热泪盈眶

作者:KamiSAMA

终于有作者写到这一点了,鼓掌
虽然大帝真的很有人格魅力,但他对吾王说的话真的超级讨厌。而且从解决海魔之后他对于saber的那句「这个小女孩,从未被当做粉蝶娇花一般对待过,也不曾坠入过爱河」看来,可以看出大帝对女性是有歧视性的(考虑到是古代马其顿人的民族习性是可以理解的)。
而且,以以中国为首的深受中华文化影响的地区(包括泥轰),可以说saber这样的王者就是大儒贤士心目中最好的模范了,而二闪这样的王……别遗臭万年就行了。
就好像那些写强国文的作者们,有些写得好,有些写的烂,但那都是民族骨气的一种体现,虽然也有人说「反正历史都不能改变写这些文章又有什么用」之类很消极的话,但在下还是很敬佩他们的。所以在下不认为saber的理想很天真,在下认为深陷在苦难中的不列颠人民,如果知道自己的王为了改变他们痛苦的命运而一遍遍轮回的话,也不会有这种想法的。
蘑菇在fsn里把saber描写的太伟大了,老虚向来人格扭曲喜好出格,想要写一些另类的东西不奇怪,但大帝和闪闪的逻辑实在是不可思议——而且这种话闪闪这种史诗都缺字少行没多少记载的远古人来讲也就算了。历史上的伊斯坎达尔生前可是相当成功的,难道他对于仅仅是因为没有选择后继者就导致帝国分裂这件事情一点后悔的想法都没有吗?
至于「saber的理念太不成熟」这种想法在下恐怕不能认可,事实上蘑菇构造出的saber的故事为什么会灭国在下都无法理解,如果这样的王出现在中国古代,能够「己所不欲勿施于人」的毫不铺张浪费节俭清廉,能够「公正无私」地处理每一件公案,能够将国家至于自己本人的喜好之上,面对外族的入侵毫不顾个人安危冲在前头(这点有待商榷,毕竟自古□□的帝王奉行的是「千金之子坐不垂堂」的政策,但介于大帝这样军事才能出众的国君自然也会亲自带领军队,暂且先不做纠结),能有这么一个国君,那些纳谏不成只好撞死栏下的忠臣贤良们肯定会感动的哭出来。
但不列颠就是灭了,不管是不是出于剧情需要,她就是灭国了。试想一下,一个在出生时就背负着国家重任的王,看着自己的人民遭受苦难,看到本来为了守护这个国家、守护人民而组成的圆桌骑士支离破碎,她心中的痛苦肯定不是我们这样的常人能够想象的,如果给你这样一个机会,无论那个机会有多么渺茫,但可以改变你国家的命运,让你的子民们一直幸福安稳的生活下去,到底是在绝望之下而选择了了解生命而消沉死去的王,还是宁可追求那看不到未来却存在着的可能性,只要国家能够改变命运就愿意承受这份痛苦的王更让人敬佩?
说到这里,在下想起了一个皇帝——明朝最后的皇帝朱由检。不是说他跟saber有什么必然的相似性。只是说实话,他不是个好皇帝,他想做好,但时势和他的个人能力限制了他,但他的那句「朕死,无面目见祖宗于地下,自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,勿伤百姓一人」真的让人很感动。
最后,关于「saber为了做王连人都不是」的观点,接受无能+1。这种事情只能说是时势造英雄,法国大革命的黑暗时期造就了拿破仑,独立战争造就了华盛顿(后者和saber是有相似性的,saber在拔剑时梅林告诉她拔出这把剑将导致她的未来痛苦不堪,她的回答是「我看到了民众们愉快的笑脸,所以我想这是正确的选择」。而华盛顿自从战争结束后其实已经回到自己的庄园了,他其实比较想在庄园里安详地度过余生,但米国的而建设需要他的才华与能力,他才不得不担任了总统),不列颠被撒克逊人侵略的历史造就了亚瑟王(虽然亚瑟王只是个神话人物啦,但毕竟都写到这儿了……)
虽然说二次元的世界必要的设定修改是需要的,但逻辑关系也扭曲就糟糕了。蘑菇说老虚黑了saber这句话是没错的,在下很推崇历史上的伊斯坎达尔,但动画中大帝和二闪的王道实在是不敢苟同
PS:在下知道这篇评发出去肯定有很多大帝粉和二闪粉要来喷在下,但没关系……来呀妹子们来战啊!劳资早就身经百战练就了城墙一样的脸皮快来调戏劳资呀快来(别闹)
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[1楼] 网友:KamiSAMA  发表时间:2013-07-09 19:31:02
追述:求吾王线,反正无论是哪个版本的亚瑟王都是历史上有老婆有孩子的,而且又是技术先进的现代,在有着方便工具(?)的情况下,是不是男人有没有第三条下肢又有什么关系嘛(别闹)
[2楼] 网友:KamiSAMA  发表时间:2013-07-09 19:41:51
追述2:从□□自古以来对昏君的定义,应该是「将自我享受放在国家之前,只想享受帝王之尊却不想履行帝王使命,无法接受忠言逆耳而听信谗言的君王」,放在这篇文章里有点歧义(就在下个人而言,可能作者君可能是从其他民族文化的角度出发的,但以□□人的习惯理解起来有些奇怪)。虽然在下前面也说了不能理解有saber这样的王居然还会灭国的问题,但如果硬要说的话,只能说saber能力不够,她以一人之躯试力承作整个国家机器的运作,背负起整个国家的命运,如果真是这样的话,会失败是肯定的。说得难听一点,大概就是「不够聪明的王吧」?(就是因为这样才会长呆毛的啊!陛下!)
[3楼] 作者回复 发表时间:2013-07-09 19:57:23
姑娘好学识,我的语文、历史都还给了体育老师。
老虚也只是个小说、脚本,FZ很多设定都和原设的蘑菇有出入,蘑菇为了真爱吞下了老虚不少bug(﹁ ﹁)
不否认大帝有些话说的很有理,但是不能细推,总觉得还有点歧视女性(包括二闪)。
saber是民众心中理想的完美王,但是一个人太过完美会让人害怕,所以saber因为她的“完美”失去了所有,而她只以为自己做得不够完美才失去人心让国家灭亡。
大帝觉得人无完人,自己也不可能是完美的,saber就像是被人民愿望而操作的人偶。
专业的历史学家也没法判定一个王一生的对错,光靠王道和王者之间的共鸣感真的很不切实际。王道千千万没一个是重合的,不可否认大帝是非常出色的人,也不可否认王宴这一段也充满了矛盾。
大帝粉和二闪粉要找你拼命前还有我不是吗?没关系!什么都是鱼娘的错!(好久没用这句了)(﹁ ﹁)
[4楼] 作者回复 发表时间:2013-07-09 20:06:09
东西方人文差异想来不是一路,终于不用再写王宴了好开心。另外才没有吾王线,不过以后会写番外。自从旧剑欺负了saber后我就决定要补偿saber。(﹁ ﹁)
[5楼] 网友:苏沐  发表时间:2013-07-09 20:50:46
虽然说大帝和二闪的王道我不怎么认同,毕竟身为平民的我还是想要一个懂得替子民着想的王。但是也不得不说吾王的愿望也确实有点理想化了,大帝和二闪在某些方面还是评价的挺对的,吾王很适合作为一个高洁的骑士,也很为子民着想,但是某方面来说她也不懂人心!所以才回到了最后的结局!
[6楼] 网友:苏沐  发表时间:2013-07-09 21:15:24
而且作为游戏和动画乃也不要太当真了,君不见所谓的历史人物被崩了多少个!总感觉不止是saber被黑了,英雄王也被黑成了一个二闪二闪的二货啊简直不能直视了!而且时代也有所不同吧,二闪那时候应该是传说中的奴隶社会??完全的不把人当人看。到了现在还有部落女子结婚初夜献给部长习俗的部落呢,所以那时候的英雄王有这样天上地下唯我独尊应该也是某方面来说可以理解的,毕竟你不能拿公元前26世纪的奴隶制社会的王和南北朝隋朝(saber的对应时代)的封建社会对比,他们的统治理念不和那是理所当然的。而亚瑟王会灭国的原因大概是不懂人心,不能够理解臣子的想法,圆桌骑士逐渐的离开,兰斯洛特和王后的私通!各种原因造成的,而亚瑟王也是死在了战场上的,和敌人同归于尽什么的!就算你不敢苟同二闪的王道但是吧奴隶时代的所有王你有肯定都不会苟同,就算是封建时期的王你也能够苟同么?肯定也不会,因为我们身处的是人权自在的21世纪。而且史诗中能够感受到苏美尔人对他们伟大英雄的崇拜赞美之情。人们在吉尔迦美什身上寄托了自己许多美好的情感和愿望,如美貌、力量、正义、勇敢、友情等!所以说也不能否认二闪的王道。
[7楼] 网友:KamiSAMA  发表时间:2013-07-09 23:19:17
呃,其实在下一直以为应该是臣子为君王分忧,其实君王也要体谅臣子……的吗?不过素来有君臣相宜这么一说,不过吾王和骑士们在月光下饮酒作乐的样子很毁三观啊(啊呀妈啊我的狗眼被闪瞎了!)
但反过来说,明明已经看到了王为了国家尽心尽力,却还在想着「啊啊王怎么可以这么不体谅臣属实在是不懂人心了」之类的臣子,是不是有点……过分了?
恐怕,这不叫不懂人心,这叫不通人情。把人情放置于国家之下的确让人感到不舒服,但绝对不会是可以作为王被指责的理由,充其量只能说不会做表面工作,项羽当年为什么会败给刘邦这样的流氓?这说明顺水人情之类的东西是很重要的。
另外,在下仍然坚持「不列颠的覆灭不是因为saber本人的问题而是因为剧情需要」,凯尔特神话里的亚瑟王晚期已经有点「反正已经天下太平了不用像以前那么严以律己」的感觉,将寻找圣杯放到了第一位,在圆桌骑士们都离开卡美洛特主城的情况下还亲征法兰西(顺带一提在下对兰斯洛特的感觉很差,就算是FZ暗恋saber的长江在下都讨厌他,其中各种原因暂且不提,因为没提所以长江粉不许喷在下!),saber如果真的如同蘑菇所写的是一位「完美过头」的君王,她必定不会为了寻找圣杯的恩赐而将守护城池的骑士派出,不会因为被长江抢了老婆就耿耿于怀而攻打法兰西(而且FZ的番外里看得出saber是原谅了长江的),所以这一切都是——剧情需要!
PS:真的不来吾王线吗?难道作者君不觉得「暴君(此指尼禄)吾王白野子3P,暴君教导吾王真正的愉悦从此打开了新世界的大门让吾王把补魔作为吃饭之后的第二大爱好」这种番外很有爱吗?一个是没有节操的罗马的妖妇一个是体力超好的赤龙之血白野子一定会度过的很愉快的(殴)
[8楼] 网友:围观者无罪  发表时间:2013-07-09 23:23:47
我说……难道一看到二闪史诗中的美貌,第一个反应却是历史书上的大胡子的人难道只有我一个吗?
话说恩奇都的石雕也很毁三观啊,果然还是二次元的伪娘比较萌……【别这样大家都在很认真地讨论国家大事只有你一个人卖傻太蠢了啊喂!
[9楼] 作者回复 发表时间:2013-07-10 00:07:12
saber一人毁掉不列颠这是有多看不起英国人?高文很讨厌兰斯洛特啊,他是saber的侄子。另外圆桌骑士団以现代眼光来看也是奇葩,高文被“要求”和大自己好多的女人结婚,兰斯洛特NTR了亚瑟,圆桌骑士的特里斯坦爱上了别人老婆为爱献身了,好像圆桌骑士的谁因为看不惯兰斯洛特NTR亚瑟而要求决斗死了……也因此使圆桌骑士彻底分裂。
这样内斗还分裂的小团体却是整个不列颠的核心,顿时觉得毁掉亚瑟和不列颠的说不定就是这群混蛋,不知道老虚的圆桌骑士设定是不是这样,不然怎么看把saber逼上绝境的是他们。内斗分裂老死不相往来就扔掉saber各自带人回自己的领土,为了给自己不至于留下背叛主君的恶名就苦逼脸说“王啊,你不懂人心,你失道了。”saber快和白野子搞好关系回头她帮你集齐圆桌骑士団你ex咖喱棒送他们集体回英灵座去。(﹁ ﹁)
这文百合太多了呀,我又不会写肉,而且saber是士郎的。我觉得士郎没有召唤saber没经历5战他就不会成为红A,没有这个白野子就不会认识红A。更何况旧剑还在那里了,他才不会让saber竖白野子旗。(﹁ ﹁)
[10楼] 网友:梅友仁  发表时间:2013-07-10 10:51:45
看了好幾篇的fate王宴都在貶低saber…雖然她是太過理想化,但是身為老百姓我實在無法認同動畫中的閃閃跟大帝,我才不要一個連年征戰或是奴藝人民的國王=_=
[11楼] 网友:苏沐  发表时间:2013-07-10 21:19:19
不过还好我生活的年代是21世纪
[12楼] 网友:结草  发表时间:2013-08-23 10:24:08
心声啊!!绝对的心声!!王宴精彩则精彩,经不起细敲啊,光百家争鸣时期那群论战大师留下的只言片语就能把它的逻辑喷出翔……更别说充斥字里行间狭隘的性别歧视和受限于所生时代的短浅目光了。
老虚不是神,FZ也有自己想表达的不同的东西,如此描写也就罢了。偏偏很多同人作者还引以为真理,只想说我去年买了个表。