凡人的失望

作者:懒酱

论点:驴子的做法我不赞同。
作为一个地球上的凡人,一直知道世上有两种观点,1血债血偿,既然伤了或杀了我最重要的人,我就要报仇,让你付出应有的代价。2由法律裁定,你伤了或杀了我最重要的人,那么让法律来定你的罪吧。
在地球上,尽管法律不是那么公正,但是它确实庇护了很多凡人,只有极少的原始部落可能还保留1的观点。
所以小驴子的想法让我感到不舒服。
我的第一反应就是花掌门怎么办?以报仇能力来说,无辜惨死的凡人完全不可能报仇。所以花掌门没有罪了吗。有人说蓬莱先挑起了事端,但请记住一切的开始是因为昆仑灭神,并不是说神有多么好,但昆仑先挑起了事端,各种纠结因果,现在在蓬莱眼中,难道不是大陆本来属于我们但是被昆仑逆贼夺取了,还不断压迫我们,要我们为质子,阻止我们飞升吗?
所以昆仑有罪吗?昆仑该死吗?
不,昆仑并没有罪。
罪是人定的。
人为什么会定罪,因为有世界如果有善恶之分,社会才会维持稳定。
所以在地球上的一群凡人发明了法律,尽管这并不是公正的法律,不是所有人都满意,它的立法人和执法人也不是那么公正,但我们所有人都认可,世上需要法律对吗?
法律将人们从世代的血仇中解放出来,人们再也不必冤冤相报何时了,而是有共同的意志代替人们执行刽子手这一职责。社会因此有序。
所以我看到新章,本能的有些不舒服,就是因为它唤起了野蛮时代的记忆,血债血偿。
我可以理解驴子的做法,但作为一个凡人,我绝不赞同。
如果每个人以自己的感受为准,那么在判断罪行时,我们是不是都要探究一下案犯的无奈之处呢,毕竟饱受家暴之苦的妇女杀了自己的丈夫,真的很让人同情。如果这个妇女是我们认识的人,是我们的妈妈,是不是更加让人难受,更想让她无罪释放,但一个家暴者和一个杀人者的罪行是相等的吗?每个人都有自己不同的理解吧。
这是法律的难处也是法律的缺陷,但正是由于这不完美的法律,使我们人人不必担心自己因为得罪了某人会被一刀砍死,就因为他认为因为我们因为小事触犯了他,就该被杀死。
法律给我们心里带来了安定。
有人会觉得战争完全不一样。战争的发起者有罪,是他们造成了千百万人的死亡和流离失所。真的是这样吗?
真的有这样一个恰当的战犯,把所有罪都归到他身上吗,如某个将军,某个元首吗?
谁能告诉我,哪个战争领导者不是为了集体的利益,而完完全全为了个人的利益服务?
那么如果战争胜利后获益的人又怎么把责任推到自己只是被领导者呢?
换句话说,集体利益应该由集体共同负责。
除非把蓬莱人全都杀光,战争的一方算是全部罪清了。
于是轮到了另一方,真的是清白无辜的昆仑吗?
没有人可以否认昆仑通过战争杀了很多人,最后获益良多。
按照血债血偿理论,大概所有人都死亡于是罪恶全除吧。
昆仑杀神错了吗?蓬莱报仇错了吗?昆仑继续压制蓬莱,错了吗?
所有主观的思想都太复杂,甚至分不清对错,所以简单地觉得你杀了我的人于是我必须报仇,真的是很单纯的思想,这就是1的观点。
我可以理解1的观点,但作为一个地球上的凡人,我更认同2的观点。
当大家达成共识,于是让制定的规则来判断是否有罪,是否应该剥夺生命。
凡人们会觉得2更安心,但是让人失望的是,在修真界,力量为尊使得像无数拥有1观点的小驴子可以报仇,但凡人永远报不了仇。
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[1楼] 网友:天澜  发表时间:2017-01-22 13:10:45
抢个前排~前排表白驴子略略略~
[2楼] 网友:阿亏  发表时间:2017-01-22 13:21:35
…我没办法承认你的看法……我还是更喜欢羊羊。我是个感情用事的人,没办法原谅他们。
[3楼] 网友:天澜  发表时间:2017-01-22 13:27:55
我能理解你的想法。但是我是主角控啊……
[4楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 13:29:49
我以为我会被喷死,毕竟我没有站小驴子这边,我才是怪胎啊,觉得被伤害后,仗着自己力量恣意复仇的人也应该付出自己的代价的。
[5楼] 网友:゛凝墨  发表时间:2017-01-22 13:57:53
我从一开始看就觉得驴子杀心太重…可能这个阶段驴子不会考虑太多东西,只有以牙还牙以血还血,不知道以后会不会有改变?
[6楼] 网友:快乐星星  发表时间:2017-01-22 14:26:22
同意1,反对2;
公平,从来都是弱者的诉求,强者都是用拳头说话;古今皆同,东西方通用。海湾战争伊拉克人民认为不公平,美国人民认为你再嚷嚷海豹突击队把你往死里揍,联合国管个鸟用,四个安理会常任理事国谴责等于空气;差别就在于,伊拉克是驴子的外号,美国是天羽的马甲,伊拉克有一天反败为胜了,你还不许驴子去揍翻小布什和克林顿么?
[7楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 14:44:06
力量要套上控制的囚笼,我一直特别厌恶□男主你得罪我我就要干翻你全家,这种肆无忌惮地滥用力量的例子。所以我说我可以理解驴子,但我决不认同她的做法。如果人人都可以这么做,社会会变成怎样,有力量的人一言不合就开打了。没有力量保护自己的普通大众被波及被杀害。
[8楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 14:54:02
哪怕是美国,也是为了它的石油利益才侵犯伊拉克,而且它也不能肆无忌惮地做任何事。小驴子是出于个人情感,而且是肆无忌惮地做事,无法遏制,打比方的话就是恐怖主义。我分不清小驴子和恐怖主义的分别,恐怖主义也是打着美国伤害了它的旗帜吧,恐怖主义认为你是美国人所以你有罪吧。这种心理和行为是非常恐怖的
[9楼] 网友:小说宅  发表时间:2017-01-22 15:05:22
我没法评价你的看法,毕竟死的人不是我的亲友与战友,但是我也觉得,报复范围不要盲目扩大到前提是,罪有应得之人已经受到了惩罚。
[10楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 15:18:56
怎样判断一个人有罪,是一个人的标准,还是大家一起的标准,这就是观点1和观点2的不同。
难道不觉得小驴子是以自己的判断标准惩罚自己认定的罪人吗?在惩罚过程中会伤害到其他人,如仆人。另外,所有人都不知道她下个对象是谁,人人恐慌。盟约破裂,所有人再次卷入战争。
[11楼] 网友:快乐星星  发表时间:2017-01-22 15:24:28
你没看到内陆修真界在南海战败第三年的时候,天羽帝国派出云想歌满世界拉拢,威胁各门各派,还跟蓬莱给不合作的门派天降神兽递招降书,连花掌门为了救死狱凶徒都得去巨帆城卖笑陪酒就差卖身了,天羽帝国这叫没有力量保护自己?帝国的朝堂上站的全是金丹,元婴以上修为的云家王爷,这叫没力量保护自己?
[12楼] 网友:闵生  发表时间:2017-01-22 15:30:47
其实驴子的行为并不应该说是在批判吧,我觉得我理解得很单纯,驴子就是在报仇而已,为了在秘境中因为云家枉死的两万人报仇≧﹏≦
[13楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 15:35:39
所有因为双方打仗波及受伤致死的人,我认为是无力保护自己的人,例如花掌门灭的人,水月守护的村民,爆炸案中受伤的仆人之类。
我也好想被人说服说驴子没错。毕竟感情上我还是偏向驴子的,快点来说服我吧。
[14楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 15:46:27
我觉得拿伊拉克和美国的例子也可以说明,因为美国为石油利益侵犯了伊拉克,伊拉克的恐怖分子就可以把美国所有领导人和他们的家人都杀完吗?
我接受不了这样的逻辑,国与国为利益产生的战争不该由某些人或某个人背锅,要说有错,难道错的不是美国这个整体吗?美国的集体意志支持战争。
[15楼] 网友:挑灯看刺刀  发表时间:2017-01-22 16:24:52
以德报怨,何以报德?
[16楼] 网友:快乐星星  发表时间:2017-01-22 16:33:01
你不同意驴子的做法,驴子又没去砍翻凡人,她是有选择的,很谨慎的,经过周密策划的,悄悄的去干斩首行动。这样子都不行么?你想这头牲口怎么做,给个意见!
[17楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 17:34:14
刺杀是没有出路的。
1.江山代有才人出。一个大帝国是死了一个没关系,还会有其他人出现。对帝国影响其实根本没有那么大。
2.刺客报仇的路毫无止境,你杀了一个将军,他的孩子,长大后又继承了将军的遗志,多年后继续发动战争。精神不灭,愿望不灭,消灭的只是一个身体。
3.这篇的立场是作为平民,作为一个凡人写的。如果站在小驴子的立场,我建议她立马放弃刺杀任务,改为如何消灭天羽帝国。
4灭国不是没有隐患。但是这样是最彻底的。文明灭亡后,后代人就只记得征服者的文明了。
[18楼] 网友:春暖花开  发表时间:2017-01-22 17:52:00
同意,感觉杨夕冲动了,这样下去让刑铭很难做事,事情变得更为复杂,社会的恩恩怨怨通过法律来解决是对的,如果个人都凭自己意愿报仇,整个社会会变得到处动荡不安,到处杀人放火。
[19楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 17:55:34
呃,我完全没有以德报怨的意思啊。只是作为凡人,希望大家都能遵守社会秩序,不要私自行刑啊。错的不是人,而是理念不同,不应该消灭理念吗?
[20楼] 网友:闵生  发表时间:2017-01-22 18:29:51
楼主那会说错的是整个集体,我认为不对,因为一个集体的行为通常是跟随着领导者的意志行动的,是因为有那些主站派的存在给下面的执行者们灌输要弄死别人的想法,他们只能遵守命令,就像有一章节里面,大长老本来想阻止那些凡人救云家的人,但却发现那些凡人原本也是云家的人,里面有一句话说的是谁也不知道那些云家掌权者给天云帝国的民众灌输的是什么思想,从这里就能够知道领导者的思想才是至关重要的,他们跟着之前云家的人侵略大陆,后来也跟着百里阁主救治受伤的人们。而小驴子现在杀的是主站派的人物,虽然楼主说杀了那些人过后也许会出现新的主站派,但是也有可能会出现主和派,这些都是无法预料的,就算是到后来出现了新的主战派,那小驴子杀掉的那些人算是给和她并肩作战的同伴们报仇了,也算为自己心中的公道证实了,所以大爱小驴子小驴子么么哒~(≧▽≦)/~
[21楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 18:48:18
先歪个楼,闵生你快同意加入师姐的剑验证群然后验证订阅后才能加入大群。
强烈推荐去看我上章的长评。
上一章的长评我写的就是我的战争观。战争的发生都是双方的理念不同。天羽皇朝会因为死掉几个主战的领头人,于是主战思想没有了?
以日本为例哦,审判了甲级战犯后,但是还是会有教科书的事件对吗?
所有人都是集体意志的炮灰。指的就是你的价值观从出生开始就受周围的事物影响。你能逃脱你所生活的社会和语言环境的影响吗?
个人就是集体的一份子。主和派也不是认同昆仑的理念。而是认为和平对帝国的利益更好。
只要理念不同,战争迟早会再次发生。昆仑现在做的也就是和之前一样削弱蓬莱的战力。
所以我建议小驴子灭了天羽帝国,如果她真想报仇的话。
[22楼] 网友:曲落清音  发表时间:2017-01-22 21:20:59
杨夕从来不觉得自己无辜啊,她是一头
[23楼] 网友:曲落清音  发表时间:2017-01-22 21:25:01
她觉得这件事不公平,错了的人没有得到应有的惩罚,别人不管她来管,她并不认为自己无辜,所以她从不想死但也从不怕死,死了就当偿命了,和刑铭是两种不同的“惟愿千罪尽归我身,而人我同罪当斩。”
[24楼] 网友:沈钰  发表时间:2017-01-22 21:27:19
关于小驴子,我觉得那句话很适合她,愿千罪尽归我身,而人我同罪当斩!
从她的角度,她不可能放任仇人逍遥,所以她去砍他们了,但是,她是别人的仇人,别人也可以去砍她,该到了死的时候,我就会去死了!这很适合她,而且小驴子本身也不是多厉害的人,堪堪筑基而已!凡人怎么就不能厉害呢,比如加多宝,所以,驴子跟他们有仇,就去砍了,而别人跟驴子有仇,也欢迎来砍!划重点,此修仙界没有具体法律,一切只不过为了制衡!
[25楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 21:55:52
凡人的失望吧,看到这种暴行凡人是没有说话的权力的。因为,这是修真界。卫帝座当初的尽诛有罪,诛杀的还是琅琊榜的人,但是琅琊榜不都是坏人。驴子现在的刺杀,杀的都是什么人呢?在蓬莱之战中发挥重要作用的人。就像所有昆仑高层一样在战争中仅仅为己方出力的人。
驴子有这样做的自由,但是我对她的行为非常失望。因为现在毕竟不是战争期了。双方已经达成和解了。在世俗规则下,不应该再次掀起波澜了。
驴子现在竟然成为和当初卫帝座一样的人了。所以她现在要杀光所有蓬莱人吗?万一很多蓬莱人挡在她要杀目标之前保护目标呢。
这种杀戮有什么用呢?蓬莱人以及其他人会认为这种杀戮是正义的吗?昆仑的盟友会觉得这种杀戮不是昆仑想要独霸的意图吗?昆仑会觉得这种杀戮可以补偿昆仑死者吗?
她想要再次开启战端吗?她想要成为战争的始作俑者吗?
既然有刺杀的勇气为什么不干脆灭了蓬莱,成立驴子帝国呢?
刺杀就是一种懦弱的行为,把所有罪归到某个人身上,觉得杀了他就报仇了。
太天真了,明明是所有人的错,是神的错,是一代昆仑的错,是历史中众人和现实所有将领士兵众人的错。
觉得杀不光那么多人,于是杀了一个人就可以安心地说自己报完仇了吗?
[26楼] 网友:若素  发表时间:2017-01-22 22:16:30
懒懒, 看完了,你这个长评很有深度啊……长回复我得捋捋。。。
不过……公平正义的法律?这世界有吗?还是说规则的制定者?现在好像是昆仑啊……虽然百里和龅牙跃跃欲试中
再退一步,云九章也是想当那个世界规则的制定者的
你说万事万物都按法律来,按制度来。作为弱者才会有安全感
其实我也同意这点
但是如果法律和制度并不够公平正义呢
失去了公信力呢
驴子就是不信师叔会公平处理这事呗
拒绝成为战争的“代价”嘛
[27楼] 网友:闵生  发表时间:2017-01-22 22:32:00
我已经申请了好几次了?(内心咬手绢)没能进去啊啊啊啊???
[28楼] 网友:暂时不在呀  发表时间:2017-01-22 22:48:50
看到大家看法不同,互相发表观点,有一种骄傲的感觉呢。其实是虫子赢啦~
他创造了这么一个鲜活的世界,里面人物的做法引起大家的疯狂讨论思考。
可是有写问题本来就没有答案,有的事本来就没有绝对的对错,有的哲学问题大家撕了很多年都没有准确的答案,问题归根或许是立场的问题吧
最后,一点个人观点,觉得无论首座还是小驴子等等,在其位,谋其事吧。。
[29楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-22 23:48:05
昆仑盛极必衰,飞升名额已只剩一个,蓬莱海怪飞升法已经人尽皆知。所有修士飞升之心不死,蓬莱之祸会再起。
小驴子杀几个蓬莱人就可以了吗?同伴到底是为什么而死?难道不是飞升规定只能飞30人吗?
我也不想追本溯源扯到神战了,飞升这个事肯定不会这么结束,虽然现在结束了战争,但会有更多人为它而死。除非小驴子达到文案中的干翻天道,所有人都知道了飞升的真相,发现不值得飞升。
这样小驴子同伴的仇才真正报了。再次重复:刺杀没有用啊!
[30楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-23 09:59:36
素素你说的很对哦,其实这篇写得有点偏题了。因为修真界没有法律,所以凡人妄想中的法律是不会存在的。我题目是凡人的失望,只是站在凡人的角度说的。
因为修真总是1的观点,所以我能够理解。
而我不赞同驴子的行为更多是因为文中提到的战争没有对错方的事。所以我觉得她的报仇是没有道理的。
为什么明明对方间接杀了我最重要的人,却没有罪呢?
因为这是战争。
私人恩怨很容易分清谁对谁错,因为两个人其实奉行的是同一套理念。
但是战争的双方奉行的是不同的理念。你站在自己的立场觉得对方是错的,对方觉得你是错的,集体才可以想象出不同的理念。
不能说哪套理念是错的。但胜利方的理念变成了事实。就是战争胜利了。于是这种理念得以延续,变成了历史。
实际上我们很多人都不是纯种汉族,但通过一次次战争,现在认同自己是汉族。
秦朝的疆域并没有现在中国这么大,为什么现在不属于秦朝的区域的中国人会认为自己的历史上是有秦朝呢?
[31楼] 网友:游天历地踏青波  发表时间:2017-01-23 23:54:08
从凡人的角度来看(起码我就一普通凡人),有仇报仇有恩报恩,这是一个基本诉求,血债血偿其实算是最原始的道德要求吧,你侵犯别人,必然需要承担被别人侵犯的风险,也就像是驴子自己的也是认为,杀人者人恒杀之(此段可以参看第173章),她可以说是走的修罗道,以暴制暴。而从更大的范围来看,暴力又是必须的,但是需要时可控的暴力,可以带来社会的稳定,比如军队和城管~这时候暴力是为了保证整个社会的利益,是无法顾及到个人的利益的,也就需要法律来保护大部分的利益了。也就是2的观点了。为了整个社会的安定,就需要按照少数人制定的规则来行事,也就基本不可能达到公平公正(这玩意儿也就是个理想了,事情越复杂,牵扯人数越多,越难达到理想的公平)。回到这本书,能从驴子和师叔两个人物的对话来带出底层人民和领导层不同的思考角度以及两者的矛盾,虫子棒棒哒~
[32楼] 网友:懒酱  发表时间:2017-01-25 10:09:23
换个角度讲,如果蓬莱在战争中胜利了,昆仑如刑师叔等被蓬莱人暗杀。在我看来和小驴子在昆仑胜利了去暗杀蓬莱人高层是一样的。
暗杀在历史中一向不是很光明的手段。但我觉得如果是为了整个战局,或者为了民族大义去暗杀和为了私人情感去暗杀,两者给人的感觉是不同的。
经过思考,我觉得也许驴子暗杀的目的不让我赞同,我才不赞同她暗杀的。
我觉得她给出的暗杀理由,完全是满足个人的需要。
虽然说这是她一贯的风格,但我还是希望她可以多考虑一下别人。
ps死去的人到底怎么想很复杂,也许就是啊我要死了吗?,是驴子主观觉得应该报仇,这不能完全代表死去的人想法吧。
所以报仇完全是出于驴子个人的想法,为满足她的情感宣泄的。
[33楼] 网友:Matrix  发表时间:2019-04-29 09:56:45
我觉得这场战争的起因是天羽不满足现有的条件,想顺势而为,帮助蓬莱,之后获得世界资源的再分配。。。。并且听到“飞升的名额”这个限制,他们想要消灭其他势力的高手。
那么问题来了,只有掀起战争的“天羽高层”和“蓬莱”的人有错吗?
不,所有没有明确抵制的人,都有错。就像是“雪崩来临时,没有一片雪花是无辜的”。就像是二战时的日本国内。。有些人没有参与战争,但是他们为战争提供了后备力量,提供了源源不断的物资,提供了后背。
而战争的另一个目的,就是转移“天羽”国内的矛盾。“天羽”国,皇族和官员靠剥削平民维持生活。实际上,虽然发起战争的目的之一是“资源不够”,但是事实上,他们过的比非天羽国的大部分人都要优越,修炼的机会、资源更是高很多。但是多年剥削国内的平民积攒下的深重的矛盾,全靠“高压”镇压。有了这个机会,所以他们通过这场战争,要达到的目的就是“转移矛盾”。
[34楼] 网友:Matrix  发表时间:2019-04-29 10:00:24
而小驴子,只不过是“报复”了这场战争的“积极份子”而已。她放过了绝大多数的人,就是为了杀掉“战争”的挑起者。
不然我觉得不公平,因为天羽的制度,部分人没有上战场,却享有战争中获利的绝大部分,到最后,轻而易举的投降,没有任何后果。又有什么制度、什么人能够惩罚这些垃圾呢?