比较支持林在近代建筑学领域做出了仅此于梁的贡献,但对此成就大家争议较多,那就搁置好了。我就提一下林的学霸程度吧。林和梁是一起在宾大求学的,梁学了建筑,林是女的,建筑系不收女学生,然后林主修了艺术,辅修了建筑,然后双专业的她双专业全科都是A通过的,我觉得那时候要得到外国老师的承认,你必须比大多数外国人都优秀才成吧,而且那时候没有电脑,所有作业都是实打实手工完成的啊,美国那对很有名的费XX夫妇好像保留过梁林夫妇学生时代的作业,然后上帝大概真的是不公平的。不过从讨论来看梁林可能都不是在人际关系上有天赋的人,林尤甚吧,骄傲的人都这样。曾经有人说如果梁林在保护北京古建筑的运动中如果不是那么有气节的犯颜直谏,而是很委婉地私下像智囊一样建议一番的话,说不定今天北京城格局将变。不过这基本属于脑补太多的苛求。不提徐渣。对他只有一句话他的真爱跟他的灵感一个样,他的生命随灵感而逝。至于金,金基本上是打着真爱林的口号在人间风流倜傥的走了一回,然后大家都觉得他很坚贞,他真是赢了,而且他赢的主要原因是他是个男的。(对于把风流不定性的原因定义为真爱不和我在一起,也是醉了。可能现实中是有这种情况吧。随便举一个美剧好了。就真爱如血好了,苏琪和比尔叔的分分合合,以及各种move on,诶,累觉不爱啊。反正各种美剧十年如一日地诠释了真爱如何在多角恋中生存。)而对林最糙的解释是她虽然只睡了梁,但她恋爱谈得太多,精神出轨,她简直不可原谅。我觉得林主要输在很多女性都不喜欢她,因为她是个女的。脑洞大开,假如林是个男的,长得连民国时的证件照都毁不掉他的美貌(其实这条理由就够了),然后梁是他妻子,金和徐都是女的(其实,可能他倆不是女的都没关系),然后所有的故事都不变,那……不解释,大家脑补吧。具体请以嗑药抛妻的张XX、卖国求荣的汪XX等为例。
[41楼] 网友:之莲  发表时间:2015-03-04 21:38:45
说到张幼仪,其实也很奇葩的吧
男人出轨,不应该是恨男人的吗?
结果她贤惠的养着男人和他后来的老婆,倒是对林恨得要命
林怎么她了?
[42楼] 网友:吐槽  发表时间:2015-03-10 15:32:15
从来不关注这个,但是楼主写的很客观,而且比较全面,从各个方面看这个,而不是揪着一点随意评价。其实不管黑还是粉,就像楼主说的,都付出了感情去用心关注,了解的越多对事情的认识就有更深入的了解。给楼主点赞。
[43楼] 网友:七懒  发表时间:2015-03-15 02:39:28
其实我也是对林徽因路人粉的程度,就算听过很多黑她黑得似乎很有道理的言论,但也没随波逐流过。毕竟我对那个时期文人的感情生活实在不想做任何评论,也不想用我一个现代的思想去指责别人当时的感情生活。只能说我不认同绝大多数民国时期文人在私生活上面的做法。
林徽因的感情问题,“绿茶婊”风格,其实当年读到那篇讲她生平(主要是才气)的文的时候,就去查了一下这个人,其中肯定包括她感情生活额一部分,但我还是立刻成为路人粉了。一个是我觉得一个妹子同时有文采,虽然不出色,但是在我这种理工狗看来,已经足够厉害了,而同时她还能在建筑学上那么牛逼,实属难得。
当然,对于那些质疑她在建筑学上贡献的黑,我只能说,国家认证肯定比你一己之见更具有权威性,群众的眼睛是雪亮的,可惜你只是群众中的一员而已,用自己门外汉的审美去衡量一个建筑的专业价值,实在……好比我搭了个电路有人以这个电路很丑为由拒绝相信这个电路有价值,又好比我做了个板子,有人以板子太大了不够集成化为理由否定这个板子的意义……很多东西的价值不是以美丑作为评判标准的。
作为林徽因路人粉,粉的是她的才华和能力,虽然不懂什么建筑学,但是作为凡人总觉得好牛逼,一个女的这么牛逼实在有些欣赏。看到那些揪着她私生活说事的,不好说什么,女的哪有不讨厌婊的,我跟她同时期肯定也难免讨厌她,女性讨厌另一个“长得好能力好还有一堆蓝颜知己性格又不好”的女性,连理由都不需要。但是不同时期不同年代,就更倾向于看她的才华能力。毕竟这种东西能真真切切流传下来,而私生活什么的,大部分都是别人说而已。从别人口中听到的,很难是一个人的真实,每个人的角度不一样,就很难不带个人立场。就好像试图把被不同人修剪过的碎片再拼回原来的图案一样不靠谱。
私生活不好说是一回事,看到说她气死没啥能力纯粹靠勾引男人帮自己刷才气的言论,就总是在有点气愤的同时感到极度好笑——虽然女人总爱说男人在美女的事情上像个傻子,可要是真把那些堪称历史人物的男人当成傻子,那才是真傻。更不要说,人家林徽因的学生,以及在专业领域造成的影响,都还没消失呢,这时间过去的其实不算久,好歹等能够直接证明她确实有才的人、事、物消失后,再一本正经胡说八道嘛!就算那些人都是被她迷惑替她说假话制造才女表象的,那我也只能说,这等手段,也够我膜拜了,简直只剩一句话——“教练,我想学催眠!”
[44楼] 网友:角角角角角  发表时间:2015-04-01 21:44:09
先膜拜楼主和以上科普了我的众位大神们。
至于林徽因其人,虽然从未具体了解过,作为一个学渣历史学的也不怎么样,但仍想就大家的观点及评论,发表点拙见。
今人观历史,时而慨叹、时而愤然、时而不屑,不过是因为我们占据了历史优势而已。民国,传统文化根植于社会方方面面,旧社会毒瘤仍然深种,尽管有进步分子鞭挞腐朽落后思想,致力于汲取先进科技和文化,但这些认知和了解在我们的了解中却总是片面的,幼稚的。可是,放到当时的背景来看,他们做的够多了。西方文化中,最先到来的的是器物,而当列强们终于被华夏重视后,西方文化才远渡重洋而来。这便不得不说,或许是华夏的面积太大、人口甚巨,历史又过于源远,使至于在任何时候,改革抑或效法总是不能如同东瀛人一般彻底。上流社会总是时尚的猎犬,西方的时势潮流被似模似样的学个囫囵,然后渐渐影响到普通民众中去。但千年文化根深蒂固。可以说,民国时期,影响国人更深的,不是自由平等的思想,不是列强的革命震撼,而是奢华的生活方式,和追求自由婚恋的罗曼小说。甚至我可以斗胆说,华夏任何时期的女权进程,都不如民国时期来的迅速,来的激烈。西方罗曼小说很大程度上转变了进步男女的婚恋思想,由包办婚姻,一夫一妻多妾逐渐向开明化转变。但这种转变只是表象上的,内里仍沿袭旧传统。所以林徽因对于追求者的种种态度,都应得以理解;而民国时期各种“渣”,也多是骨子里守旧传统再加大男子主义作祟。因为政治倾向得不到满足甚至被遏制,人生追求得不到实现,遂强烈的热情无奈从事业转向爱情,因而如今我们看来,那个时期才子佳人们的种种经历显得格外的“作”了。
所以我仍十分倾慕那个时代,那是一个身体受到重重压迫和剥削,灵魂仍要尖叫、仍要歌唱的年代。由于生为一介女流,我既同情民国的女子,又羡慕她们,为她们敢于为自己搏出一片天地的那份勇气。而现今,华夏政府为追赶列强们的文明化进程,已为女性政治地位的提升而持续努力,但女孩子们却因为这一份额外的关怀和呵护,却又把自己的灵魂圈养在象牙塔里。其幸耶?其悲耶?
[45楼] 网友:Ludwig  发表时间:2023-09-02 17:14:13
私以为林的才华足够证明她自己了。至于私德方面,古往今来的才子们都能因为“时代限制”四个字轻轻松松洗干净,又何必在评价上对女人苛刻呢(仅指评价,而非指混淆事实的行为)。不知怎的,感觉在弘扬优秀传统文化的同时,捧封建糟粕臭脚的那群鬼魂又回来了,科技会进步,但人性未必会。祝楼上姐妹以本领和柔韧心态傲立于此时代。
来自山东   [投诉] [不看TA的评论]
  • 评论文章:纸上人
  • 所评章节:67
  • 文章作者:脂肪颗粒
  • 所打分数:2
  • 发表时间:2015-02-13 13:48:12