接下来的两大雷点和槽点预测

作者:小蛮

这篇文最大的硬伤就是背景设定,详见长评《现实?不现实!》及其回复。虽然有死忠粉跳出来大喊魏家不是士族,是官僚宗族的评论被作者予以认同并加精(见《现实不现实没有统一衡量标准》),但从作者自己的回复来看,有点自己打自己嘴巴的意思,见下:
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№8 网友:妮子的悲伤 评论:《两世冤家》 打分:2 发表时间:2013-05-21 22:42:03 所评章节:66
朝是哪个朝呢?求解释!
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【1楼】 作者回复 发表时间:2013-05-21 22:54:47
架空的,魏晋南北朝以内包括之前,但官员的品阶有唐宋影子,是个大杂烩。
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就是说,即使按照作者的设定,魏家也应该是士族,而非官僚宗族。
由此可见萤火之森同学的如下分析是正确的:
“首先,是作者说“魏家与赖家一般,都是士大夫阶层”,又说魏大人“时不时能见皇帝,参与朝政,隐隐有率领众贵族世家年轻子弟之势的领头人物”(第5章写的)。试问,如果是宋明背景官僚宗族体制,哪来的贵族世家之说?又不是异性王侯。
其次,作者反复提到九大家三首。魏家与赖家都是三首之一。在官僚体制下,那来的九大家这种说法,一般提到什么家族显贵,只会说是宰相家尚书家,某某王侯家吧!魏夫是翰林大儒,就是在名气大,皇帝重用,那也是个没实权的官员吧,怎么他们家就能超过宰相家成为三首之一?赖父是工部尚书。吏、户、礼、兵、刑、工六部中,工部不像户部管着天下钱粮,不像兵部管着天下兵马,也不像吏部管着官员升降,作为一个仅比礼部多点实权的尚书,怎么赖家也能进三首,而不是户部兵部吏部尚书家?这要是官僚体制,不合理吧!宋明时,谁还听说过几大族几大家的?这不是士族是什么?
再次,文中有说过读书是士族子弟才读得起的事,魏大人与其父本身都是看不上寒门子弟的。上世这不就是寒门子弟的秦岭刺杀魏大人,女主为其挡刀才至不孕的。元辰帝上世也重用寒门子弟,压制士族子弟。这里面的士族与寒门不是历史上的士族与庶族?
最后,魏大人要改革,其中一个主要原因是士族分封了国家大部分的土地,国家税收少得可怜,财政收入少。这与历史上士族分封大量土地,隐下土地税收少上缴国家,导致国家财政入不敷出何其相似,这与官僚体制时的宋明相似?至少没听说过宋明时期有这么缺钱的时候。清朝倒是有,不过与满清入关时满族人的圈地有很大的关联。
魏大人从根本上来说是士族贵公子,而不是普通官僚士大夫。”
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不得不说,由此可见作者的这种加精认同是多么廉价了,且不说只捡顺耳的话认同是自我否定,连珍珠和鱼眼珠的区别都可以直接无视,真心佩服。
承认自己见识有限,不如相关知识储备更丰富的其他同学有那么难么?!
到了这份上,作者还要继续咬死所谓的“抱团说”(见《现实不现实没有统一衡量标准》后的作者回复)。
柳絮落落这样的死忠粉确实难得,不管作者怎么写,都可以为她找到说辞来“论证”合理性;但跟萤火之森同学写的东西比起来,无论是论证方式还是论据,都差得太远。
先自相矛盾在前,又拿什么感性“抱团史”来PK专业历史分析,孰优孰劣,高下立现。
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这篇文塑造的人物乍看纠结得很有卖点,但是在本身设定不合理的前提下,且不说这不是一篇所谓的爽文,本身的矛盾和冲突就显得非常刻意,甚至有点作过头了。
也许作者擅长的是细微的刻画人物及人物间的关系,而非驾驭比较宏大的题材,但因为背景设定存在问题,人物刻画不免失真,人物间的关系也显得扭曲。这样的基础上来传递一些所谓的人生感悟,还被奉承为“人生道理的阐释者”,这样的吹捧离所谓的“宇宙的真理”也只差一步之遥了。
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接下来的两大雷点和槽点预测:
1.看来离魏世朝同父同母的兄弟姐妹出生已经不远了,魏渣这不两头受气身心交瘁惹人怜爱的都分到女猪一半的床了么?多盖棉被聊聊天,慢慢地就可以消解恶心不适继续享受滚床单的快乐,兼顾造人大业了,一个都不能少。
如果这真的出现了,只能说女猪愤恨上一世的种种是何必呢?!大家为她的不幸遭遇激动了30万字又是何必呢?!华妃凉凉的名言是有道理的啊~
2.魏渣的改革成功了
这个其实不算预测,因为这是作者回复承认了的,虽然目前看来没有任何可行性和可操作性。
具体论述同rirke同学的长评《不理解为毛看到现在还会快乐》。等写到那里了,到时候再来看高人评说吧。
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[1楼] 网友:薏米  发表时间:2013-06-09 14:04:32
理解不同。
宣国在哪?什么时候开始、什么时候灭亡?没人知道,这根本就是作者笔下杜撰出来的。
作者说了这文的背景是“架空的,魏晋南北朝以内包括之前,但官员的品阶有唐宋影子,是个大杂烩”,也的确是个大杂烩,就这么点事儿而已。
[2楼] 网友:bljbljzhxh  发表时间:2013-06-09 14:13:17
我看穿越架空从来不看背景,要看真实的,留下来的书籍就没有。只要看人物的设定付不符合就可以了。
[3楼] 网友:4444  发表时间:2013-06-09 14:57:10
每个朝代有每个朝代的特点,不是说作者你自己标榜一句话大杂烩就把一切不合理的地方摆平。情节违和,人物做作,这文的缺点越来越严重。
[4楼] 网友:妮子的悲伤  发表时间:2013-06-09 15:05:12
无论背景如何,我们只是看客,看个明白就是了,这篇文是架空文,不算了扭曲历史吧,说到底是被我中华五千年历史所局限,看文总是要联系l历史,可这明明就是一篇架空文,楼主还是不要太纠结为好,做个看客就是了。
[5楼] 网友:薏米  发表时间:2013-06-09 15:18:55
4楼这位4444,
你什么意思?
你凭什么认定,你脑回路里的那个朝代特点就是对的、而作者的大杂烩架空就是不合理的?
你那脑回路是什么做的?
感情只要你那脑回路理解不了的,就是“不合理”、就是“情节违和”、就是“人物做作”??
凭啥呀??你谁呀??百家讲坛里至今都没有一位专家敢说与他意见不一致的就是错的,结果你倒有这么大的权威咧??
要点脸面吧,你要么是穿了个马甲不敢漏真脸、要么你就是连自食其力能力都还没有的只能混着看盗文的,就你这能力,就千万不要再自以为自己的脑回路是权威咧!
[6楼] 网友:薏米  发表时间:2013-06-09 15:36:41
俺真心觉得,人还是自谦一点好,表太把自己当回事!
作者反复说了她能力有限、她写出来的只是她心中的一个故事而已,如果不喜就点X就行,这样的表态还不够么!
为啥有的人,一边死赖着看盗文,一边得瑟地跑到正版付费阅读区上蹿下跳地埋汰作者,这是要干啥呀!!
做人还是厚道点好,这样至少自己走夜路的时候不怕后面有东西跟着!
[7楼] 网友:小小  发表时间:2013-06-09 15:40:46
反正我觉得写的是真的很生动
[8楼] 网友:麻布双尾鱼  发表时间:2013-06-09 16:09:01
这评会被删吧,因为看上去要吵架了,不过在没删之前支持一下小蛮。
顺便说一下,作者总是说不爽建议你去看爽文这点我非常的不喜欢。
我们这些看文,看文本来就不是为了爽,青菜萝卜各有所爱,我是个虐文爱好者,就是一般意义的抖M,但是作者这篇文一点都不虐!
虐身虐心都没有,就是一群不合常理的人物在那里蹦跶,人都应该是有下限,但是这位的角色一个比一个没有下限,包括赖云烟,和魏世朝。
最后说说这个架空的问题,历史这个磨人的小妖精,不是你想杂,相杂就能杂的,别一会儿说我这是借鉴XX朝,一会说我杂烩,一会说这是架空认真你就输了。
等等,好像就因为有人说这是一篇认真的文我才认真看认真思考的吧?
你早说这是爆米花文我也早能一目十行啥都不想看过就忘了呢。
[9楼] 网友:==  发表时间:2013-06-09 16:09:03
很简单,因为每个朝代的特征是环环相扣的。从三省六部到六部,从有相到无相,本身就是皇权一步步加强的过程。较真来说,在世家依然繁盛,把持了一个国家大量的土地税收和几乎所有的人材储备的时代,实权归于六部这个设定本身就很有槽点。
还有古代对女子的束缚,跟封建礼教加强、亦即皇权加强程度成正比。一面是世家大族的存在,一面是女子受到的束缚有比明清,杂烩嘛,理解。
至于最重清名的世家是怎么养出魏家崔家这些比暴发户还不要脸的人,佛大概要曰不可说了
[10楼] 网友:胖大海  发表时间:2013-06-09 16:15:00
干吗这么较真呢,楼主,大家是看故事,又不是来字斟句酌的来考据,真要秉着严谨认真的态度来看文多累啊!!
[11楼] 网友:路过作  发表时间:2013-06-09 17:41:49
作者又披着马甲上蹿下跳了。支持小蛮的观点,这作者一看不对就马上删评。人物做作,最讨厌女主拿着手帕挡着脸的各式笑法!
[12楼] 网友:新柳淡如烟  发表时间:2013-06-09 17:49:43
在历史背景上,作者确实不够仔细,但这不是历史小说,历史背景不过是提供了人物活动的舞台,只要不是太离谱,我觉得没什么大不了的,大多数人看的是故事是人物。情节上确实有bug,比如赖姑娘突然就答应生孩子了,这一点铺垫得不够。不过大体上还行。人物确有夸张之处,不过小说中也常见这种手法。人物行为基本符合各自的行为逻辑。但赖姑娘突然同意生孩子还是一败笔。
[13楼] 网友:==  发表时间:2013-06-09 17:53:51
艾玛,当初不是有人赞这文现实嘛,结果真给人现实一点地考据一下又变成自谦一点,大大只是写他想写的故事而已了。
说白了,就是作者又想作践女主,又不想把女主写得太弱,又没那个笔力写出正常设定下能死死压住女主的情况。所以不管是背景还是配角都是怎么折腾女主方便怎么来。堂堂世家之首跟个疯人院一样。
真正的魏晋世家,出的是王导、王敦、王羲之、王献之、谢安、谢玄、谢万、谢朓、谢灵运这样的人物。
后世变法青史留名的,也是王安石张居正这样的精英中的精英。就这个文的男主的嘴脸,何德何能能跟这些前人比肩?
[14楼] 网友:bljbljzhxh  发表时间:2013-06-09 18:10:16
别提王家那哥俩,我想吐。
[15楼] 网友:4444  发表时间:2013-06-09 19:58:11
这个薏米难道真是作者的马甲?如果不是,反应这么大,什么叫做脑残粉算是见识到了。我不是写文的,我脑回路也没有什么架空大杂烩朝代,世间万物都有自己的发展过程和逻辑,历史更是如此,我说得就是中国历史上的各个朝代。我没认为自己的脑回路是权威。你这个薏米去湿的东西这么激动,这么义正言辞,才是把自己当权威了吧。
还有,你MB的才走夜路有东西跟着你呢,SB脑残一个。
[16楼] 网友:4444  发表时间:2013-06-09 20:03:15
还有啊,SB,这文现在连盗版的不不值得看了,我只看评!!看评就足够了了解了。我对作者对男主对男主绝壁是真爱啊,我就是想看看对于他们的评论啊!!你懂什么叫真爱吗,SB?
[17楼] 网友:t  发表时间:2013-06-09 21:33:18
13楼的有点说的很对,就变法来说,这文男主何德何能呢?他这个变法又是为了谁的利益提出来的呢??一屋不扫,何以扫天下???
[18楼] 网友:归于东门  发表时间:2013-06-09 23:51:04
各种纠结的人们啊!不过我不纠结就好了!
[19楼] 网友:NO  发表时间:2013-06-10 01:21:09
是啊,何必呢!故事到现在干脆握手言和算了,作者省事读者少纠结,大家伙也别太认真,看看小说杀杀时间
[20楼] 网友:路人甲  发表时间:2013-06-10 01:22:06
先弄明白我们说的现实是指哪方面的现实再来蹦跶吧!
对于一个架空世界,难道你还要求出现一个一点bug都没有的世界?
还有,所谓官僚体制,所谓士大夫,所谓世家,在一个架空世界,你用我们古代的情况去要求,请问你觉得合理吗?
楼主真真可笑!楼中的一些人也真真可笑,鸡蛋里挑骨头,果然如此。
[21楼] 网友:小蛮  发表时间:2013-06-10 03:42:39
矮油,薏米君你真是偷换概念的高手啊!
作者自己都承认这个架空文的背景是从魏晋世家抄来的,所以大家讨论这个“借鉴”是不是有问题,因为明显抄得不像啊!薏米君偏要揪住“杜撰”来说事,好像凭空编造的就可以想怎么写就怎么写了。
问题是,即使是作者纯粹的“创新”,也要讲点基本的合理性吧?
九大世家的三首中,魏赖两家都惊悚得让人不忍卒睹。
先说魏家,魏渣他爹出镜率不高,但是在对待有人企图毒杀嫡长孙的母亲,未来的宗妇的时候,居然只轻描淡写地发落了一个小孩子,就算是老仆,就算老祖宗身边的猫狗都是金贵的,跟女猪恐怕也没有任何可比性吧?
魏渣他妈就更不用说了,居然也是来自一个所谓的“世家大族”,眼皮子浅得跟乡下村妇有得一拼。说实话,婆婆觊觎媳妇嫁妆,不拿媳妇当人这种狗血情节,晋江上被写过没有一千也有八百了,从来没有哪个这种极品婆婆的出身达到这样的高度。
魏渣就更好笑了,仗着有副好皮囊,再装点B好像风度翩翩,玉树临风的样子,居然干出放纵自己的老妈抢媳妇嫁妆,跟小姨子通奸,以及宠妾灭妻的烂事,真正的世家贵公子,再怎么无知,再怎么没用,总应该知道相敬如冰四个字中的“敬”字怎么写吧?
难怪有同学说魏渣是凤凰男,魏家是暴发户嘴脸呢!事情能搞到这么难看的,我只见过有作者写的某人考上举人进士过后,娶了官家小姐结果夫家还百般折腾的。这倒可以理解,毕竟是乡下小户人家出身,父母和儿子的见识都有限,以为考上功名就升天了,不知道天高地厚。
可魏家这种所谓的簪缨之家,怎么也能看着跟富不过三代似的。
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再说赖家。赖游作为九大世家三首之一的赖家之首,竟然宠妾灭妻到了要把嫡子嫡女干掉的程度,而且手段真不怎么高明,居然是指望小妾肚子争气,生个比已经成年娶妻的嫡子小了近20岁的庶子来扶植。这种伎俩,倒像是喜欢插手儿子房里事的恶婆婆要给媳妇添堵。
而且,赖游这样胡作,赖家其他人都跟死人一样不管不问,这不会是只有一家人的大世家吧?
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说来说去,魏赖两家这种大世家真心让人不敢恭维,两家的领头人没一个脑子清楚的,这是要把全族都往坑里带呢!到这种程度还能是世家三首,这凭空杜撰的宣国的世家评比,感情其实就是在比烂呢?!
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最后再说一下魏渣的鸿图大愿——变法。
就魏渣这让人吐槽都无力的操性,还能搞变法,恕我实在看不懂其中的斗争妥协力量对比何在,更不要说这一本质上是触及削弱世家利益来巩固皇权的变法,在官僚集团远没有因为科举制的发展而取代世家(依旧还是少数寒门)的条件下,如何具有可操作性和可行性。
魏渣自己的家族就是自己革命的对象,且不说他实际上连魏家内部的牛鬼蛇神都搞不定,就算他觉得可以为了国家未来的财政——说白了就是皇权,牺牲一下魏家的利益,拿自己开刀,他又凭什么去打动别的世家?
不要跟我说是暴力最强者说了算,不能有话好好说,就来简单粗暴的武力抢劫搞利益再分配。皇帝再牛逼也还是要人干活撑场子的,寒门再得到重用,终究也是少数,力量和资源跟世家是没得比的。
惹急了,世家有共同利益在,恐怕就要像作者说的那样“抱团”跟皇帝掐了。当然,要是世家都烂成魏赖两家那样,或者是一种如文中描述的畸形到依附皇权的官僚式“四不像”世家,倒真是皇帝动动手指头就被推倒了。
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综上,哪怕本文的背景纯属作者杜撰,本身也是无法自圆其说的。于是不可避免地导致人物失真,人物关系变态扭曲。
大家之前的注意力都被吸引到渣男如何渣,女猪如何憋屈上去了,但真的跳出细节,纵观全局,这文的水平立马就下去了。
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P.S.:对了,6楼的那个谁,好大的狗胆,竟敢偷穿薏米君的马甲!!!偷穿也就算了,你丫好歹装得像点啊!!我们的薏米君从来都是一副俏皮可爱、插科打诨、热爱生活热爱作者、积极乐观、天天向上的好人样,她最多只在非粉异见出现时玩点偷换概念、以偏概全、视而不见的歪楼手段力挺作者而已,怎么可能会口出恶言,说什么“做人还是厚道点好,这样至少自己走夜路的时候不怕后面有东西跟着!”这样不得体的话!
搞得另一位数字君同学那么光火,这样狗急跳墙的做派怎么可能是薏米君?!真是笑死人了有木有!
[22楼] 网友:骑驴滴兔子  发表时间:2013-06-10 11:02:43
说老实话
撇开其它的不谈,这里面一些世家大族真的太掉份儿了,魏母,魏姑妈那些简直看不出来是9大家族出来的,连泼妇骂街的都比不上。
无论如何,贫家女还是我很喜欢的小说,里面女主角的性格我很喜欢。
两世冤家里面女主性格老实说还是不错,敢爱敢恨,唯一的缺点就是狠话说了那么多,真正狠得事却没有做出来
[23楼] 网友:4444  发表时间:2013-06-10 12:15:01
一味的捧着作者捧着文的都是些囫囵吞枣的小白读者,一会儿说此文写得现实,符合古代男人作为,一会儿又说不要太较真,随便看看就好,真是胡搅蛮缠的可笑。
作为一个作者,如果确实是心甘情愿的说自己的作品是小白文,仅供读者消磨时间随便看看,那我无话可说。可是一边标榜着与众不同,不开金手指,要跟着所谓的剧情走,一边漏洞百出,人物性格扭曲,自相矛盾。不知道所谓的穿越,重生就是最大的金手指吗,所谓人死如灯灭,哪里有这么多的死而复活让你一遍又一遍的去重复人生??
文学作品创造人物行为处事如果不符合当时所处时代的标准要求,就是另类异类,是不容与社会和人群的,所以为在描写了男主人公对女主人公所做的一系列匪夷所思不符合古代实情的事以后,作者就以一句架空大杂烩为自己描写的人物自圆其说打发读者。最让人诟病的就是男主人公在原配尚在的情况下和小姨子通奸还让对方未婚怀孕,对于女方来说这种情况下即使嫁去男家做个小妾都是抬不起头的,更何况做个嫡子主母了,哪怕是续娶的都远远不够格,未婚就和自己的姐夫私通,首先她的人品私德上就有了大问题。去看看中国古代通奸者的惩罚,哪怕是最开放的唐朝,都不能避免。
男主人公的人品问题很多读者说得很详细了,男主人公这样的,肯定是崖山之后的伪士大夫。就像17的筒子说得,一屋不扫何以扫天下,家里的事情都拎不清,还想着变法,做青天白日梦呢,大概也就是作者笔下的无厘头人物能这么搞了。为了符合人物的无厘头行为,所以也歪曲了故事背景,从而显得底气越来越不足。
小学写作文语文老师就告诉我们的三大要素,时间,地点,人物,时间既是背景,是文学作品的地基框架,如果地基都打不好,框架都歪了,里面的人物又该如何扭曲违和呢?
语死早啊语死早。
[24楼] 网友:bljbljzhxh  发表时间:2013-06-10 15:08:19
看玄幻小说还得科普历史知识,真累啊!
[25楼] 网友:bljbljzhxh  发表时间:2013-06-10 15:16:54
我看这篇文的设定是这样的:在世家即将败落,一个王朝走到末期,一个 外表光鲜,内里污浊的世家,出了一位有政治远见,但有所有男人劣根性的伪君子遇上千年后的,高智商高情商的穿越女的故事。
[26楼] 网友:bljbljzhxh  发表时间:2013-06-10 15:21:34
附带男主家没一个正常人,女主母亡,父不慈,宠妾灭妻 ,哥哥妹控,舅舅生财有道。
[27楼] 网友:==  发表时间:2013-06-10 21:41:38
但是政治远见和男主现在表现出来的特质本身就是相悖的。
如果男主具有政治远见,看得到现下太平之下隐藏的暗流,看得见各方利益诉求的矛盾。那么至少说明他应该是能站在不同人群,包括社会下层人群的立场进行换位思考的人。
但如果他真有这种换位思考的能力,他怎么能一次又一次地恬不知耻地表示我没错你无情无义无理取闹?
连好好的妻子和妻族都能生生弄得反目成仇的人,去到更复杂的官场反而能如鱼得水?
[28楼] 网友:奔跑的蜗牛  发表时间:2013-06-11 16:04:12
这文也是花了钱看下来的,原本就当消遣来着,故事构架作者掌控的不好,人物刻画也过了,为赋新词强说愁。魏晋南北朝是一个很多姿多彩的时代,既然作者是以这个时代为架空背景来写,希望还是能还原当时世家的风采,不说那时,就现代来说,一个有沉淀的大家族都不会出现一些脑残至极的掌权者。不写,自己在怎么YY都行,既然要写,就写出水平来,是不是?
[29楼] 网友:wahahaha127  发表时间:2013-07-14 22:02:56
其实刚开始看的时候还好,但是看到后面怎么看怎么违和。话说出身决定高度,既然是世家子弟,肯定见识也注重未来性,长远性。中国古代政治走向就是:贵族→世族→平民,也是皇权集中的过程。人物性格硬伤很多,难以自圆其说。世家的权力和人性的对立没有写出来。看着没有上一篇的好。随便看看,也就博君一笑罢了。