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№1 网友:论武大将军造反成功的可能性 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2013-08-18 19:29:16  所评章节:83
评《一路荣华》  
本来不想看偏正史性质的小说,因为太沉重了。但是看到文案上明晃晃的“小白甜文”标注,还是点进来了,结果一看就被迷住了,人物塑造的特别有味道,民俗风情也颇有魏晋时期的真实感。我看了一天一夜,看到83章,瞬间吐血三升,大哥竟然死了,顾老帅哥竟然也死了!往后面略翻了一下,还有的死呢。这简直是太虐了。
虽然,83章,明显升华了人物的形象,但是我总觉得情节稍显生硬(我觉得不会说,是我特别不能接受大哥被杀!)。
首先,就是武家到底能不能篡权成功!
文中已经有了一系列的背景铺垫,皇帝接连变更,对高句丽的战争连续失败,这无疑会影响朝政的稳定。这个时候武氏手握兵权,又被新帝崇信,偏偏无法跻身上流社会,此时心里变态是可以理解的。
但是,我怀疑他篡位成功的可能性。文中说,他是靠禁军直接控制行宫的,在我看来,这个可能性非常低。禁军只听皇帝号令,对于皇族非常重要,而且应天汇聚了满朝权贵,禁军首领自然慎之又慎,这个人员并不一定是皇帝所能决定的。而且禁军本来风险小,出身又高,我不相信里面没有世家的人前去镀金。武大将军能控制住禁军,甚至通过禁军来控制应天,在我看来,这基本上是不可能完成的任务。
禁军应该是从上到下一条心的忠于皇室,如果是皇帝驾崩之类的大事,皇子之间内乱,王族争权,尚有可能矫诏通过禁军行事。可一个和皇室并无关系的乱臣贼子,靠什么来号令禁军?他动用禁军,事前很难瞒的密不透风,就算真瞒住了,干这种造反的事情,禁军大小军官会听之任之,而不哗变!
不知道武家手里兵权有多少?一般来说,京都附近驻扎的军队人数都不可能太多,反倒是外地驻扎的军队更多。貌似霍家就比他厉害多了。
一个国家,皇帝和世家对京都一带的控制力应该是最强的,武家从外围打进应天有可能,但是直接控制应天,这差不多应该是皇族的专利,也绝不是他一家能做成的事。
就假设武家控制了应天,那武大将军的智商肯定不会太低,这时候,新皇肯定被杀,独留下个皇室幼子是可以的。名不正言不顺,武大将军肯定做不了皇帝,就算手里有兵权,谁会承认他?最好的路线,自然是扶持皇室幼子,再徐徐图之。
有其是皇帝都死了,皇室血脉薄弱,朝臣们再呕血,还能有第二种选择吗?
这是世家和皇帝共掌权的时代,所以,武大将军要靠世家为幼帝正名,囚禁朝臣可以理解,逼着写诏书,也是可以的,杀一两个人立威,也是可能的。但是发展到屠戮朝臣几十人,这就难以理解了。朝臣并非全是寒门,而且大多都是世家子弟,杀了这些人,得罪了世家,无疑于自绝后路。尤其是像顾雍这种顶尖文人,要有多大的勇气,才敢杀他呀!
世家大族,动辄数百人,甚至分支诸多,天南地北到处都有。杀了几个嫡系子弟,对世家来说,虽然伤筋,但绝不动骨。这样百利而无一害的事情,武大将军怎么敢干?这个时候,不是杀,而是慢慢磨。
除非他真是蠢的想捞一票就走,或者他手里军队众多,什么都不怕,所以才敢得罪世家。那这个时候,他要杀的不应该仅仅是朝臣,而是把能杀的都杀了,直接灭族。这样才解恨,也附和他一直以来的心态。很显然,他杀朝臣和放过世家,明显矛盾了。
秦立国已久,基本上政局稳定,就算此时国基不稳,但有大臣名将,并没有明显的衰亡之象。武大将军备受宠信,和皇族并无矛盾,能爬到现在这个位置,也应该是个聪明人。可在这一系列的动乱中,他的行为接近脑残,让人觉得明显不合逻辑。
而文中长公主的死,也有些奇怪。
首先,她怎么会持匕首刺那个某某人?一家老少还要她看顾,她怎么会这么冲动?明显不合教养,就算狠的要真动手,也不需要她亲自下场呀,难以理解!
另外,就是题外话。
顾家嫡系死绝,同样让我觉得有些怪。固然朝臣大多都是世家,父子几个人同时是京官的概率还是蛮低的。文中的这个密度也太高了吧?同一家族京官应该有嫡系也有旁系,祖宅里面才是士族成员的聚集地,外放为官的,隐居山野的等等都应该有。

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№2 网友:夜殿家的夜小某 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2013-06-13 17:43:00  所评章节:83
这章 看一次哭一次 没有例外
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[-收起] №3 网友:++ 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-09-09 01:30:18  所评章节:90
古代的真风骨还是道貌岸然的统治武器  
看到大大的文,觉得古代士族啊什么的,有真的风骨的,也有道貌岸然的,忽然想到历史上德行闻名的人,皇帝的老师,王祥。
在魏末曹氏和司马氏争斗的你死我活波诡云谲的时候,王老师作为大大重要的帝党,在曹髦被司马氏杀害这种两难的境地的时候,他是怎么处理的?——祥号哭曰“老臣无状”,涕泪交流,众有愧色。顷之,拜司空,转太尉,加侍中。五等建,封睢陵侯,邑一千六百户。
他作为皇帝的老师,皇帝被害他若一言不发,就是举世鄙视的伪君子——你老是说伦理纲常吗,怎么皇帝死了,作为被他崇敬的老师,你把头一缩就完了?当然他更有名的是24孝,是王羲之的祖上,这朵纯洁无暇的白莲花,绝世圣父,在政界不仅么有被人害被人踩,被冤枉被冤杀上演碧血丹心的忠臣悲剧,反而步步高升,加官晋级,历数朝不倒,哪怕改朝换代也无损分毫!
王祥,字修徵,西晋琅邪临沂人,东汉末隐居庐江,后出仕于魏,历汉、魏、西晋三代。东汉末年隐居20年,仕晋官至太尉、太保。以孝著称。魏晋期间成为高门大族。
《世说新语》里,关于他的直接记载一共有两条,《德行》中有一条,《品藻》中有一条。其中《德行》里记载的是一个凄惨的故事,讲王祥是如何大孝的。《品藻》里则是一番空洞的比较,说明时人对他非常推崇。
此人是孝子的典型,而且孝顺的对象竟然还是继母,一个一心想让他病要他命的继母。关于他的故事,最著名的当属《哭竹生笋》《卧冰求鲤》《自投罗网》等等——继母说要吃雀肉,让这个孱弱的男孩为她捕鸟,王祥拿起网兜,结果几十只黄雀自己投到网兜里。
更加夸张的故事。原来王祥自己一个人睡,有一夜,后母朱氏竟然亲自提刀,来暗杀王祥。结果王祥命大,正好起床上厕所,后母行刺落空,只刺到被子。王祥上完厕所回来,知道后母行刺失败,就跪在后母面前请死。王祥上完厕所回来,知道后母行刺失败,就跪在后母面前请死。后母终于感悟,视王祥如己出。
于是王祥孝感动天感动了天下,大名无人不知。以至于隐居三十年后徐州刺史吕虔还请他出来做官。一落实工作就是别驾,基本是等同于二把手。,“‘哭竹生笋’就可疑,怕我的精诚未必会这样感动天地。但是哭不出笋来,还不过抛脸而已,到‘卧冰求鲤’,可就有性命之虞了。我乡的天气是温和的,严冬中,水面也只结一层薄冰,即使孩子的重量怎样小,躺上去,也一定哗喇一声,冰破落水,鲤鱼还不及游过来。”
天寒地冻的,强调寒冷的话,自然是一个人影都没有,谁看到王祥脱衣服趴在冰上了?那只眼睛看见冰上裂缝鲤鱼自己跳出来?描绘的活灵活现每个细节动作都有特写,简直就像紧跟着王祥全程直播一样。难不成是那个毒继母自己说出来的?
汉代选拔制度是“荐举制”,也就是由地方或中央官员向上推荐一些人才。被推举有两种途径,一种叫做“秀才”,一种叫做“孝廉”。秀才考察的是对于儒家经典的掌握,比较要真才实学。于是,多数人走的是“举孝廉”一途。
  正因为孝顺父母就可以当官,于是在汉代,以及后来的魏晋,涌现出了大量的孝子和孝子的传奇故事。一些人为了出名,为了求官,无所不用其极,什么花招都使得出来。
  当然,具体到王祥,还要看王祥卧冰具体的年纪。史书上说,王祥幼年丧母,但是并不是说王祥卧冰的时候依然是儿童。王祥很早就有孝顺之名,官府多次征召,但是王祥二十多年都隐居不出。一直到五十来岁,才在弟弟的劝说之下出仕,然后由县令做起,一直当到魏国的司空、太尉,在晋朝代魏后,更被加封为太保,受到晋武帝的恩宠,一直到八十五岁寿终正寝。
王祥的孝顺,终于有了回报,以孝廉出身,最终位极人臣。
于是大孝子好兄弟一茬茬层出不穷!科举催生才子,孝廉制度产生的自然是孝子了!
王祥这个孝感动天大孝子,你继母千方百计虐待你,你竟然看不出她是想你死?非得人家拿刀砍你你才跪在人家面前求死?你若真想死,干脆利索的一刀抹了脖子成全了你继母,这才是真心孝顺呢!你说是不是?
既然你这么孝,为啥不把继母迫害的事瞒下来,反而搞得人尽皆知?你不知道在你的高尚面前,你那继母朱氏成为万世留名的毒妇了?王羲之和他的长辈们动不动就“先祖讳祥”,可他们的祖宗根本不是王祥,而是王览!就是继母朱氏的亲生儿子,千古第一毒继母的儿子。
当然王弟弟“歹竹出好笋”,与异母兄长有爱非常,还曾经和哥哥争喝毒酒。对了,这事俺又迷糊了:喝毒酒的事是谁泄露出去的?王览再不待见他亲妈,也不会让自己的生母臭名上再添一笔吧?
王祥这个高尚纯洁的一塌糊涂的白莲花,在五十多岁的时候步入官场——自此之前他带着继母和弟弟隐居避世三十年!不仅人纯洁,绝对没有接触复杂环境被污染过。白纸一张啊。都知道官场是这世界上最肮脏最可怕的所在,那么步入官场后王祥如何呢?
徐州刺史吕虔檄为别驾,委以州事。于时寇盗充斥,祥率励兵士,频讨破之。州界清静,政化大行。时人歌之曰:“海沂之康,实赖王祥。邦国不空,别驾之功”。”
  举秀才,除温令,累迁大司农。高贵乡公即位,与定策功,封关内侯,拜光禄卿,转司隶校尉。从讨毌丘俭,增邑四百户,迁太常,封万岁亭侯——这是王祥在魏朝的经历。天子幸太学,命祥为三老。祥南面几杖,以师道自居。天子北面乞言,祥陈明王圣帝君臣政化之要以训之——得!这是做了皇帝的老师了!
在魏末曹氏和司马氏争斗的你死我活波诡云谲的时候,王老师作为大大重要的帝党,在曹髦被司马氏杀害这种两难的境地的时候,他是怎么处理的?——祥号哭曰“老臣无状”,涕泪交流,众有愧色。顷之,拜司空,转太尉,加侍中。五等建,封睢陵侯,邑一千六百户。
他作为皇帝的老师,皇帝被害他若一言不发,就是举世鄙视的伪君子——你老是说伦理纲常吗,怎么皇帝死了,作为被他崇敬的老师,你把头一缩就完了?
可如果为皇帝学生说话,则本来地位就尴尬的王祥肯定没有好果子吃,嵇康不甩司马氏都死了,你为曹家出头,只怕当场就要“拖出去”了!
可王祥这一顿哭,绝处逢生力转乾坤!啥叫无状?.谓罪大不可言状。王祥老头直接喊了:我么用,我不能保护皇上你啊!哇哇哇….
于是大家都拜服了,作为皇帝最敬重的老臣没能护住皇帝是罪,那么请问在场的哪一位魏国的臣子没罪?而王祥能保护皇帝吗?司马氏根本无人能制!如果你指责他,请问当时哪一位站出来保护国皇帝啊?保护皇帝的人都死了!
司马氏也不能说王祥不对,人家那是赫赫正理!人家哭自己的,又没骂你乱臣贼子你本来就是弑君,人家没直接开骂,够给你留脸的了。如果王祥当时直接怒斥,老头自然是死了,可他是当世无双的大孝子,堪比圣贤了,你杀他无损权势,可名声就更不好了。
王祥在曹髦死后的混乱时期,得到何种待遇呢?——官拜掌管水土、营建工程,三公之一的“司空”(根据《晋书职官志》,魏朝的三公,分别是“太尉”、“司徒”、“司空”,都是古代官名),263年十二月,又转任全国最高军事长官,相当于大司马的“太尉”,加掌管拾遗补缺、赞导、陪乘、出而负玺以及照料皇帝日常生活等事的“侍中”,封“睢陵侯”,食邑一千六百户。
还有呢——武帝(司马炎)践阼,拜太保,进爵为公,加置七官之职。
嘿!改朝换代,作为前朝皇帝的老师,这老头不仅没死,没被赶回家,没被闲置,还加官晋爵了!更重要的是他的名声一点也没坏,仍然是道德标尺!
司马炎怎么对王祥?——祥以年老疲耄,累乞逊位,帝不许。诏曰:“太保元老高行,朕所毗倚以隆政道者也。前后逊让,不从所执
王祥在晋朝拜周朝古官制,三公中的“太保”,进爵为“公”。晋武帝命王祥、何曾、郑冲等老臣继续入朝,而遣侍中任恺向王祥谘问自己行为得失和行政计划。王祥以年老多病,祈求退休。退休后晋朝皇帝——大事皆谘访之。赐安车驷马,第一区,钱百万,绢五百匹,床帐簟褥,以舍人六人为睢陵公舍人,置官骑二十人。以公子骑都尉肇为给事中,使常优游定省。又以太保高洁清素,家无宅宇,其权留本府,须所赐第成乃出。
王祥活了八十九岁,谥“元”。死后来探望的,只有朝廷的贤人与往日的同僚下属,没有杂人。同族中的孙辈、竹林七贤中的王戎叹息说:“太保可谓清达矣!”

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[1楼] 作者回复 发表时间:2012-09-12 03:57:21
这朵纯洁无暇的白莲花,绝世圣父,看到这个的时候,我喷了,哈哈哈
我当时看王祥的时候,还就觉得他那个孝行很夸张,其实就没感觉了,看了你这长评,才觉得此人真得很牛啊
哈哈,白莲花,绝世圣父,形容贴切啊
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[2楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:39:20
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[3楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:39:47
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[4楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:42:28
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[5楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:43:55
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[6楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:44:03
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[7楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:45:10
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
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[8楼] 网友:书云 打分:0 发表时间:2012-09-13 21:50:33
当初看卧冰求鲤的时候就觉得这人傻的啊,不知道用石头把冰砸了么,或者烧堆火也成嘛。
尼玛,评不了?
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[9楼] 网友:雨露 打分:0 发表时间:2012-10-30 21:42:03
这朵花应是黑心百花,心机太深。
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[-收起] №4 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-04-26 03:24:55  所评章节:148
陆神光的梦~  
陆神光看着树荫下看书的萧泽。几年不见,阿茂身形抽长,与幼时圆滚滚的样子判若两人。
“阿茂,来射箭啊,我看看你箭术如何了?”
萧泽缓缓抬头,阳光透过树枝在他俊美瘦削的脸上印下斑驳的剪影,衬出星子般的双眸。陆神光竟有丝恍惚。
萧泽颌首“好啊,阿光,这几年不见,我的箭术可大有进步,可不要输了我啊。”
作为士家子弟,“礼乐射御书数”六艺乃基本技能,萧泽也一日不辍,但碍于幼时身体太弱,比试箭术也经常输给外家乃将门的陆神光。
陆神光不以为意,别的比不过阿茂,射箭还能比不过么?
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这时几个少年骑马而来。
朱大郎人未到声先至:“阿光,走啊,射箭去,躲在树荫下浪费这春日。阿茂也一起来啊!如此天气可纵情急奔!”
朱大郎意有所指的话让一起来的陆大和顾大微微蹙眉。
顾大提议,“阿茂,祖父新教我一副棋谱,正好与你切磋。”
萧泽随手将书扔给小僮,微微一笑“我虽不能纵情急奔,射靶投壶、猎些小动物却是可以的。大郎说的对,不能浪费这和煦春日,先来骑射,再来棋艺也可。”
陆大笑言,“好,一会这棋谱顾大郎可不许只予阿茂。我和阿光也要观详。”
朱大郎走近陆神光,“阿光,你要什么,我给你打。”
陆神光淡淡的看了一眼朱大郎,“要什么我可以自己打,不过一些小动物,我还能打不到么?”
此处是朱家私有的狩猎场,大型猛兽早已清光,大多是中小型动物。野猪之类的中型走兽也是专门饲养的,基本没有野性。
朱大郎感觉陆神光的嘲讽,愤愤的看着萧泽,只要萧泽出现,大家的眼中就没有自己了!
“阿茂,你敢与我比试骑射么?”
“大郎有此兴致,阿茂自当奉陪。只是茂本不善于骑射,恐怕不得尽兴。若与大郎切磋棋艺,茂可竭尽全力使大郎尽兴。”
朱大郎哪敢与萧泽比试棋艺,不由得语塞。
陆神光暗自好笑,“既然是和煦春日,只需趁兴做想做的事,猎物多寡又怎能影响好兴致呢?”
朱大郎面色微微涨红,“那我可要趁兴纵马了!”说完打马而去。
陆大微微摇头,骑马追去。
萧泽牵过僮儿牵着的马匹,翻身上马。
顾大郎蹙眉说,“阿茂,可要量力而为。”
萧泽微笑,“表哥,我知道分寸。”
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陆神光望着马上的萧泽,“听说过段时间,萧伯父又调任了,阿茂也要跟着一起去么?”
“是的,”萧泽黝黑的眼睛里闪烁着灼灼的光华,“这些年我随父亲奔走,见过大秦的江山百姓,才明白何为士人,为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平!”
陆神光不由得羡慕。
萧泽望着陆神光憧憬的眼神,“阿光,如果有机会,我会带你去看大秦的大好河山。”
陆神光眼神一亮,“好,我等你!”
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陆神光睁开眼睛,梦中的情景恍若昨日。
忽然有人拽陆神光的衣袖,“娘,你醒了么?”
陆神光转头,小小的阿止趴在床边,“娘,你不是说今日就要带阿止去洛阳找祖父嘛,怎么还不走啊!”
陆神光微笑着搂过阿止的头,轻轻的亲着阿止的额头,“阿止乖,等等娘啊。”
.
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阿茂,
阿光一直在等你,虽然没有等到,但阿光从来不曾后悔。
这回换你等啊,一定要等等阿光哦,等阿光尘世事了,就带阿光去看那大好河山啊……

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[1楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-26 03:34:20
加班写完总结,突然精神了有灵感了,就脑补了这篇东东,如果有各种崩坏的人物,大家不要拍我啊TAT

萧泽死的那篇我木有哭,结果长评写着写着把自己给写哭了,果然熬夜的神经是紊乱的脆弱的啊( ⊙ o ⊙ )啊!
睡去了,萧泽大不要入我梦啊,万一不小心梦呓了,被老公怀疑有JQ,我就惨了TAT
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[2楼] 网友:阿毛毛 打分:0 发表时间:2012-04-26 09:44:30
= =。。。一个长评把我虐哭了
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[3楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-26 15:06:57
熬夜写的东东果然很粗陋。。。。捂脸o(╯□╰)o
“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平!”这句话穿越了= =!
应该是北宋张载说的。。。。
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[4楼] 网友:441 打分:0 发表时间:2012-04-26 18:04:19
可惜她們不是主角
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[5楼] 网友:丶慕晴 打分:0 发表时间:2012-05-14 09:58:26
我果断被虐哭了
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[6楼] 网友:T T 打分:0 发表时间:2013-05-04 19:32:44
萧家玉郎啊
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[7楼] 网友:铃铃 打分:0 发表时间:2013-10-27 23:20:57
只喜欢萧泽,不喜欢陆神光
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[8楼] 网友:铃铃 打分:0 发表时间:2013-10-27 23:27:58
我觉得萧泽跟路神光没有那么深的感情,毕竟萧泽在娶路神光之前也没表现出期待成亲的样子。
而是说他没多少感觉,只觉得有人可以跟妹妹玩了,这是真爱妹妹的节奏吧。
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[9楼] 网友:铃铃 打分:0 发表时间:2013-10-27 23:32:37
还有萧泽跟路神光定亲之后 也一直有各种女人。他们两有青梅竹马的感情,但更多的是门当户对家族利益。如果路神光没有这种显赫的身份,萧泽也不会坚持娶她了吧。
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[10楼] 网友:铃铃 打分:0 发表时间:2013-10-27 23:50:30
路神光这个角色挺模糊的,早期仗着自己身体好想欺负萧泽,虽然她智商根本比不过萧泽,但是怎么看路神光的童年也是个熊孩子的节奏啊,她长大后被设定为腹黑?看不出来,威胁老公不许娶妾,萧泽不要妾,但是后院还有各种女人,路神光觉得那是玩物,萧泽对他的女人可一向都挺好的很大方。
她所骄傲的正妻荣耀,也不过是因为她的家世。而且,陆神光后面拿儿子来报恩的做法极其脑残。
没看出她这个角色的魅力在哪里?跟一般眼高于顶却智商不足的大小姐差不多。
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[11楼] 网友:铃铃 打分:0 发表时间:2013-10-27 23:53:41
萧泽,这个角色如果不用玛丽苏要求爱情的角度去看,倒是不错,腹黑有手段有风度,如果继承家业会是很好的领导者。不过天妒英才了。
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[-收起] №5 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-04-05 22:46:21  所评章节:132
说点我知道的士族= =~  
说点我知道的士族= =~~
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士出现的很早,每个朝代都不断的发展变化。
我们所说的士族门阀通常说源于汉代。
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西汉武帝时,有两件事引发了门阀士族制度的萌芽:1、大土地所有制2、独尊儒术。
一些大地主尊崇儒术,达到代代做官的目的,然后他们被称为“士族”或“世族”。这是源起~
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汉代,士人注重士名,即人格名望、风骨气节及学识才能;
东汉后期,在士人中间清议品题人物之风极盛,但这都是民间行为;
魏晋时期,九品中正制确立,品评士人之权收归政府。凡由中正品评者,皆据其德行才能、家族阀阅而给予不同品第(乡品),然后授予各种官职。
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通常大家认为真正的士族门阀形成于魏晋,即九品中正制的施行是士族门阀形成的重要标志。
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这时的士族门阀制度已趋完善,士族的标准也十分的苛刻,必须要达到政治,经济,血统,文化上等四个标准才能称之为士族。
因为条件苛刻,所以有些累世权贵也不能称为士族。①
1、 政治上 家族中人世代担任重要的官职,累世公卿。经过九品中正制评定为士。
并且官职也多是高级文官,一般士族门阀是不接受武将起家的家族的。
2、 经济上 是大地主,占有大量的土地和劳动力。
3、 血统上 有有名望的祖先或者是可以附会的祖先。不与庶族通婚。(实质上还是会有少量通婚。)
比如光逸、王尼,由于特殊条件游于名士行列,但因为门户太低,终不能成为士族。
4、 文化上 崇尚清谈,家族中多出名士。如果一个家族没有名士,那就不能称之为士族。
清谈,分为两个时期。(1)西晋初期清谈当日政治上的实际问题,是士大夫藉以表示本人态度及辩护自身立场的方法。(2)西晋后期直至东晋时的清谈已是口中或纸上的玄言,丧失政治上的实际性质,大多是名士身份的装饰品。
就如八股文一样②,清谈在产生初期的目的是积极的,是要求用最精粹的语言,最简洁的语句,表达出自己自由的思想。
但是到了后期却逐渐走向虚无,虽然在哲学领域,还是有其积极的意义,但是用之于政治,只能产生清谈误国的结果了。
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在古代,要想大家觉得你是个人物,光有权有钱有势,甚至有文韬武略都不行。必须要有一定的艺术造诣才可以。所以,咱们看到很多强力的皇帝或者名臣,文学艺术的鉴赏水平都很高,或者会弹琴或者会画画或者会写诗,不然至少字也要写的好!
所以您想要当个牛X的贵族,那是真心不易啊!
像魏晋南北朝的士族门阀盛产名士,甚至是对中国文学界艺术界影响深远的大家!③
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琅琊王氏,最有名的二王。王羲之虽然今人大多提到的是他的字,但是当时还称道他的诗词,他不仅自己从事诗文创作,而且组织了当时规模最大、最著名的诗歌集会,即“兰亭雅集”。俨然当时诗坛的意见领袖~
陈郡谢氏 谢尚,谢奕,谢安,谢玄,谢道韫,谢琰,谢朓。咱们最熟悉的有谢灵运~
陈郡袁氏 袁准,袁山松。其中袁山松所著《后汉书》百篇曾被公认为不朽之作,而且他还擅长音乐。
兰陵萧氏 拥有很多杰出的文学家和诗人。其中昭明太子萧统更是将兰陵萧氏在中国文学界的地位推向了颠峰,对我国文学发展有深远的影响。
吴郡顾氏 顾雍、顾恺之(这个人耳熟能详~)
吴郡陆氏 著名文学家陆机,陆云。
………………
我一直纳闷为毛司马家两朝皇室(而且是为皇室的时间相当长),却连个士族都算不上呢!?难道是他家在文学艺术上木有贡献+_+?
.
在魏晋南北朝,中国的政治体系仿佛在做一个选择,皇室+多贵族执政or中央集权?
魏晋南北朝的政权明显有贵族化的色彩,但是因为各种原因,之后的中国历史还是走向了中央集权。
历史是狗血的,在罗马帝国崩溃之后欧洲走向了贵族化政权,与之相对的是漫长而黑暗的中世纪,中国中央集权与之相对的是超越欧洲千年的一个个大国。
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可是后来的历史,大家都知道,中国的中央集权逐渐僵化落后,而皇权统治薄弱的欧洲却由文艺复兴焕发了新的生机~
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我很喜欢狗血而且是颜控,魏晋南北朝的狗血美人事件太多,很符合我的口味,捂脸= =!
比如亡国皇子做现朝皇帝的娈童,长大后又光复皇室③(YY狗血小说的标准男主啊有木有!)
比如五花八门的行为艺术。⑤
比如文韬武略貌美如花,打仗因为颜太美了,只能用面具遮脸的皇子。⑥
比如各种突破下限的深井病皇帝⑦
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①因为士族门阀要求的条件苛刻,所以很多权贵,大部分皇族都没有进入士族的行列。
②八股文产生的很早(宋朝经义),运用于科举始于明代朱元璋,其实劳模朱元璋同志的一个目的是为了,让大家少说点废话,直接‘破题’。
③以下举例的人物都是这些家族中名气比较大的,历史影响比较大的,我听过的人物,当然在当时这些顶级士族所出名士是非常非常多的。
④慕容冲,前燕帝慕容儁之子。前燕被前秦所灭,慕容冲和他姐姐清河公主因为貌美被前秦皇帝苻坚收入宫中,并宠冠后宫,前秦宰相王猛以为祸,力荐苻坚,苻坚就把慕容冲放出宫(没有杀他哎,难道是因为真爱?o(╯□╰)o)。后来前秦于淝水之战大败,国力衰弱,慕容冲就起兵造反,然后做了不到2年的西燕国国君。
⑤嵇康打铁,刘伶裸奔,阮籍箕居……
⑥兰陵王高长恭,北齐文襄帝四子。《北史》称他“貌柔心壮,音容兼美”。因为美貌超过妇人,而他又是上战场打仗的武将,只好面带狰狞的面具来威慑敌人。
他打仗谋略都十分的厉害,并且礼贤下士,有很高的声望。
但是高长恭的性格却不乏懦弱(可能和他母亲身份低微有关),在群星荟萃的高家帅哥里,他的做法一般是低调避祸,最后高家其他的能人都互相杀光了,他也被二货后主高纬用一杯毒酒给解决了!
历史真是狗血,高家那么多能人都相爱相杀了,然后让二货高湛父子继位了,北齐也亡国了= =~
⑦魏晋南北朝盛产颇具喜感的神经病皇帝,刘子业、苻生、石勒、刘骏、高洋、高纬、陈叔宝、刘彧、萧鸾、冯弘……有兴趣的童鞋可以查查他们的生平~
Ps 友情提示,这些皇帝的行为很黄很暴力,(本人下限很低,他们都经常突破本人的下限,可想而知……)未成年,孕妇,老人,高血压,心脏病,心理承受能力差者勿查询。
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写在后面的话,当然士族有奢靡堕落等等等的缺点,及对社会造成各种负面影响。不过大家都说过很多了,我这里就不赘叙了~(其实是懒吧= =!)

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[1楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-05 22:49:50
话说楼主是比较喜欢士族这个阶级的= =~(颜控+狗血,捂脸!)
可能评论会比较倾向士族~~~
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[2楼] 网友:蒂努薇尔 打分:0 发表时间:2012-04-05 23:01:31
黑格尔说过:存在即合理(英文Whatever is reasonable is true, and whatever is true is reasonable这个比较符合原文)在当时的社会情况下,士族代表的是先进的文化、道德水平。但是随着社会的发展,士族渣了,皇帝怒了,于是被消灭了。
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[3楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-06 11:32:36
问一句,“苻坚慕容冲嵇康刘伶阮籍高长恭刘子业、苻生、石勒、刘骏、高洋、高纬、陈叔宝、刘彧、萧鸾、冯弘”这些人哪几个是士族,哪些人不是士族?(真问,这方面有些不明白)
还有就是在连姻方面,兰陵萧家和寒门联姻的真不在少数呀!
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[4楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-06 14:38:33
+_+
士族在魏晋南北朝不是不变的,有他的升降过程,所以有的家族可能在西晋还不是士族,到了东晋变成士族了,而且累世权贵和低等士族的分界也不是那么明显。(比如经常会说士族的生活习惯是,士庶不同席,显然对于庶族权贵来说这只不过是个说法,一般做不到。)
——
所以我只能说我的看法,不一定对,要是真一个个去考据。。。。。。
——
嵇康刘伶阮籍都是名士、士人(竹林七贤),士族门阀应该达不到,到西晋时他们政治上不给力。
剩下的都是皇帝,除了萧鸾出自兰陵萧氏,其他的应该都是庶族出身。有的出身甚至非常低微,比如石勒是奴隶出身。
但是不乏有之后成为士族的。
比如我有看到隋朝时称高熲(北齐皇室宗族,即高洋、高纬同宗)为士族......
不过在高洋那个时代,高家还被称为权臣,他娶赵郡李氏李祖娥为正妻,也多说他是胁迫或者抢的。(不过李祖娥那支赵郡李氏出了很多渣男女)
————
至于萧氏联姻,我都说了好多次了这是他们擅长的政治手段!!!!!
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[5楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-06 14:40:13
而且与不与庶族寒门庶族皇室联姻不是神马风骨不风骨,都是为了士族的阶级统治啊!!!
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[6楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-06 15:19:58
这话我倒同意,所谓的通不通婚,与风骨关系真的不大,关系最大的是利益。
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[7楼] 网友:王谢 打分:0 发表时间:2012-09-05 20:24:40
河内司马氏
也是世家,汉代就有
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[8楼] 网友:王谢 打分:0 发表时间:2012-09-05 20:24:45
河内司马氏
也是世家,汉代就有
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[9楼] 网友:王谢 打分:0 发表时间:2012-09-05 20:24:46
河内司马氏
也是世家,汉代就有
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[10楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-09-07 09:18:16
你说汉代是司马防么?
但是司马防到司马昭也就三代啊,这个三代在当时一个士族要靠至少五代以上能人才能进士族圈子的严苛条件下,弱爆了~
司马炎登基以后,为了给自己找个牛X的祖宗,费尽了心血,因为司马家以前无能人啊!本来找了战国时期秦国的大将司马错,结果这丫早被司马迁给认了,司马迁只有一个女儿啊,然后太.监了,难道司马家还能无性繁殖不成?
没有办法只好找了三皇五帝之中颛顼的儿子重黎做祖先。
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[11楼] 网友:王谢 打分:0 发表时间:2012-10-08 19:48:15
其实陈郡谢氏到了谢安那会子也没几代
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[12楼] 网友:爱loving 打分:0 发表时间:2013-02-23 22:00:08
实际上高家一家人都挺神经的,又黄又暴力。
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[-收起] №6 网友:鬼义虎 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-04-01 00:43:23  所评章节:1
兰陵萧氏考  
《兰陵萧氏考》
兰陵萧氏一族论其前世资荫,于汉魏之际乃至东晋一代均渺没无闻,《新唐书》卷七十一下《宰相世系表》:兰陵萧氏家族于永嘉年间南下渡江定居的成员,分为两支:一支是武进县萧整,另一支是曲阿县萧卓。
南北朝时期最先发迹的是曲阿萧氏,仰仗的是与刘宋王朝的建立者刘裕的姻亲关系。曲阿萧卓之女萧文寿早年嫁给刘裕的父亲刘翘做继室,婚后又生下两个儿子。刘翘在小儿子生下来没多久便去世了。萧文寿带着三个孩子凄凉度日,饱受辛酸。刘裕长大后投入军中当兵,晋义熙元年(405年)率军平定了桓玄之乱,掌握了东晋实权,被任为相国,封宋王。元熙二年(420年),刘裕迫司马德文禅让,即皇帝位,国号宋,尊继母萧文寿为太后。
萧太后的侄子萧思话凭借外戚地位,于刘宋王朝之初声名显赫,日后整个“侨姓”萧氏宗族都因此沾了光。萧思话的子侄后辈继续与皇室结姻,从而以“国婚”巩固并加强了外戚的尊显地位,使曲阿萧氏跃入高门士族行列。
同时,与曲阿萧氏同宗的武进萧氏也随之有了出头之日。萧整的曾孙萧承之,受宗亲曲阿萧氏的提携,刘宋元嘉初,出任济南郡(今山东历城县) 太守,受青州刺史萧思话统管。元嘉七年(430 年) 北魏军队侵入青、兖二州,萧承之以数百人坚守济南城不失。萧承之一生多居军旅之职,长期跟随宗亲萧思话,转战四方,在边僻之地以守城复境的军功,为武进萧氏的兴旺发达奠定了基础,铺平了道路。

萧承之子萧道成14 岁起,就随父在军旅中磨炼成长,其父死后,萧道成参加了元嘉二十七年(450 年) 的北伐。随后,他奔赴汉中领兵作战显示出英勇善战的军事才干。明帝上台(465 年)之后,萧道成因为平乱有功成了宋室功臣,明帝一死,萧道成手握重兵,成为朝中“四贵”之一,在他主持下,先后平定了宗室亲王 与方镇重臣发动的叛乱,相继废除后废帝、扶立顺帝、诛杀“四贵”中的异己(袁粲、刘秉) ,并最终于升明三年(479 年) 顺理成章地实现了代宋而立的目标,建立了齐王朝。
萧家的发迹史到这里就能看出个大概了,虽然萧家两支在江北都曾经是县令一级的小官,但南渡后的身份和流民差不多,刘裕的父亲是郡功曹,但死的很早,刘裕完全是靠自己在军队里一步步爬起来的,借用小说里的概念就是军户出身的皇帝。刘裕发迹了,曲阿萧氏凭借外戚地位发迹,裙带着武进萧氏也发迹起来,随后萧氏一族以武功步步高升,最后灭宋自立。至于兰陵萧氏始祖于西汉宰相萧何,大家完全可以付之一笑,那是萧家利用皇权之便,在成书于梁代的《南齐书》中硬拉来汉初名相萧何冒充始祖,先带史籍文献完全无考,古往今来的帝王都好干这事。
其实兰陵萧氏一点都不神秘,南齐立国二十三年,南梁立国五十五年,南朝时期萧家三十多位丞相,除了萧思活、萧缅仕刘宋,萧宝寅仕北魏,其余的全部出自齐梁两朝,自家人开的公司,封个总经理、CEO啥的干干那不太简单了,哈哈。
承圣三年(公元554年)西魏攻陷江陵,杀掉梁元帝、立梁武帝之孙、昭明太子萧统之第三子萧詧为梁朝皇帝。这是梁朝宗室萧詧在西魏扶持下建立的一个傀儡小朝廷,史称西梁。公元557年,陈霸先杀王僧辩及萧渊明,另立梁元帝之子萧方智为帝,号敬帝,自掌大权,后又废敬帝自立为陈武帝。
实际上到这个时候,历经两朝七十八年,兰陵萧氏的辉煌已经终结了,西魏所立的梁帝萧詧,占据荆州一带的三百里区域,属地仅有江陵附近数县,为西魏藩属,西魏除江陵附近八百里之地外,将襄阳等地皆并入西魏,并且将江陵一带的人民财产掳掠一空。而且西魏以助防的名义,驻兵江陵,控制萧詧。萧詧即位八年后,562年在抑郁中病故。传子萧岿,萧岿585年五月去世,传子萧琮。公元587年,隋文帝征召萧琮入朝,西梁国废,存三十三年而亡。
萧岿的一个女儿嫁给了杨广,后来成为隋炀帝的萧皇后;而另一子萧瑀,自隋亡后仕唐,官至宰相,为凌烟阁二十四功臣之一。  

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[1楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-05 17:40:58
楼主正解,可能是我的语言组织有问题,没有这么系统的表达出来。
前面有不少把小说中的兰陵萧氏和历史上的混在一起了。我觉得吧在小说里的兰陵萧氏也许是那些士族的顶级综合体。
如果单说历史上的兰陵萧氏,还真看不出他们在哪里不屑皇室(在婚姻上),想想他们自己两届短命的皇朝,还有后来和隋朝皇室的联姻,就是到了唐朝,也没有看出他们在哪里不屑皇室(婚姻上)。
再就是那么多宰相还真是楼主说的自己建立的王朝,自己家族的做宰相还真是不稀奇(尤其是这种选拔制度本身就是这样的)。
最主要的一点事这些两届短命王朝里还真没有那么多励精图治,大有作为的萧家人呀。
至于说皇朝在一代代更替,而士族却延续下去,要看看这是什么样的情况呀,你说在南北朝时期那么多的短命王朝,作为一个大家族这么超越皇朝延续下去还真不是那种千年家族呀
不过语言组织能力不够,狡辩不过,也只好不说话了,还是在这里说点话吧
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[2楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-05 17:40:59
楼主正解,可能是我的语言组织有问题,没有这么系统的表达出来。
前面有不少把小说中的兰陵萧氏和历史上的混在一起了。我觉得吧在小说里的兰陵萧氏也许是那些士族的顶级综合体。
如果单说历史上的兰陵萧氏,还真看不出他们在哪里不屑皇室(在婚姻上),想想他们自己两届短命的皇朝,还有后来和隋朝皇室的联姻,就是到了唐朝,也没有看出他们在哪里不屑皇室(婚姻上)。
再就是那么多宰相还真是楼主说的自己建立的王朝,自己家族的做宰相还真是不稀奇(尤其是这种选拔制度本身就是这样的)。
最主要的一点事这些两届短命王朝里还真没有那么多励精图治,大有作为的萧家人呀。
至于说皇朝在一代代更替,而士族却延续下去,要看看这是什么样的情况呀,你说在南北朝时期那么多的短命王朝,作为一个大家族这么超越皇朝延续下去还真不是那种千年家族呀
不过语言组织能力不够,狡辩不过,也只好不说话了,还是在这里说点话吧
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[3楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-05 20:13:58
为什么楼主不继续下去呢?或者往上说上去呢?
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我来说下去!具体的史实我就不举了,就一句!
在唐朝,“名德相望,与唐盛衰。世家之盛,古未有也”——新唐书。
——
【世家之盛,古未有也】。我不知道有几个世家能当此赞誉!
——
我不知道超越了南北朝,超越了隋朝,超越了唐朝,一直兴盛的家族,不叫超越皇朝,那还有怎么样的超越才算超越?
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[4楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-05 20:41:24
“萧家首先是士族,然后代代显贵,两朝皇室才能成为顶级士族的!”
如果说往上说上去你应该把这个根据考据一下,这是你说过的原话。
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[5楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-04-05 20:54:17
而且就是这个“名德相望,与唐盛衰。世家之盛,古未有也”的兰陵萧氏在联姻方面还真没有表现出对皇家的不屑来。就说是在南朝时期难道萧家的兴起不是因为是外戚以及与皇室的联姻而起来的吗?到了后来又成了两代短命王朝的建立者,就更谈不上不屑吧(难道是对自己的不屑吗)到了后周到隋的时候,萧家不屑与皇朝联姻了吗?不是萧瑀娶的独孤氏吗?那还是后族呢?
而前面你一直强调是说士族对皇家的不屑是表现在联姻上。
难道到了这个时候又要说你说不是士族不是兰陵萧氏吗?
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[6楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-05 21:44:31
"萧家首先是士族,然后代代显贵,两朝皇室才能成为顶级士族的!"
是我说的,这个说法是兰陵萧氏源起萧望之。萧望之是西汉三公。
但是我还说兰陵萧氏还有一个说法是,到东汉及魏晋已经败落,然后萧道成也被划为庶族将领。
————
但是你以为没有萧望之这样的祖宗,兰陵萧氏为毛成为士族?
南北朝皇室多了!他们为什么都没成为士族?
——
甚至司马氏还是西晋和东晋的皇室呢,同样两朝皇室,皇室的时间可比萧氏长多了!同样各种高官,为毛司马氏连个士族都不是?!
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[7楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-04-05 21:54:21
至于士族不屑和皇室联姻,不是我说的,历史上都这样说!
如果考据的话,真的太多了,都不用考据!
———
我从来都说萧氏擅长多线政治投资和与寒门勋戚联姻,你都没有看到么?
————
实质上,即使是这样的萧氏,在重振之后与皇室的联姻也非常的少,嫁入皇室的女人也很少很少,说实话除了萧皇后,萧淑妃,我不知道其他的~
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[8楼] 网友:ld124157 打分:0 发表时间:2012-04-05 22:06:20
听风,以后写文记得务必学香港电视剧加上一句“文中内容纯属虚构,如有雷同纯属巧合”
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[9楼] 作者回复 发表时间:2012-04-05 23:08:17
我已经说了,不考据的,历史拆零碎了。。。
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[10楼] 网友:路过 打分:0 发表时间:2012-08-07 10:08:56
兰陵萧氏的起源,世系,地位,贡献。。。都是中古世家大族中最多人讨论的,其实文学家,史学家欧阳修宋祁说兰陵萧氏‘名德相望,与唐盛衰,世家之盛,古未有之’李慈铭在《越缦堂读书记》中写道:“唐之世家,自以郑氏、河东裴氏、京兆韦氏、赵郡李氏、兰陵萧氏、博陵崔氏六族为最。”在唐朝,更有‘萧李天下各半’之说,。。这些说明都仅仅只限于唐朝300年兰陵萧氏的名望,如果说在唐一朝后人对兰陵萧氏评论的‘世家之盛,古未有之’不服,那就看看兰陵萧氏之前的成就,它是唯一一个一军功升为士族的,又是第一个世家皇族,又是在中国众多皇族文学成就最高的,也是国破家不败的唯一一个皇族,后来隋朝的外戚门阀,唐朝的宰相世家。。。士族,皇族,外戚门阀,宰相世家。。众多角色自刘宋至唐末500多年的兴盛,敢问天下世家有那个有这样的成就。而且,历史中兰陵萧氏可曾有大恶人出现误国误民之事,所以兰陵萧氏对于历史的那些评价是担当得起的,可以说‘世家之盛,古未有之’
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[11楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 17:08:05
兰陵,山东省苍山县兰陵镇。
曲阿,现在江苏丹阳。
武进,今江苏常州武进,古称亦有“兰陵”。
《南史·齐本纪上》云:齐高帝萧道成“其先本居东海兰陵县中都乡中都里,晋元康元年,惠帝分东海郡为兰陵,故复为兰陵郡人。中朝丧乱,皇高祖淮阴令整,字公齐,过江居晋陵武进县之东城里,寓居江左者,皆侨置本土,加以‘南’名,更为南兰陵人也。”
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[-收起] №7 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-31 12:02:12  所评章节:127
写于头晕目眩中~~~~  
我平时爱看历史八卦、爱看各种资料、帖子,同大家讨论的也很热烈,所以我也十分有热情的和大家一起分享我那少得可怜的历史知识。
我也并不认为我说的都是对的,也十分欢迎有认识更深刻的童鞋讨论和指正。
但是,不欢迎神脑补、神断章取义、神歪曲历史。
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比如,我从来都没有说士族是万能的,在长评和回复中我也提到,【士族的固步自封,会被历史所淘汰。士族的清高也没有什么高尚的意义】
所以请不要再用我说过的话作为论点,然后回复我说,你看士族不是你说的那么厉害吧?(跪地!)
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至于很多士族开始的时候当然没有高贵的出身,比如兰陵萧氏源起西汉三公萧望之,就是世代务农的家庭(有附会他是萧何的六世孙,不知真假),但是这完全说明了他的牛X之处啊!
毕竟大部分士族在开始的时候与一般人几乎在同一个起跑线上,为什么有些家族一代两代三代就败了呢?
为什么有些家族五代不败,跻身士族了呢?
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其实关于兰陵萧氏还有一个说法,在魏晋的时候,兰陵萧氏已然衰败,南齐的建立者萧道成也一度是被划到庶族将领的圈子里。
但是兰陵萧氏又用30多个宰相和两朝皇室使家族重归顶级士族的圈子!
而当时很多士族也是如此,为什么人家能混出来?
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什么时代说什么话,比如在汉朝的察举制,魏晋南北朝的九品中正制的背景下,你就是要一代代熬,你的家族熬不过人家,你怪谁?
到了科举时代,那你就要好好读书考科举啊~
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【真正有能力的家族和个人,不会去怪这个社会规则如何,他们会先顺应和利用规则强大自己,使自己成为游戏规则的制定者!】
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士族从来都是一个中性词,是指一个阶层而已,所谓一个阶层就不可能完全有好坏之分。
【一个存在的出现就必然有它的积极意义和消极意义!】
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看史书中的人物也是如此,没有什么是完美的!
比如古今第一直臣魏征,也会在李二戏谑萧瑀的时候,落井下石+溜须拍马。
比如贞观第一贤相的房玄龄(庶族),也会因为萧瑀是士族,明明知道萧瑀的政见是对的,只因为门第差别而不采用。
所以魏征为了政治目的也是会贬低他人拍皇帝的马屁的,房玄龄为了自己的地位也是会党同伐异的!
但是这代表他们不直,不贤了么??
.————————
典故出处:
1、魏征趣事
帝尝曰:“武德季,太上皇有废立议,顾朕挟不赏之功,于昆弟弗见容,瑀于尔时不可以利怵死惧,社稷臣也。”因赐诗曰:“疾风知劲草,版荡识诚臣。”又曰:“公守道耿介,古无以过,然善恶太明,或有时而失。”瑀顿首谢曰:“既蒙教,又许以忠亮,虽死日,犹生年也。”魏征曰:“臣有逆众持法,主恕之以公;孤特守节,主恕之以介。昔闻其言,乃今见之。使瑀不遇陛下,庸能自保邪?”太宗悦其言。
————新唐书
——
李二和萧瑀说的,挺好理解的。
我粘一段最后魏征话的翻译:做臣子的触犯众怒以秉公执法,明主视之为忠;做臣子的性格执拗却坚守节操,明主推之为劲。以前我只听到有这样的说法,今天却看到了活生生的事实。萧瑀要是不遇到皇上这样的明主,老早就完了。
.
2、房玄龄
与宰臣参议朝政,瑀多辞辩,每有评议,玄龄等不能抗。然心知其是,不用其言,瑀弥怏怏。
————新唐书
——————————————————
本来想装的有文化,多写点考据的,结果感冒了,吃了感冒药的结果就是脑子不转了TAT

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[1楼] 网友:小静 打分:0 发表时间:2012-03-31 14:37:23
这些精品文下,并不爱看评论,说句得罪人的话,多数人都没什么见识,甚至偏执无知。
像小狮子这样的,实在太少了。
补充,也许有人会说我是小狮子的托或是本人什么的,欢迎查ID,骗人的话,出门就车祸。
[投诉]
[2楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-31 21:00:43
么么小静~~
应该不会有人那么想吧= =~~
不过你把我夸的太好了,羞涩的捂脸~>///////<~
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[3楼] 网友:aileen 打分:0 发表时间:2012-03-31 21:21:29
在等更新的时候看到小狮子的长评真是安慰。。。。
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[4楼] 网友:阿毛毛 打分:0 发表时间:2012-04-03 22:55:48
每次看到小狮子的评都无比的畅快
[投诉]

[-收起] №8 网友:duozhiyin 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-30 18:34:56  所评章节:126
啥叫士族  
这两天对士族产生了兴趣
翻了N多资料
然后发现
□//wenku.baidu.com/view/4c3a21a1b0717fd5360cdcc1.html
□//www.xiexingcun.com/zhongguotongshi/7067.htm
□//□/publicforum/content/no05/1/36789.shtml
这里面说的比较的简单易懂,总结性强
从各种文献来看,比如中国通史、魏晋南北朝史等
可以发现,士族一开始也是暴发户
(1)萌芽(东汉)
  政治:自汉武帝以来崇尚儒术,官僚多以经术起家,至东汉 时逐渐形成了累世公卿的状况。曹魏实行九品中正制,使得世族地主能够凭借家世出身参与政权。
  经济:西汉中后期,土地兼并十分严重,逐步形成官僚、商人、地主三位一体的豪强地主势力。东汉政权是在豪强地主支持下建立起来的,因此,豪强地主在东汉王朝享有政治上经济上的特权。他们在政治上把持中央和地方政权,经济上兼并土地,经营庄园,渐成割据,逐渐成为名门大族。士族地主(又称世族、门阀地主)在东汉开始形成,为后来魏晋南北朝时期士族制度的确立提供了阶级、经济基础。   
  (2)形成(曹魏、西晋)
  士族制度的形成,是指统治阶级颁行各项法令,从制度上维护士族地主在政治、经济、文化、社会生活等各方面的特权。曹魏政权实行的九品中正制,是士族制度形成的重要标志。
=============================================
而士族的兴盛其实就是皇权的旁落
司马与王共天下,其实是说皇家和士族共天下
(1)为什么,士族可以出牛人?全国资源都归士族了,官位通过九品官位制也绝大多数落在了士族的手里(很简单的比喻,现在一个富二代/官二代,一个农二代,哪个更容易成才,看看近两年北大清华的录取生就明白了),对于士族而言,其所能调动的资源远远高于现在的富商政客,这种情况下,培养不出人才才是不正常的吧
(2)为什么,魏晋南北朝的庶族往往昙花一现,这也很容易理解。庶族出头就意味着瓜分士族的利益,争夺权力,这种情况下,士族必定会竭力打压。(为啥现在改革难推行,因为利益集团很强大),在当时律法以及制度都以士族为中心的情况下,面对群起围之的士族,没有根基的庶族自然是双拳难敌四掌。
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为什么士族会消亡,
因为一山不容二虎啊
有那个当皇帝的,乐意把天下分给别人,为啥心心念念要中央集权
=================================================
所以,还真是不要论血统,自认门阀高贵
也不要用不屑来形容皇家,士族在魏晋南北朝可以不屑,是因为把持了政权,所以可以不屑,说白了就是实力强大,和什么血统、门阀之类的没有半点关系。
而且再不屑,文中的袁氏还是被皇家给消灭了,士族可以做的不过是收尸,娶了袁家小妹也是在被大赦之后。就是去骂独孤,也是两皇家亲戚出的面。
再回到萧家,在和叶家的利益结合中,谁得到的利益最大?个人认为五五开罢了,绝对不能说叶家就是占了便宜。就是萧家和叶家紧密结合了,所以萧家在能隐隐成为士族之首,萧源才能成为县君,谁能保证萧家不和叶家但亲戚,就没有其他顶级的氏族和叶家当亲戚?而且,要真是不屑,不仅不应该尚主,也不应该把女儿送进宫当皇帝的女人,可是为什么魏晋南北朝里面各朝 的皇后基本上都是被士族给把持了?可别说是被逼的。
======================================================
所以,不要说不屑
说白了,皇朝依靠士族(或者说士族让皇朝必须依靠自己)来维持统治,而士族利用皇朝来不断获取荣华和权势,当好利益集团。
所以,不要说高贵,更别提清高,士族说白了就是一批政客而已。
而政客是个怎么样的存在,不用我来说了吧

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[1楼] 网友:zizi 打分:0 发表时间:2012-03-30 19:16:23
淸贵、淸贵,但是贵是排在清的前面的
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[2楼] 网友:重陽 打分:0 发表时间:2012-03-30 20:12:23
晕倒~LZ...
士族不屑皇族,主因~
1.祖先
士族一开始没有自称士族,是直到後来发展开来过了几代後才有士族之称,所以士族的祖先们在各朝不是当过皇帝就是当过史上有名的大官,还是那种有好名声和大权的,想想有这样的祖先,士族能不傲吗... = =?
---
皇家多的是被灭国後,整个家族从史上消失不见,但士族不同,就算有当过皇帝的祖先被灭国,但士族的家族却还活跃在史上和当今...,这就是士族骄傲的根本。
---
2.资源
士族之所以可以与皇家分天下,难道LZ就没觉得奇怪?为何士族可以如此有能力,皇家为何如此无能?
主要是资源问题,早期的中国历史之中,士族手中的资源多多,反而是皇家的手中的资源不足,一切问题出於古代的资源少难收集,皇家多是兵权在乱世起家,所以出身没大家想像中好,这就缺少像士族之家那样有N代留下来的资源在手。
---
所以中国历史中,往後都可以看见,皇族努力的集权,更努力的抄士族之家,为的是什?就是为了士族手中的资源.........,不然把人杀掉就好了,抄家可是要动用很多的人力和时间...
---
士族一开始都是爆发户不假,但是当爆发户可以传了N代,就算换了N个皇帝都可以不倒,你以为这样的爆发户还真的单纯只是爆发户...?
想想有多少的爆发户传不过三代,更有连一个皇帝时期都渡不过的更有之。
士族之所以是士族,主因是这个爆发户,爆发了N代...,还在持续爆发中...
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[3楼] 网友:zizi 打分:0 发表时间:2012-03-30 20:34:53
想起梁肃感叹萧家饮食的精细,感叹自己的无能为力,有的东西,接触不到,不懂就是不懂
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[4楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-30 20:42:17
楼主说的很有道理,在士族鼎盛时期,皇权就把握在士族手中,怎么还用看皇家的脸色。而主要资源都在皇家手中,所以寒门要想出头更难。我想每一个做了皇帝的人都明白这个道理吧,所以到了隋朝才有了科举制度吧。因为任何一个统治者都知道如果让这种情况再继续发展,那他的王朝也不会有太长远的发展。
诚然爆发了N代的暴发户最后成了士族,但是不见得后来就能继续爆发下去,我想只要是有雄心的皇帝都不会容忍这种情况的发生。所以才有了李二和周武时期的打压士族。还有一个不太恰当的比喻吧,一门艺术不断地发展,最终由通俗走向了高雅,但是也正是到高雅的时候这种艺术的生命力也就在走下坡路了。即使在尽力的挽救,也只不过是苟延残喘,而不会焕发新的生命力的。就像是到了唐朝中后期的士族,他们不愿意和皇家联姻,说是怕混淆血统(我觉得还有一个原因,就是尚了公主的高门子弟可能出仕的机会就少了吧,而他们不愿意失去这种机会吧),但这何尝不是一种最后的挣扎呢?
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[5楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-30 20:42:17
楼主说的很有道理,在士族鼎盛时期,皇权就把握在士族手中,怎么还用看皇家的脸色。而主要资源都在皇家手中,所以寒门要想出头更难。我想每一个做了皇帝的人都明白这个道理吧,所以到了隋朝才有了科举制度吧。因为任何一个统治者都知道如果让这种情况再继续发展,那他的王朝也不会有太长远的发展。
诚然爆发了N代的暴发户最后成了士族,但是不见得后来就能继续爆发下去,我想只要是有雄心的皇帝都不会容忍这种情况的发生。所以才有了李二和周武时期的打压士族。还有一个不太恰当的比喻吧,一门艺术不断地发展,最终由通俗走向了高雅,但是也正是到高雅的时候这种艺术的生命力也就在走下坡路了。即使在尽力的挽救,也只不过是苟延残喘,而不会焕发新的生命力的。就像是到了唐朝中后期的士族,他们不愿意和皇家联姻,说是怕混淆血统(我觉得还有一个原因,就是尚了公主的高门子弟可能出仕的机会就少了吧,而他们不愿意失去这种机会吧),但这何尝不是一种最后的挣扎呢?
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[6楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-30 21:06:14
其实可以这么说吧,到了魏晋时代,士族之所以牛,这个九品中正制是关键,举孝廉,推贤能,你看有几个能“外举不避贤”,我看大多数的事“内举不避嫌”吧。资源掌握在自己的手中,权利掌握在自己的手中,舆论也掌握在自己的手中,不出名人,能人才怪呢?就这样,这些能人贤人在他们家族的比列也是很少很少的吧。而寒门庶族难以崛起,难以为继,楼主说的很有道理,瓜分了他们的利益自然要使劲把他们打压下去呀。我们学历史都知道,一场改革之所以失败就是因为改革触犯了一些利益集团的利益呀。
----------------
皇朝依靠士族(或者说士族让皇朝必须依靠自己)来维持统治,而士族利用皇朝来不断获取荣华和权势,当好利益集团。
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赞同
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[7楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-30 21:06:19
其实可以这么说吧,到了魏晋时代,士族之所以牛,这个九品中正制是关键,举孝廉,推贤能,你看有几个能“外举不避贤”,我看大多数的事“内举不避嫌”吧。资源掌握在自己的手中,权利掌握在自己的手中,舆论也掌握在自己的手中,不出名人,能人才怪呢?就这样,这些能人贤人在他们家族的比列也是很少很少的吧。而寒门庶族难以崛起,难以为继,楼主说的很有道理,瓜分了他们的利益自然要使劲把他们打压下去呀。我们学历史都知道,一场改革之所以失败就是因为改革触犯了一些利益集团的利益呀。
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皇朝依靠士族(或者说士族让皇朝必须依靠自己)来维持统治,而士族利用皇朝来不断获取荣华和权势,当好利益集团。
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[8楼] 网友:鬼义虎 打分:0 发表时间:2012-03-30 23:45:16
+1V5
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[9楼] 网友:鬼义虎 打分:0 发表时间:2012-03-30 23:59:15
从曹魏颁布九品中正制到隋朝建立颁布科举制度,士族从形成、鼎盛、衰落、挣扎、前后不过360年,这期间灭族的士族不知凡几,破产落魄的无法计数,极个别的门阀的确荣宠至极,但整个士族群体从东晋灭亡后只是在苟延残喘而已
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[10楼] 网友:duozhiyin 打分:0 发表时间:2012-03-31 01:29:47
说到祖先
追根溯源有哪几个士族是整根苗红的,是三皇五帝的后裔.还是周朝的后裔,这些后裔估计早就淹没在历史当中了
魏晋南北朝的士族多起源于汉朝的豪强地主,这种人不屑于后来起兵当皇帝的身份和祖先,怎么有五十步笑百步的感觉
所谓枪杆子里出政权,看不起当兵的,注定只能对当兵的俯首称臣,后来更是被当兵的灭了。
说到资源
如果因为资源不屑,那就是我所说的,皇帝可以轮流坐庄,可是政权却牢牢的把握在了士族的手里,这种情况下,当然可以不屑,可是这种不屑和门第无关,只是实力对比有强弱而已,弱肉强食么
======================================================
有时候想想,士族过着那种精致奢华到了极致的生活,是否就是:猪门酒肉臭,路由冻死骨的真实写照。
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[11楼] 网友:duozhiyin 打分:0 发表时间:2012-03-31 21:55:29
说到祖先
追根溯源有哪几个士族是整根苗红的,是三皇五帝的后裔.还是周朝的后裔,这些后裔估计早就淹没在历史当中了
魏晋南北朝的士族多起源于汉朝的豪强地主,这种人不屑于后来起兵当皇帝的身份和祖先,怎么有五十步笑百步的感觉
所谓枪杆子里出政权,看不起当兵的,注定只能对当兵的俯首称臣,后来更是被当兵的灭了。
说到资源
如果因为资源不屑,那就是我所说的,皇帝可以轮流坐庄,可是政权却牢牢的把握在了士族的手里,这种情况下,当然可以不屑,可是这种不屑和门第无关,只是实力对比有强弱而已,弱肉强食么
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有时候想想,士族过着那种精致奢华到了极致的生活,是否就是:猪门酒肉臭,路由冻死骨的真实写照。
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[12楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:00
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
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[13楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:01
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
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[14楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:01
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
[投诉]
[15楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:01
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
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[16楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:01
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
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[17楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:02
士族的兴起,是历史需要,士族的衰落,也是历史需要。
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[-收起] №9 网友:若不相识 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-27 17:45:16  所评章节:125
请解说出场..这个第一轮PK好内涵啊.
难道是这么理解?
老爹眉头一松=好,明天可以继续潜移默化,但是面子要过得去.才瞪元儿.
梁肃马上接上说可以回家陪嫂子=我不拦着啊,但是元儿已经嫁了我,求名分!
老爹说不要宠着她=别以为你可以靠这招留住我女儿!
梁肃木着脸(难道是扛不住老爹的气势,所以只好面瘫?)微笑说的=一招鲜吃遍天?...

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[1楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-28 12:01:18
噗~分析的很有趣~
我觉得吧。
萧珣瞪着萧源是说,你别打马虎眼,你以为我不知道你是在安抚我+给你老公一个卖好的机会?
————
梁肃木着脸是内心苦逼状态,尼玛,果然是老狐狸,才一天就把我和萧源的相处状态及我的目的(木有原则的宠到萧源离不开我)摸清楚了!而且老狐狸还对此做法灰常不满!
接着想老狐狸必然有了新的对策就更苦逼了TAT
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[2楼] 网友:ccg 打分:0 发表时间:2012-03-28 12:35:03
这俩分析太有意思了:)
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[-收起] №10 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-26 10:59:28  所评章节:123
关于萧爸爸的想法~  
最近新更新的几章,虽然字数不多,但是信息量很大。
对于袁氏、梁家的描写,刘氏、阿犀的处理,都有很多值得思考和分析的东西。
而之前有些疑惑也能明了了。
不过我现在还头晕目眩,浑身乏力,脑袋也不灵光,就先写点萧珣的想法吧~
首先,我已拜倒在萧爸爸的裤腿下了,还是萧爸爸气场强大,一出场,一秒HOLD住了所有问题!
————
在萧珣看来,梁肃和梁谦所做并没有什么大的区别(别说什么正妻小妾的区别,要知道萧家还没倒呢!),都是乘火打劫,对于萧珣来说,甚至梁肃做的比梁谦更危险可恶。
————
“照顾你到全徐州都知道你住在他家吗? (应该是福王妃传出去的,但是梁肃对待萧源的大阵仗为这个消息的传播推波助澜了)
让李大郎君一到徐州就以为你已经跟了他吗?(这应该是梁肃做的手脚,那时候梁肃已经有意识想娶萧源了。即使他没有刻意做什么,文中有萧源住的地方如果没有梁肃的令牌,其他人都进不去。这太明显了,就不是告诉别人萧源是梁肃的人么?)。”
————
这句话表明了一切,哪怕萧源说,梁肃是我自己选的,萧珣也必然认为是梁肃让萧源没有其他的选择。其实梁肃的目的也是如此。只不过他的出发点和萧珣以为的完全不同,当然萧珣也不可能了解梁肃的真正想法。
萧珣为什么不问梁肃对萧源好不好,也不说出他对梁肃的想法呢?
从梁肃对他的恭敬,及他冷眼旁观萧源和梁肃的互动,不难发现,梁肃的城府之深及萧源已经全心信任梁肃了。
所以萧珣根本不说梁肃的不好,只是说梁家如何如何。
一、进一步试探萧源的想法;
二、提起独孤等事情,也是放下一颗小小的离间的种子,你看梁谦在独孤家有能人的时候如何,现在又如何,而独孤打死几个姬妾庶子在萧珣看来完全不是个事;进一步说梁家的人如何如何,最后得出结论,家风不是一个人能改变的。
————
在萧珣看来,他的爱女值得世界上最好的东西。
而梁肃能给萧源的东西除了真心,也没有其他更多的了。
虽然在我们和萧源看来真心是最珍贵不过,但是在萧珣,
1、他还没看到梁肃的真心,甚至可能觉得梁肃心存不轨;
2、他也不相信真心真爱神马的。
对于一个世家女而言,【能掌握自己的丈夫,并且在家族中拥有绝对的权力(成为宗妇)】,才有不受委屈的基本保障。
(中国的宗法势力之强大,举一个例子,大族的族长可以处理自己的族人,只要不是闹的太过,官府是管不着的!)
————
1、而萧源在很短的时间内(结婚1个月?)就表现出对梁肃的信任和忍让(小妾的事情木有自己动手处理等),越说明梁肃已经把萧源拿住了!这是个非常危险的事情,尤其在萧珣看来,梁肃所为不过是为了权势。
2、梁肃是一个庶子,萧源不会成为宗妇。特别梁家一家子的风气差到极点,可以为了利益不择手段。
————
萧源受不了梁家,想分家出去过。
但是分家在古代是灰常难的,只能靠听风来个金手指,用各种机缘巧合,让梁肃能分家出去了!
但是在古代,做什么都是以家族论的,不论分家与否,梁家的拖油瓶们做了什么事情,也完全能影响到梁肃。
所以即使梁肃分家了,他和梁家也没法完全脱离关系。
————
至于萧爸爸觉得他完全能找一个在他看来【安全】的好女婿,并不是很难,只要符合【萧源能掌握】【世家嫡长子】【好家风】就OK啊~
——
萧爸爸显然是爱极了萧源,即使再不待见梁肃,也做足面子、也不直接说出来伤萧源的心。只是各种分析潜移默化的来改变萧源的想法。
可惜萧爸爸你不明白萧源童鞋是穿的,穿来前是有完整的你无法想象的人生观、世界观、价值观的= =!

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[1楼] 网友:Amy 打分:0 发表时间:2012-03-26 12:47:51
Zan!
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[2楼] 网友:白杨-树 打分:0 发表时间:2012-03-26 12:59:03
小狮子牌说明书真是大大的好!!
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[3楼] 网友:白杨-树 打分:0 发表时间:2012-03-26 13:03:28
我的□号的财付通里面有些余额,怎么可以用财付通兑换晋江币呢?
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[4楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 13:30:32
纯吐槽,说到为了利益不择手段,萧家二房不也是么。。。。
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[5楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-26 13:40:59
但是只要长房在,就没有二房的问题啊!
所以为什么萧爸爸要让萧源嫁给嫡长子,就是为了这个绝对地位权利!
大房强势,宗妇地位高脾气差(比如长公主),其他房其实是比较苦逼的~
————
但是梁肃地位太低了,不说他家低,就是他在他家的地位(宗法上,不说实际)也太低了!
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[6楼] 网友:清颜 打分:0 发表时间:2012-03-26 15:14:14
分析得挺有道理的。但是萧爸的好女婿条件,世家嫡长子这一条就不好满足。上姓士族就这么几家,嫡长子一家就这么一个,还要加上适龄并且未婚。难!
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[7楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 15:17:12
我再吐个槽,有点歪楼:之前老看到有读者说什么皇家公主在上姓士族面前也算不了什么的云云,看看长公主就知道了,身份还是有威慑力的。。。
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[8楼] 作者回复 发表时间:2012-03-26 15:31:21
公主也有区别,看看龚夫人的母亲,看看叶福金
长公主是什么身份?嫡出的公主,皇后的母亲,皇帝的岳母、外祖母,萧氏的主母,有几个公主能有她这个身份?o(╯□╰)o
她身份高,很大程度还因为她辈分高,皇家之中,能有几个有她活得久?她在祖庙一跪,谁受得起啊?
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[9楼] 网友:姐姐心肠好 打分:0 发表时间:2012-03-26 15:49:20
小狮子牌说明书也要这样经常更新才对嘛,嘿嘿
那啥,元儿猜到小梁的什么计划了呢?我咋不知道呢
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[10楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:02:29
记得前面龚夫人还羡慕过顾文的封号,现在她已经是皇后了,真的人生如戏啊
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[11楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:13:50
“嫡出的公主,皇后的母亲,皇帝的岳母、外祖母”这些身份还是在以她和皇家的渊源为荣,“萧家主母”这条不算,因为我们再讲什么让长公主作为一个宗妇地位高的,不能回答说因为她是宗妇所以她地位高。另外我说这些是只是看不惯很多人底下留言觉得士族如何牛逼对皇家如何不屑罢了。。。。
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[12楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:30:23
长公主还真是因为她首先是萧家的宗妇,才压制其他各房的。
我说身份高贵,脾气暴,然后各房比较苦逼啊。请注意【苦逼】,这是重点,是个形容词,表示程度!
不是说她身份不高就压制不了其他各房啊!
请抓住重点啊!
如果长公主不是宗妇,其他各房谁鸟她?
[投诉]
[13楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:34:04
那换了谁做宗妇,威慑力都一样么?
[投诉]
[14楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:35:45
我就是在讨论程度啊,因为她作为皇室女的身份高,所以才让其他各房苦逼程度更深啊。
[投诉]
[15楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:39:54
另外如果不是萧家和叶氏盘根错节的联姻,萧珣怎么在皇帝面前嚣张得起来。再重申一次,我有点歪楼,但是我主要觉得萧家能看上去比皇室还牛逼,很大程度还是因为他本身和皇室就各种亲戚长辈关系了。
[投诉]
[16楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-26 16:42:39
至于士族对皇族不屑的问题。
长公主是因为嫡出的公主的身份,才让她有资格嫁入士族,当士族的主母。
但是为什么只有萧氏家主尚主?为什么龚夫人的母亲,她不能当士族的主母?为什么其他上姓士族,没有公主的主母?为什么最后尚叶福金的是顾氏的嫡三子?
重点是因为【叶氏对萧氏有救命之恩】!!!!
————
请注意重点首先是【叶氏对萧氏有救命之恩】,然后长公主是长公主而且是嫡出的才能嫁过来!
——————
皇后的母亲这点,请注意【皇后姓萧】,你明白了么?
不然你认为一个鲜卑贱奴的儿子能娶世家嫡女?
不然你认为一个鲜卑贱奴的儿子能当皇帝?
为什么肃宗那么宠萧源,又宠着冀王的母亲,你以为他对冀王的母亲有真爱?
是制衡啊亲!
为什么肃宗之前的皇帝,娶的皇后都是独孤氏什么的,而肃宗之后的皇帝,可以娶士族女为后,你明白了吗?
因为他们都有萧家这个顶级士族的血啊!
[投诉]
[17楼] 作者回复 发表时间:2012-03-26 16:48:24
[13楼] 网友:宛如  发表时间:2012-03-26 16:34:04
那换了谁做宗妇,威慑力都一样么?
[14楼] 网友:宛如  发表时间:2012-03-26 16:35:45
我就是在讨论程度啊,因为她作为皇室女的身份高,所以才让其他各房苦逼程度更深啊。
====================================================
这样,我们换个人,就拿萧元儿的亲娘顾纹来说,此人身体弱,几乎不露面,大部分时间躺房里睡觉。她不是宗妇,只是冢妇,乃觉得她在萧家没有威慑力吗?
[投诉]
[18楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-26 18:10:20
反过来说,如果长公主是个【小白花】,其他各房能苦逼么?
[投诉]
[19楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-26 20:24:43
我倒是很同意宛如的意见,其实文章一直提大长公主和长公主他们怎么尊贵,其实还是他们公主的身份的多一些的,看看其他几个世家的宗妇难道有大长公主的这种气势吗?
当然这是一篇以萧家嫡女为女主的书,自然写的多的就是萧家的宗妇怎么样。
还有说一句,应该这么说兰陵萧家一直怎么厉害,与他们曾经做过皇家,和皇室联姻有很大的关系。
想想那个隋炀帝的皇后不是萧家嫡女吗?在那个乱世,难道还因为她的身份尊贵而少了些流离吗?
我不是说世家不牛 ,但是我是觉得他们还真没牛到可以和皇室直接对抗的份上,有好多时候的对抗也是一种情势所逼吧。
想想唐朝的清河崔氏,大家一直提的就是崔氏厉害到竟然拒绝了唐太宗嫁公主的事,可是看看清河崔氏家族尚公主的还少吗?之所以这个拒绝的事件一直被提,是因为这样的事很少(就像现代,能够上新闻的都是比较新奇的事吧),再说了崔氏他们不愿意尚主,我想最主要的原因是尚主的话自己的政治前途就没有了的关系吧。
[投诉]
[20楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-26 20:24:45
我倒是很同意宛如的意见,其实文章一直提大长公主和长公主他们怎么尊贵,其实还是他们公主的身份的多一些的,看看其他几个世家的宗妇难道有大长公主的这种气势吗?
当然这是一篇以萧家嫡女为女主的书,自然写的多的就是萧家的宗妇怎么样。
还有说一句,应该这么说兰陵萧家一直怎么厉害,与他们曾经做过皇家,和皇室联姻有很大的关系。
想想那个隋炀帝的皇后不是萧家嫡女吗?在那个乱世,难道还因为她的身份尊贵而少了些流离吗?
我不是说世家不牛 ,但是我是觉得他们还真没牛到可以和皇室直接对抗的份上,有好多时候的对抗也是一种情势所逼吧。
想想唐朝的清河崔氏,大家一直提的就是崔氏厉害到竟然拒绝了唐太宗嫁公主的事,可是看看清河崔氏家族尚公主的还少吗?之所以这个拒绝的事件一直被提,是因为这样的事很少(就像现代,能够上新闻的都是比较新奇的事吧),再说了崔氏他们不愿意尚主,我想最主要的原因是尚主的话自己的政治前途就没有了的关系吧。
[投诉]
[21楼] 网友: 打分:0 发表时间:2012-03-26 23:18:45
作者回复 发表时间:2012-03-26 16:48:24
[13楼] 网友:宛如  发表时间:2012-03-26 16:34:04
那换了谁做宗妇,威慑力都一样么?
[14楼] 网友:宛如  发表时间:2012-03-26 16:35:45
我就是在讨论程度啊,因为她作为皇室女的身份高,所以才让其他各房苦逼程度更深啊。
====================================================
这样,我们换个人,就拿萧元儿的亲娘顾纹来说,此人身体弱,几乎不露面,大部分时间躺房里睡觉。她不是宗妇,只是冢妇,乃觉得她在萧家没有威慑力吗?
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作者大人,我说了我在讨论程度,但是你在问我“有没有”。。。。
另外,萧珣和皇帝吵架,然后2个公主往那一跪,就妥协了,如果没有2个公主,顾文去一跪有用么。。。。。
[投诉]
[22楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-27 05:58:37
另外第119章,讲萧珣姐姐和顾文光明正大收敛袁氏族长和夫人的尸身,就说"她们身份够高,一个是孝宗嫡亲外孙女一个是孝宗亲姐姐的外孙女,孝宗再生气,也拿这两个人没法子,谁敢动她们两个,镇定和宁平两位公主非要把皇宫闹翻天不可”。。。这不是靠她们与皇室的深厚关系所以才敢如此光明正大么。。。。“耍威风”的时候皇帝是我xxx,你们敢拿我怎样,平时又说其实是我们是为了报救命之恩,才会愿意娶公主做主母,不然谁愿意鸟什么皇室。。。(好吧,萧家的人文里没流露出这个意思,只是底下很多评论有很多这个意思)
[投诉]
[23楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-27 06:05:24
总结一下观点,叶家得了好处,是与皇室联姻里绝对于萧家也是大大有益的,说萧家为了报救命之恩才这么这么的屈尊降贵,我看来是得了便宜又卖乖。
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[24楼] 作者回复 发表时间:2012-03-27 09:39:58
【萧珣和皇帝吵架,然后2个公主往那一跪,就妥协了,如果没有2个公主,顾文去一跪有用么。。。。。 】
如果你认为,萧珣和皇帝吵架,是因为两个公主去跪了,皇帝才妥协的,我也无语了
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顾纹和萧徽,是在独孤皇后的寿宴上,骂独孤皇后亲戚,让独孤皇后下不了台,这个只能让他们来,因为他们是亲戚,你觉得除了亲戚,谁会在人家寿宴上,给主人下不了台?
收敛尸身,士族都做了,我说了,不止萧氏一门,顾熙都让儿子娶袁氏小妹了。
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[25楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-27 14:17:26
那还是仗着他们是亲戚。
但是别的士族是偷偷的,只有他们是光明正大的。
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[26楼] 网友:宛如 打分:0 发表时间:2012-03-27 14:21:07
重点是两个公主去跪,大家觉得受不起。你可以说原因复杂,皇上不过找个台阶下。那换成别家,谁去跪?跪了效果能一样?
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[27楼] 网友:爆头 打分:0 发表时间:2012-03-27 14:26:53
作者回复 发表时间:2012-03-27 09:39:58
【顾纹和萧徽,是在独孤皇后的寿宴上,骂独孤皇后亲戚,让独孤皇后下不了台,这个只能让他们来,因为他们是亲戚,你觉得除了亲戚,谁会在人家寿宴上,给主人下不了台?】
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作者你真相了,他们就是靠着是皇家亲戚。。。
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[28楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-28 12:00:06
不要偷换主题,前面一直都在说士族对皇室的看不起、不屑。
但是这种不屑不代表士族在皇室面前都很嚣张。
就如我之前所说,如果皇室强势的时候,即使士族是夹着尾巴做人,他们在心里还是对皇室不屑的,表现的一个方面请看【他们与皇室的婚嫁】!
————
为什么我一直会把婚嫁拿出来说明士族的不屑呢,因为在古代家族血脉的传承是一个家族的头等大事。
士族不和皇室联姻,就是为了保证士族的血统纯正,这就是不屑的一个很重要的体现!
(当然还有其他很多)
————
至于面上的事情,哪个士族除非NC了不给皇室面子。
因为皇室毕竟掌握着国家机器这种绝对武力,在皇室稳固,天下太平的情况下,为什么士族要不给皇室面子呢?
这样既不利于家族的发展,也不利于天下的稳定,违背了士族一向自诩天下为己任的传统。
————
士族为了自己的家族及表面上说为了天下苍生当然会和皇室有所妥协。
但是这个妥协是有底线的。
比如,如果是造反的乱臣(武家),士族就不会妥协,从容赴死。
但是如果是按照规矩来办事的(叶家、霍家),士族就会妥协,但是不代表这个妥协就是看的起叶家和霍家了。
————
至于萧氏敢在皇室面前那样嚣张,确实是因为他们是亲戚关系。
但是别的士族也会做,只不过方式比较隐晦,这和士族屑不屑有什么关系呢?
最不屑的事情他们都做了啊。(婚嫁)
他们不用在面上在继续做出什么来呀。
————
至于萧氏屈尊降贵,如果没有叶家的救命之恩,按照当时人的想法会觉得萧氏稀释了自己血统而有所龃龉的~
士族们不会觉得萧氏是屈尊降贵,只会不齿萧氏血统的不纯洁!
士族有意见的会是萧氏!
————
虽然萧氏的重振也得益于叶家,但是,叶家得到的绝对比萧家的多!
因为萧氏想重振也可以和其他的士族联姻啊。
但是叶家在开始的时候除了萧家,要不就强迫其他家族,还能有哪家顶级士族和叶家联姻呢?
而且萧氏回馈的是萧氏的忠诚和百年世家的血脉!这是叶家通往士族圈的通行证!
而之后萧氏做出的嚣张事情,大部分都是为了叶家啊!
你怎么能得出【萧家得了便宜又卖乖】的结论呢?
————
其实士族对寒门的不屑和清高,本质上并没有太高尚的意义。
说白了就是士族间抱成团,维护士族阶级的统治,因为寒门渐渐势强,士族渐渐式微,所以士族间对血统、联姻就会更加的强调!
但是因为时代的进步,这种固步自封的行为只能被淘汰了~
————
历史上的萧家是政治投资的好手,他们擅长多线投资和与寒门勋戚联姻,所以很多士族对他们有所病垢,但是萧氏是先行者,所以他们的辉煌能绵延近千年!
但是就是这样【不清高、圆滑】的萧家,在唐朝的所有宰相都以正直闻名,所以很多事情不要看表面。
比如皇室看起来很有威慑力,士族就屑他们了么?
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[29楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:36
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
[投诉]
[30楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:36
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
[投诉]
[31楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:37
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
[投诉]
[32楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:37
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[33楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:38
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[34楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:38
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[35楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:38
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[36楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:38
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[37楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:38
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[38楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 12:41:40
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[39楼] 网友:16颗 打分:0 发表时间:2012-08-26 15:01:58
说的很对,一个老谋深算的政客,不愿相信感情,宁愿相信“安全”。
不过女主不当政客。
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[-收起] №11 网友:duozhiyin 评论:《一路荣华》 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:58:08  所评章节:117
评《一路荣华》  
关于这章引出的一点想法:
1、 萧家的二房到底蠢不蠢
这里,可以清楚明白的看到梁父对萧源的重视,既然重视怎么可能会坐视萧家二房谋害长房的事情发生呢?
其实,古代联姻就是为了利益最大化
从这个角度来说,梁家舍了血本(婚礼等排场有目共睹啊),怎么可能就是为了娶个女人回家,必然是希望由此带来种种好处
而萧家作为顶级贵族,这个当家人到底是儿媳的亲侄子能够带来更大的好处,还是儿媳的爷爷的兄弟能够带来更多的好处,只要不是蠢货,应该都很清楚吧。
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萧源是梁家的儿媳,是霍家的义女,但凡有点脑子也应该在弄明白萧源在夫家的地位之后,在确保霍家和梁家会保持沉默之后再动手。特别是霍家,攻下京城的霍家实际上已经是离登上帝位就差个名分,而梁家也是炙手可热的新贵。
毕竟,从人情的角度,好歹长房同时是霍家和梁家的亲戚,怎么也比二房亲近;从利益的角度,保证练儿安安稳稳的当梁国公,怎么也比让二房的上位得利更多。(一个小孩好控制,还是一个大人好控制?)
从二房成功的可能性而言
(1) 他不能保证害死了陆神光就可以抚养练儿
(2) 他不能保证害死了练儿就可以继承爵位(二房是萧父爸爸的亲兄弟,可不是萧父的亲兄弟,更何况萧父还有阿响这个儿子)
(3) 他不能保证害死了练儿还能继续害死阿响
(4) 他不能确定萧源就不受梁家的待见
(5) 他不能确定萧源作为霍家的义女,霍家不会替她出头
(6) 他不能确定梁肃就不喜欢萧源
(7) 他不能确定自己谋划的弄死陆神光和练儿的事情就不会被人揭露
(8) 他不能确定国公的爵位不会为朝廷夺走
也就是说,二房要成功上位,首先,要保证可以成功害死陆神光、练儿、阿响三个人且不引起怀疑。同时还要保证,萧家长房的其他人不会和他争位置,哦,还有就是朝廷不会为了省口粮而夺爵。
而如果二房失败了,其后果却100%可以肯定,他们这一房算是彻底的完了
二房干的可不仅仅是杀人放火的事,如果把萧家比作一个国家,那么他们干的和某朝篡位的性质非常相似,谁干这种事会不做好万全的准备(特别是哪怕做好万全的准备都不一定会成功)
而作为古人的二房,更应该非常清楚如果他们失败会付出的代价
在这么高昂的代价面前,
还这么迫不及待的动手
把萧源当作死人,把梁家当作死人,把霍家还是当作了死人
额,我该说无知者无畏么,还是太傻太天真?
除了说明二房的愚蠢,还是愚蠢
2、 关于梁肃
突然记起来,梁肃的母亲是袁家的长房嫡女,家族没有获罪前,和萧源何其相似,而我认为梁肃对于其母亲是非常爱的,但是却目睹母亲的惨死,而后看见萧源,或许,在无意识中,梁肃在萧源的身上找到了母亲的影子,出身高贵,聪明善良,或者他对萧源的维护也有一部分原因是出于当年弱小的自己无法维护母亲的痛恨吧.
这里也就可以回答,在漫长的婚姻中,拿什么来相濡以沫,很简单啊,但梁肃始终把萧源的幸福当作自己的责任的话,压根就不用操心这回事。
另外,出身不同不意味着这就不能相互理解
比如,梁肃的出生,萧老三第一反应就是这人不适合当人老公,而萧源的第一反应就是心疼

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[1楼] 作者回复 发表时间:2012-03-20 16:06:05
我想说duozhiyin,你发了这么多长评,为毛不给我打分啊,呜呜,你在刺激我嘛,呜呜
萧源和梁肃肯定有矛盾,而且已经开始显现了,但这两人不会有太大矛盾的,因为萧源知道怎么去体谅梁肃,她对梁肃的撒娇,处处依赖,何尝不是一种安慰他的方式,梁肃担心萧源哪天会走,处处小心翼翼的呵护,萧源默认他这种举动,就是在告诉他,她不会走
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[2楼] 网友:树啊树啊树啊 打分:0 发表时间:2012-03-20 16:35:33
话说,风啊,今天几时更啊,我都刷新了不下三十次了。。。。。。还以为是JJ抽了呢
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[3楼] 网友:w 打分:0 发表时间:2012-03-20 16:44:12
对啊 咋还没更 啊 我也以为是JJ 又抽了
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[4楼] 网友:w 打分:0 发表时间:2012-03-20 16:44:12
对啊 咋还没更 啊 我也以为是JJ 又抽了
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[5楼] 作者回复 发表时间:2012-03-20 16:46:33
没有,我还在写。。。
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[6楼] 网友:长乐未央 打分:0 发表时间:2012-03-20 17:11:44
梁肃对萧源大小事都上心,除了体贴外,还是一种没有安全感的表现吧!他害怕萧源离开,担心失去他,所以使他想要知道萧源的所有动向,梁肃哥哥其实占有欲很强的!不知道梁肃吃醋是什么样子!
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[-收起] №12 网友:王淼 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-19 23:48:54  所评章节:117
倒霉滴梁谦同学——娶妻没娶贤啊  
刚才看一位同学的评论,说梁谦凤凰男,靠着老婆如何如何,然后没良心的,发达了就找小蜜……很渣。
我就想回帖一下的,但后来发现写了好多,如果回帖是不会算作者的文章积分的,就干脆写出来当长评吧~~~~
说实话,我真不认为梁谦渣,这家伙其实真挺可怜的。
1、梁谦娶独孤氏,到底是为了什么?他知不知道独孤氏是个极品?
独孤家那时候是了不起的,是后族,梁家娶她也确实是有目的的。
因为文中说了:“父亲当时看上了独孤氏的权势”。
但是,这不是说,梁家明知道独孤夫人是个极品,还为了要发达的目的而娶她。
因为文里也说了:“又听说独孤氏端庄严谨,酷似独孤皇后,认定她会是一个好主母,就坚持把她迎娶入门”。
——看到没?人家也是觉得独孤夫人本身是个好主母,才坚持要娶进门的!
古时候,娶老婆之前,两方面对对方的了解都是道听途说的,梁家是真不知道独孤夫人这么极品啊!不要因为两家看中了势力大的独孤家,就觉得如何如何呀!
这就像两个姑娘,一个觉得这个男人人不错对她也好,而且有车有房,很值得一嫁。另外一个一眼就盯中了这男人有钱,立马决定就算坐在宝马里哭也不在自行车上笑,一定要嫁给他!你总不能说,两个姑娘都是别有用心的渣吧?这根本就不是同一性质啊!
人往高处走,水往低处流,会向往更好的,是正常的,梁家在觉得姑娘不错的前提下,希望找个家世好,对自己有帮助的,不是很正常嘛?
总之,要是梁谦明知道独孤夫人是个极品,还为了要发达的目的而娶她,准备发达了就一脚踹了她,自己去寻找真爱——那是够渣的。但是他不知道,明明是娶回来才发现这女人是个极品……杯具的内牛满面~~~~~~
想起来一个小故事——穷小子说,漂亮女人都是嫌贫爱富的贱@人!富翁问他,那两个其他条件都一样的姑娘,一个东施一个西施,你选哪个?
菇凉,不要这么偏激嘛~~~~
2、梁谦一开始对妻子怎么样?
古代的这种靠父母之命媒妁之言的盲婚哑嫁,夫妻双方婚前是没啥感情的,丈夫有责任心,想着善待妻子的就不错了。
而梁谦第二天想给妻子画眉,其实就是□□了善意——这真的是有心培养感情了。
而且,在这个妾室通房是上流社会男人标配的年代,他在成亲前自动把通房都打发了,已经算是很给妻子体面了,这是一种我想和你好好过日子的意思。
所以,不要说梁谦对老婆不好,如何如何的。这样的开始,实在算是很不错的了,要是独孤夫人不是那么个极品,婚后恋爱一下,也不是就不能过的和和美美蜜里调油。
3、梁谦为什么对妻子冷下来的?
一开始的时候,他是想对她好的。
但是……
——这个老婆,她长得不漂亮,还木讷严肃不解风情。
这样的女人,是个男人都不会喜欢!
别说什么,你娶了她就要喜欢她什么的,最多,娶了她就善待她,至于喜欢……屁话!哦,感情是水龙头,你想开就开相关就关的吗?
梁谦同学一开始试图培养感情,完败,只好退而求其次,准备相敬如宾。
但这时候,他了不起有点失望,觉得蜜里调油的和谐夫妻关系破灭了,但也没想着冷着独孤氏,和谐夫妻做不成,模范夫妻还是可以的嘛~~~~
不过很快,模范夫妻的梦想也破灭了。
——这个老婆,她居然一边摆着世家大族的礼仪规矩,不允许自己亲近,一边却不顾脸面,要打杀自己的前通房,不仅是妒妇,简直堪称毒妇!
是,那年头仆人不怎么算人,要是犯了错,打杀了也没啥大不了。但是,那两个通房,犯了什么错?不就是□□过自己几年吗?这个□□还是她出现之前,她出现之后就已经被他自觉的打发掉了!就这样就必须乱棍打死?这也太过分了吧?!男人,就算再怎么嚷着妇人之仁,他也不会喜欢一个毒妇!
而且,一夜夫妻百日恩,只要稍微厚道一点的男人,都不会希望自己曾经的女人过的太不堪,不管他和她们有没有感情,也不管他是否还想和她们再续前缘。会说前妻或者前女友一无是处的男人,都是不怎么样的男人!让自己以前的女人被现在的妻子打死了,都不说一句话的,那是禽兽!
好么,也许,他就说了句,不要打死了,你不喜欢就把她们发卖了或者送到远地方的庄子上吧,她居然就哭闹回家了!
——这个老婆,她占着出身好,对自己家人不礼貌,还完全不给自己面子,处处想压自己一头!
文中说了——独孤氏摆足了世家大族的谱,不侍奉翁姑,而且还为了两个已经被他打发掉的通房,哭闹回了娘家,逼着他跪在岳父岳母面前对她发誓,今后绝不纳妾,一心一意对她!
梁谦作为男人,真是面子里子丢了个底儿掉!
这么对丈夫,你还希望他能一心一意对你???你是白痴啊?还是白痴啊??还是白痴啊???
这就是一一无所有,完全靠你上位的穷小子,也要心生厌倦的,更何况,梁谦和穷小子凤凰男还不一样!他不是一无所有,他也算是官宦子弟!顶多算一个市长的儿子,求娶了某部长家的闺女,而且为了娶到她还给了巨额的聘礼——这也就有点高攀而已,相差有限的好不好?
人家有的,不是全都是你施舍的,别总一副高高在上的德行!
这夫妻两个,要是一个一直高高在上,誓要狠狠压着另外一个,从不介意夫妻关系怎么样,另外一个要是能被压迫的很爽,还成天鞍前马后的□□着,那得有多M啊?特别是被压迫的还是男人!
所以,他不爽是很正常的吧?这夫妻感情不会好,很正常的吧?这就是自由恋爱,感情基础不错的夫妻,都禁不住这么折腾,更何况,他对她一开始就是没感情的!
别说什么,梁谦拿了独孤家的好处,吃了亏被压迫了,还是应该感恩戴德的——人家不是白娶你的,人家给了巨额聘礼的!文中说了:“他父亲为了帮他求娶到独孤氏,几乎倾尽了梁家一半的家资”。这么加加减减算下来,他要是还一心一意的对她好,那他就是M级别的圣父了!走到这一步,纯粹是这个女人活该!
果然,独孤皇后死了之后,他们家虽然没有没落,但也没那么强大了,梁谦就开始纳妾了。(这个我没有记错吧?)
独孤氏这个长歪了的白痴女人,根本不明白,在那个纳妾是理所当然的年代,男人要是自愿守着你一个,那是天大的幸运;要是你利用娘家势力,逼着男人不得不守着你一个,那绝对是天大的杯具!你所有的夫妻情分会被统统磨平,在他心里,对你唯一的印象,就是一个悍妇+妒妇!你娘家势力大的时候,他不得已只能就范,你娘家要是垮了呢?好的,广纳姬妾,就剩给你一个嫡妻的体面;不好的,干脆宠妾灭妻,哪怕休了你,甚至让你死,你都只能乖乖的去死一死!
插花一下,梁谦,其实真的很厚道了,独孤家垮了,他非但没有让独孤氏去死,还保留了她正妻的体面,甚至帮她安顿了独孤家。这是个很厚道的男人,梁肃,其实某种程度上是像他的。
4、梁谦到如今,为什么会把独孤氏关到家庙去?
——首先,这里肯定有梁肃的娘,袁慧,一尸两命的恨意在的,就算她不是独孤氏害死的,但也是她妈授意的!那年头,父债子偿天经地义,母亲做的孽,不牵扯到女儿?做梦!这口气,堵在梁谦的心口已经很多很多年了。
袁慧,这个女人,是世家大族的嫡长女,世家的嫡女教养,和寒门那是没法比的。她能把独孤氏这么个妒妇哄得眉花眼笑,甚至允许她生下第一个庶子,不能不说她是个聪明的女人。这样的她,独孤氏是拍马也比不上的。所以她不禁是梁谦的初恋,甚至可以说,是他唯一深爱的女人。看梁谦这么宠爱梁肃就可见一斑。
插花一下,梁谦对梁肃,真的是不错的——小时候怕他受嫡母虐待算计,把他送到霍家,想必也拜托了霍家好好看顾儿子,教他习武;长大了找到机会,就把他过继给自己弟弟做唯一的嫡子,这样他就能继承一份家业,以后分家的时候也能多分他一些,再不用太看独孤氏的脸色,议亲的时候也能少个庶子的名头;等到说要娶萧元,他乐得都合不上嘴了,恐怕要娶萧元的是他的嫡长子,他都不会这么开心吧……他是真的疼梁肃,这是他唯一深爱的女人留给他的儿子。
——其次,六郎的死,是第二个原因。
梁谦不是呆子,撤退的时候,那么多行动不便的女儿都来得及带出来了,六郎一个无病无灾的青年男子,怎么就可能带不出来?!独孤氏在里边起了什么作用,傻子都知道!
哦,你什么意思?我的庶子,有点出息,你看着比你生出来的强了,你就设计他死吗?!打杀奴婢,也就算了,那是庶子没错,但是庶子也是我的儿子!也管你叫了这么多年的母亲!独孤氏,你还能再恶毒一点吗?!
——最后,让他下定决心的,就是这次的野@种事件了。
表面上,他是因为独孤氏“为了不让阿砖娶到上姓贵女,居然贸认野种为梁家子嗣”而大怒,觉得“她只想着不让阿砖不挡着自己的儿子路,却完全忘了梁家的立场,这种当家主母他要来何用?”
但事实上,字里行间看出的原因,非常的简单直白——她,就看不得梁肃好,而且已经到了不顾家族宗法,冒认野@种混淆梁家血脉也要拉梁肃下马的程度!这次不处置了她,下次不知道她会干出什么来,万一真伤到了梁肃这个自己深爱的女人唯一的子嗣……他不愿意承受这个可能的代价!
所以,即使六郎的死,都没让厚道的给嫡妻体面的梁谦关了的独孤氏,这次是真的触到他的逆鳞了。
唉,总而言之,言而总之,这不算啥凤凰男和孔雀女的故事,连汉武帝和陈阿娇的故事都不算!事到如今,梁谦早就不欠她什么了。
这个蠢女人,白痴而且木讷而且恶毒,是个男人都不会喜欢她、敬重她!梁谦忍到如今真的不错不错的了。换了个不厚道的,早就想办法一副药让她魂归西天了!
P.S. 说实话,我很讨厌一些很做的孔雀女,注意——是一些“很做”的!我没一竿子打翻一船人,姑娘我也算小小孔雀女一枚,谢绝人身攻击!
身为孔雀女,不选门当户对的孔雀男,反而要选凤凰男,好,这真的很值得尊敬,在如此物质的年代,在有人能明目仗胆的说,宁可宝马里哭不在自行车上笑的年代,能为爱情牺牲物质,就很让人敬佩。
这样的孔雀女,只要选的男人有点良心,他不管说不说,心里都会感激你的青睐,这是一个很好的感情基础。
但是——拜托有些人,你选了就要心甘情愿啊!你要认清楚你选的是什么人啊!
别成日一副人家娶到你就是烧了八辈子高香的高高在上的恶心样子!
夫妻,那是平等关系,你三百六十五天的压迫你老公,你还指望着他真心对你好?
就你这德行,再好的感情基础也磨没了啊!
世人碰到凤凰男反水的事情,一律都会指责凤凰男,什么没良心啦,知恩不图报啦……
是,有那么一部分,想当初就是别有用心的,准备好了靠老婆上位之后就一脚踹了的,就是一个渣。
但是——更多的,是孔雀女们太孔雀了,是个男人都受不了!
没有人会无限度的忍耐另一个人的高高在上,这很伤自尊的!除非他有求于她!除非他不得已!
你要是敢一直高高在上的俯视他,那到他得意的那一天,就别哭天抹泪的说他没良心!
因为,心思一开始就没摆正的,就没把他当做一个平等的人的,就是你自己!

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[1楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-20 08:04:37
0 0 4000多字,楼主真强力!
————
其实我觉得这次独孤彻底挑了梁谦的底线,并不是她把梁肃如何如何,她早就恨不得梁肃死了,这个不是新闻了。
而是独孤竟然贸认父不详的子嗣,混淆血脉,这才是世家大族的大忌,别说梁谦本来就恨的她要死,就是对她没感觉,也绝对不可能再容她了。
————
其他各种+1
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[2楼] 网友:morph 打分:0 发表时间:2012-03-20 13:55:08
我觉得梁老爹生气主要是因为独孤氏的做法损害了梁氏家族的利益。梁老爹同意这桩婚事,有一部分原因就是能够给梁家创造利益,而独孤氏只考虑到损害梁肃的利益,而没考虑的到她的行为已经违背了她作为主母应当维护家族利益的职责。如果这门婚事毁了,势必会影响到梁家和萧家之间的关系。不成婚,便成仇。家里的宝贝疙瘩被如此对待,哪家能咽下这口气。事情已经由之前的杀通房、害庶子等梁家内部矛盾演变成了外部矛盾。独孤氏为了私利已经完全抛弃了她的职责,因此也就没资格继续享受当家主母的权利了。
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[3楼] 网友:小琪 打分:0 发表时间:2012-03-20 14:42:51
说得真好,女人最重要的是修炼自己,自强自立,聪慧而又宽厚,谁能不喜欢?
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[4楼] 网友:fiale 打分:0 发表时间:2012-03-20 14:46:14
还有最重要的一点,梁肃难道是好好先生,被独孤这样摆一道就忍气吞声了,叔可忍婶也不可忍哈,肯定要狠狠报复回来。到时候不光独孤,独孤的几个子女也逃不掉。好歹也都是自己的孩子,梁谦出手也有安抚梁肃的意思:你看我都亲自动手了,你就高抬贵手呗。而萧源的第一反应就是:这下家一时分不了了。这个才是梁谦的高明之处,绑住萧源,稳住梁肃,实现梁家利益的最大化。那些叫嚣凤凰男神马的智商与老梁比那真是差得杠杠的
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[5楼] 网友:肉干 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:13:50
真正让老梁失望的,不是跟独孤氏过去的恩怨情仇,而是独孤氏没有大家主母的眼光度量跟手段。我不认为老梁就只爱护梁肃不爱护其他的子女尤其是几个嫡子嫡女了。独孤氏生的三女儿,腿瘸掉的那个,性格非常跋扈,明显是老梁还有独孤宠爱出来的。对于老梁来说,他考虑的也不只是让梁肃过得好而已,而是通过梁肃的军功加梁肃跟小元的婚姻来提高梁家的社会地位。古代宗法社会,像老梁这种寒门,搭上了萧家,进而通过萧家跟新晋皇族霍家以及传统的士族搭上一条船。而搭上这条船之后,梁肃这一只其实得不到太多的好处,小元的地位本身已经足够高,梁肃也有自保的能力,真正得到好处的,是梁家其他的子女及家族。大姑娘当时得知小元要嫁梁肃的时候,第一个想到的就是自己改嫁可能会嫁的比初嫁要好的多。现在的情况来说,梁萧联姻,得到最多好处的,反倒是独孤夫人嫡子嫡女那一支。她有女儿要初嫁要改嫁,下一代还有孩子要结亲,另外还有独孤家需要扶持。老梁也许是爱过袁慧,不过对于这种男人来说,爱情什么的不过是心情好诸事顺遂时候的调剂而已,没那么重要。他要关独孤氏进家庙,真正的目的,是怕独孤氏破坏梁家飞黄腾达进身士族圈子的路而已。
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[6楼] 网友:123 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:48:13
强排,说的太好了!独孤如今这样完全是她咎由自取,自作孽不可活。
PS:其实我觉得这样还是太便宜独孤了,我认为她是目前文里最恶毒的女人!
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[7楼] 网友:1111 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:53:27
突发奇想,梁三(腿瘸掉的那个)后来看上阿宝(就是源儿的表哥),好象现在顾家嫡子只剩阿宝,而且叶金福也进家庙,为了家族复兴,跟梁三(腿瘸掉的那个),那阿宝不是很惨啊!
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[8楼] 网友:1111 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:53:37
突发奇想,梁三(腿瘸掉的那个)后来看上阿宝(就是源儿的表哥),好象现在顾家嫡子只剩阿宝,而且叶金福也进家庙,为了家族复兴,跟梁三(腿瘸掉的那个),那阿宝不是很惨啊!
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[9楼] 网友:1111 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:53:37
突发奇想,梁三(腿瘸掉的那个)后来看上阿宝(就是源儿的表哥),好象现在顾家嫡子只剩阿宝,而且叶金福也进家庙,为了家族复兴,跟梁三(腿瘸掉的那个),那阿宝不是很惨啊!
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[10楼] 网友:1111 打分:0 发表时间:2012-03-20 15:53:38
突发奇想,梁三(腿瘸掉的那个)后来看上阿宝(就是源儿的表哥),好象现在顾家嫡子只剩阿宝,而且叶金福也进家庙,为了家族复兴,跟梁三(腿瘸掉的那个),那阿宝不是很惨啊!
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[11楼] 网友:王淼 打分:0 发表时间:2012-03-20 16:47:35
1111 你的确是突发奇想了……阿宝 那是顾家的嫡子啊
梁家就算是新贵 也既不是皇族也不是士族
霍行恭那好歹还是一郡王呢 向士族提亲都能被赶出来
连霍家老大 那是太子 都被卢家不待见
更何况区区一个梁家
更重要的是 就是这个梁家 真正的新贵也不是梁谦 而是梁肃!
士族娶寒族 本就很难得 为什么会成功啊 不就是寒族新贵权势了得 士族因为种种原因式微了么!
士族寒族通婚 归根结底 士族要借势 寒族希望过了几代能够正名
在这点上看 一个梁肃的过继前的嫡出妹妹 现在都隔了房了
她娘还和梁肃夫妻有仇 她本人看那个样子也是嚣张跋扈的主儿 以前说不定给梁肃多少气受过
娶了她 新贵梁肃就肯借势给你?哪家也不会这么想啊
更何况 顾家 那是上姓的士族 不是没落的士族 萧元是顾家的亲外孙!
犯不着这么不靠谱的去借梁肃的势力
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[12楼] 网友:fiale 打分:0 发表时间:2012-03-20 16:51:27
ps:看到有评论说萧源太娇惯神马的,这还真是不懂历史地吵吵。魏晋时代就是以娇弱为美的,不光女孩子这样,男孩子也一样。晋书中有这样一个段子:(王)坦之为桓温长史。温欲为子求婚于坦之。及还家省父,而述爱坦之。虽长大,犹抱置膝上。坦之因言温意。述大怒,遽排下,曰:"汝竟痴邪!讵可畏温面而以女妻兵也”。
这里的王坦之出身太原王氏,也是一流士族,但比之琅琊王氏这样的顶级士族还有差距,当然也不如小说中设定的兰陵萧氏。而这个王坦之已经成年做官了,而他老爹王述很喜欢他,回家后就抱在膝头说话,这就是当时士族的生活。
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[13楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-20 19:37:23
我觉得最主要的原因还是5楼说的。第一第二条还真不是什么主要原因。
你说为了楠竹的亲妈,那早干什么了?还有如果说母债女偿,那么直接命令杀人的还是梁谦的母亲(别说她是听别人的授意)那是不是梁谦也要顶罪?
而六郎的死还真不能直接找到独孤夫人的身上。
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[14楼] 网友:wangxiaohuawxh 打分:0 发表时间:2012-03-20 19:37:25
我觉得最主要的原因还是5楼说的。第一第二条还真不是什么主要原因。
你说为了楠竹的亲妈,那早干什么了?还有如果说母债女偿,那么直接命令杀人的还是梁谦的母亲(别说她是听别人的授意)那是不是梁谦也要顶罪?
而六郎的死还真不能直接找到独孤夫人的身上。
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[15楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-20 19:55:46
千万不要o(>﹏<)o
如果阿宝和那个梁三,还不如阿宝就和叶福金接着好呢,至少叶福金挺喜欢阿宝的,阿宝也完全拿得住叶福金。
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[16楼] 网友:wj 打分:0 发表时间:2012-03-20 20:01:45
仰望此楼高度,顺便膜拜楼主深度
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[17楼] 网友:花啦啦摔跟头 打分:0 发表时间:2012-03-20 23:19:40
排5楼肉干
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[18楼] 作者回复 发表时间:2012-03-21 02:07:55
这长评出来,我就好激动,想回复不知道怎么回复,昨天没时间,今天想了想,再来回复楼主
其他读者有些说的也没错,再丑陋的皮鞋也可以找到一个更丑的鞋刷来崇拜她,但问题是,这个是一个愿打一个愿挨的事,比如梁肃就喜欢□□萧源,在萧源面前,他可以为她做任何事,可他在面的其她女人的时候,他根本看都不看一眼,关键是你有没有找对人。
但我个人还是比较赞同楼主观点的,这么说吧,婚姻是两个人的事,如果觉得不合适,可以离婚,就如独孤氏,她完全可以离婚,大秦对妇女贞洁没有太多要求,离婚后她照样可以找的好的。但她没有,而是用暴力逼迫老公就范,这点她本身就立身不正,而且梁谦对她也的确算得上是仁至义尽,当然是比起独孤来。
对于孔雀女和凤凰男,大家更多的是指责凤凰男,怎么说呢,我一直觉得,要婚姻幸福,就要学会先做“人”,做一个好人,为人处事要学会宽容。
婚姻一直是两个家庭的事,很多凤凰男是整个家族供养出来的,有出息后会选择回报家庭很正常,如果他狠心绝情,说明这人人品有问题。但绝大多数凤凰男还是讲道理的,极品的还是少数,帮助自己家人可以,但要以小家为主,这些都可以和自己老公商量。还有凤凰男往往很自卑,需要更多的尊重,有人会说为什么要顾忌凤凰男的自尊?很简单,他是你老公,面对客户的时候,你都能尊重他人,难道面对老公的时候,就不能尊重吗?
当然现代社会一直对女性有过多的要求,工作出色、回家当个贤妻良母,又要你会收拾,不能当黄脸婆……都说男人现在辛苦,其实最辛苦的还是女人。女人要对自己好一点,比如说在选择嫁人的时候,就要睁大眼睛,如果觉得处理不来复杂家庭状况的,最好还是找门当户对的,舒舒服服的过一辈子比较好,高攀或是下嫁的,往往都会成为悲剧。
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[19楼] 网友:王淼 打分:0 发表时间:2012-03-21 16:44:34
咦 居然看到了大人的回复?!好开心~~~~
个人不喜欢独孤氏的原因 其实就两个——愚蠢,狠毒
愚蠢,这个不用提了,此人见识实在短浅。一个愚蠢的人,当她处在一个重要的位置上……默,所谓一将无能累死千军,不怕狼一样的敌人就怕猪一样的队友……介个,不用狠毒,她的目光短浅本身就够害人了啊!谁家娶了这种宗妇都是一个倒大霉。
狠毒,唉,那年头奴婢不大算人,姨娘和庶出子女也就那么回事,作为稍微懂一点点历史的人,我们所认为的狠毒,不是说不能打杀奴婢妾室,也不是不能处死姨娘庶子,但是——你就一个心里不爽,就是一条人命,甚至人家啥错都没犯,这个……实在是接受不能啊,这已经超越了那个时代的标准了吧?就她打杀送走的通房、丢下庶子的行为,在那年头,估计也要被人戳脊梁骨的。
这样的人 实在是无法不讨厌她啊……
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[20楼] 网友:全 打分:0 发表时间:2012-03-23 14:53:32
梁父才是梁家的祸根子,当初和男主的亲娘就算再真爱无敌,在当初的社会环境下,嫡庶之间还是要分分清的吧,要不是他对梁肃母子宠爱的过了界,何至于会引起独孤夫人娘家和自家父母的不安,乃至要了梁肃亲娘的性命?像前文萧三哥所说的,当初梁肃亲娘可是独孤夫人最喜欢的姬妾,还被允许第一个生下庶长子,要不梁谦行为太过,对庶子的宠爱超过了嫡长子,什么都为庶子打算,也不会引起嫡室的不安和不满,他现在还要反过来怪嫡室刻毒不容人,不顾家族利益为庶子填堵,也不想想如果不他自已的作为一直损害着嫡支的利益, 哪有现在这一出闹剧~~~ 毕竟独孤夫人不是不容梁谦纳妾,而恨梁谦对宠妾庶子的宠爱超过了嫡支,损害了嫡支的利益
女儿不懂规矩还勉强可以说母亲没教好(虽然也有梁谦自已一份功劳) ,但梁敬作为一个家族的嫡长子,现在这样不成器绝对不能说全是独孤夫人的责任, 比如说萧大哥,作为将来要继承萧家的嫡长子,很小就由萧父带在身边亲自教导了, 就连女主和萧三哥的教育,萧父也没有完全撒手,只有庶子女,萧父才没怎么亲自管教,所以,萧父虽然种马,大家都也不会反感他;而与之相反,梁父呢,几乎是完全凭自己的喜好,在孩子都小时就甚至更宠着庶子,对将来要继承家族的嫡长子还不及庶子上心,待孩子成人后再嫌嫡长子不成材,去怪罪作妻子的没把儿子教好就有点太不负责任和不要脸了~~
嫡长子就算资质一般,教育好的话起码可以守成,但因为庶子更得自己欢心或资质更好就过分抬举庶子,但凡庶子有一点野心,就会挑起家族嫡庶相斗,这才是一个家族衰败之始~
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[-收起] №13 网友:undefined 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-19 15:50:49  所评章节:117
独孤夫人的悲剧  
这是个可怜又可悲的女人,其实我们可以说她最该怪的是他的父母,不该为了那丰厚的聘礼,把她嫁给了这样一个男人,或许她就可以一辈子,活得更加理直气壮些了。
当然我觉得她最大的悲剧其实也要算是婚前教育没做好了,真的,我觉得古代士族,之所以成为士族,并不是一个人或者几个人就可以做到的事,这是一个家族的底蕴,是成千上万的族人,一辈辈的累积最后积成而成的。
古话说三代看吃穿,五代看文章,这真不是句假话的,一时的富有和权贵,并不能代表你就真正的能成为了一个贵族,只有长久的积累和教养之后,才能实现。
而独孤夫人家,估计还没走出富不过三代的阴影呢。
古代女子,我想其实她们的教育比起我们现在来说,是要严酷的多的,当然这是指士族的未来主母式的教育,这种教育并不是我们想像的只有琴棋书画如此简单吧,这应该是包含了多个方面,从一个家庭的吃穿住行,到上对家长,下教孩子,中间还要服待丈夫,管理整个家庭,对外要开展夫人外交,对内要能够管束下人,这是一门长期,长久,潜移默化的教育,就像萧源的母亲及家人对她的教育一样。
所以说,真正要做为一个主母,其实要学的东西是很多的,并不是简单的,仗着娘家的势,打杀几个人,就完全可以做好的事情。虽然我们都觉得古人拿平民的命不当回事,可我觉得至少从外表来说,真正的世家,应该不会很明显的做出仗势欺人的事来的吧。必竟,对古人来说,名声其实是个很重要的问题。
而独孤夫人的悲剧呢,其实我觉得虽然她做错了太多的事,可其实如果她不犯到底线,她还是可以活的比较体面的,但是,她的确到了最后,连家族的利益都顾的了,只想着一时的痛快,这时的她的确是已经不再适合做一个主母了,所以自然就只有悲剧了。
以上,说到这儿就完了,其实很想写点关于古代一个主母的婚前教育的,可惜了解不多,欢迎大家一起讨论,下面是题外话。
当然独孤夫人悲剧了,我们萧源的分家的打算也就落空了,梁肃是过继了的庶子,可现在为啥是住在梁家呢?是因为现在梁肃还没正式的授权,没有房子么?这样住应该是不太合适的吧,希望快点安定下来啊,让梁肃带着源儿搬出去。
不过其实也有好处,哈哈,现在住别人家,萧源可以不管事,先把感情培养好了,HOHO。
下面萧老帅哥是不是要回来了啊?貌似这周更新好像不会太多啊,估计情节发展会比较慢,呃,希望快点看到萧老帅哥与梁肃的大斗法啊。
霍家上位了,萧家尚了唯一的嫡公主,萧家以后绝对是顶尖贵族了,这会不会影响到霍家以后的王位继承啊,当然现在看来是大哥当了太子,难道二哥也会来个事变?霍大如果上位的话,老实说,以后梁家和萧家得到的好处估计就少了啊。霍二上位估计两家能更上一层楼的。哈哈。
结文的时候应该能够看到结果吧?不知道卢锵锵与霍大的婚姻会不会成为霍大继位的挡路石啊,必竟卢老爹是不愿意的,而卢老爹和萧老帅哥好像关系很好的样子。
期待后文。

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[1楼] 网友:undefined 打分:0 发表时间:2012-03-19 15:51:43
貌似这抽搐的JJ把我们的名字全改一样的了,汗。
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[2楼] 网友:王淼 打分:0 发表时间:2012-03-19 16:34:08
霍家的几个儿子 封王的 都是和李唐王朝差不多的啊 国号是唐 老大是太子 老二是秦王能征善战 估计就是影射吧 最后皇位肯定是要落在老二头上的
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[-收起] №14 网友:阿玺 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-18 20:33:02  所评章节:116
……突然发现我好伟大,听风说的我都做到并坚持了~囧
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[1楼] 作者回复 发表时间:2012-03-19 13:00:58
真了不起
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[-收起] №15 网友:fenzhiyuewu 评论:《一路荣华》 打分:0 发表时间:2012-03-18 17:34:34  所评章节:116
由俭入奢易,由奢入俭难  
本来想写长评的,可是我觉得估计写不了那么多字,所以慢慢来。
古语说过由俭入奢易,由奢入俭难,我觉得其实这话用在这里也很对的,虽然这话有些贬义,可我觉得道理其实一样的,过惯了苦日子的人过富日子可以很好过,很容易过,可过惯了富日子的人,却不一定能很好的适应苦日子,萧源是从小在那个时代千宠百爱的长大的,不管她前生是过的什么样的日子,可她现世的环境却是我觉得应该是处在金字塔顶端的日子吧,在这样的环境下,没长成叶福金那样,我们真的说这至少说明了萧源是有成年人的意志的,君不见有多少人在有钱有权后,变的面目全非的,而且这还是这个有钱有权跟萧源现在是完全没的比的情况下。其实我们可以看看小燕子的,她还只是一个没啥权力和势力后台的呢,都能变的让我们无语了,这才叫明显一被腐蚀掉的人啊。
萧源性格的发展,可以说是由前生和后世一起共同创造的,当然我们不知道她前生过的是怎么样的日子,可我们可以类比下,当作萧源是个暴发富的女儿吧,说实话,在这样的环境下长起来的孩子,有多少现在有出息正常了?
再倒回来说了,这章中萧源的表现,其实我觉得这也算是人家夫妻的相处模式啊,有人喜欢在老公面前坚强,有人喜欢娇弱,只要不是对着别人的老公扮小白花,其实我觉得男人多半还是吃这套的,只要别人老公不在意,你管人家夫妻两个怎么相处的,不能说这是写给我们看的,就恶心到我们了吧。
更何况来说,本来萧源的身体就不好?逃亡了这么久,亲人的相继过世,被逼的匆匆出嫁,自己的大嫂侄子差点被弄死,萧源很坚强的挺过了这些难关,我觉得她性格中坚强的一面已经很好的体现出来了。
而这个时候,失踪的三哥回来了,以为已经过世的老爹也在路上了,真的,我觉得以她的身体和精神状态来说,这时候其实大病一场都是完全有可能的,现在只是表现的娇弱了,有啥不可以的。(呃,这里说下,其实听风应该直接安排情节让萧源病的,推迟洞房,哈哈,让梁肃带着萧源养病顺便培养感情去。)
当然为了我们的宅斗,估计这个情节不可能出现了,呃,所以我们就不讨论上节了,觉得这种夫妻相处模式不好的,其实,我觉得大家不能效仿就可以了,当然你要是想跟你老公试下,其实我们乐见其成啊。
然后,虽然只有菜汤,不过两人好歹还是成了真正的夫妻了,而添堵不成的独孤夫人也是理所当然得悲剧了,望天,这其实是个没教育成功的古代女人啊,智商跟刘氏有的一拼。专会做损人不利己的事。
而接下来,就是蜜月时间啦,大家可以注意下了,平时喝甜水的,可以摆上白开水了,可以在过甜的情节下适当的稀释下甜蜜度,让自己不要被甜的发酸啦,当然如果本来就很喜欢甜的,另当别论啦,哈哈。

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[1楼] 网友:嘿嘿 打分:0 发表时间:2012-03-19 00:14:22
94哇,跟老公一起的闺房乐趣,那么看不惯干嘛。人男人喜欢吃那套,自己回家也可以学啊。自己不会撒娇怪谁呢?

何况萧源才16、17岁,正是在爱人面前撒娇的好年纪。甜甜蜜蜜的看着才舒服啊。
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[2楼] 作者回复 发表时间:2012-03-19 08:15:21
长评~~~~\(≧▽≦)/~啦啦啦
我也对大家的反应很囧,跟老公撒娇不是很正常吗?大家弄的萧源好像小三而已,她本来就养的娇,梁肃愿意宠,和旁人无关吧。
不过为什么是零分呢,囧
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[3楼] 网友:fenzhiyuewu 打分:0 发表时间:2012-03-19 15:16:51
因为这章打过分了,这个是后来才又写的,昨天不是没新章,所以就只有不打分了。重复打分会被说刷分吧?
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[4楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-19 15:21:51
不会,你同一章隔一天就能接着打分,只要内容不同,不被人举报就没事~~
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[-收起] №16 网友:长乐未央 评论:《一路荣华》 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:44:15  所评章节:115
听风和小狮子的关系可以这样比喻:某日某人兴高采烈出门买了听风牌家用电器,心里偷笑,据说很好用哦!回家后发现,有些地方怎么不明白呢,崩溃暴走中!突然想起还有小狮子牌说明书,于是我淡定了!
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[1楼] 网友:姐姐心肠好 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:57:49
说实话,我一直在怀疑听风和小狮子是同一个人,哈哈
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[2楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-16 14:01:12
噗,我也怕我太蹦跶被这样以为。
不过如果我俩是同一个人,就是超人了,回复时间涵盖24小时= =~~
我俩不在一个时区~~
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[3楼] 网友:eyraidc 打分:0 发表时间:2012-03-18 19:36:16
哈哈,长乐说的真好~~~~
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[-收起] №17 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-16 13:06:13  所评章节:115
独孤夫人,为什么要把长门弄过来呢?只是为了恶心下萧源么?萧源又为什么天天给伯母请安?和独孤闹完了,嘴角还微微一弯,很高兴?
————
其实杨氏的心里活动有看点哦~~
————
这么多天不闹,等梁谦梁肃都出门了,萧珣快回来,才闹。就是为了让萧源受委屈回萧家啊,让梁肃失去这个贵女媳妇。
————
萧源早就想过不和梁家人一起过,可是梁家木有分家,他们怎么名正言顺的搬出去?而且梁肃童鞋心里怎么对梁谦呢?虽然梁谦木有护住他妈,可是为了护住他培养他也算是费了心思了,梁肃心里对父亲也很矛盾吧?
萧沂既然已经完全告诉萧源梁家的事情,那么萧源必然知道独孤最讨厌什么样子的女人,不就是她这种外表看起来温良恭俭让的贵女么?
于是萧源天天来请安,恶心独孤,不就是等独孤忍不了了,弄个事收拾她,然后萧源就可以名正言顺的闹大了。
于是场面上,萧源说的各种话,比如“梁家还有以庶为嫡的规矩”,不仅仅是为了骂架,是为了刺激独孤做出更大的事情来呀!
所以当独孤不失所望的大骂她滚,用茶水泼她,萧源心里早就乐翻了!!
————
至于梁肃有没有动长门。
长门是梁肃祖母送来的啊,梁肃就是动谁,也不会动她的,不是仇恨,更多的是怕有后患!如果梁肃连这点都不能,早炮灰了!
——————
长门的态度
不论之前长门之前是因为受到独孤胁迫,还是自己贪图荣华赖上梁肃。
只要她站在这里,就必须把戏演下去。
萧源是什么人,她不清楚,独孤是什么人,她必须很明白。
如果她因为恐惧改口,独孤就第一个不让她活,萧源等其他人谁可能保她?
如果她坚持下来了,荣华唾手可得不说,至少独孤会保她。
你们没看到她对独孤求救的眼神么?说明她此次前来完全时独孤授意的~~要不然谎言要被戳破了,为毛长门还要向独孤求救呢~

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[1楼] 网友:pennywang841019 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:10:12
正解,厉害你。
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[2楼] 网友:pennywang841019 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:10:12
正解,厉害你。
[投诉]
[3楼] 网友:pennywang841019 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:10:13
正解,厉害你。
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[4楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:14:22
加一句,为毛独孤不让萧源把长门带走,死活要让长门留下来陪她?
不就是怕萧源把长门带走了,问出来事情,什么事情,不就是长门这些事都是独孤弄的呗~~
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[5楼] 网友:冬陽 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:19:32
挺! 有道理+1
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[6楼] 网友:zizi 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:22:48
唉,所以说我一点都没看明白啊
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[7楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:24:26
再强调一点,独孤的本意不是长门能不能赖上梁肃。
而是通过长门,在梁肃和梁谦不在情况下,刺激的萧源回家,萧珣马上回来了,本来就和夺帝位的霍家梁家不和,女儿又受了委屈回家了,梁肃很有可能要不回来萧源啊!
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[8楼] 网友:玖瑟 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:27:49
长门的可怜在于。。她没看懂梁肃。。不管是受到胁迫,还是贪图富贵。。她都没有想过。。梁肃会如何对待这件事。。
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[9楼] 网友:w 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:32:56
小狮子很厉害啊 宅斗高手 !分析地好
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[10楼] 网友:w 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:32:58
小狮子很厉害啊 宅斗高手 !分析地好
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[11楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:33:27
回玖瑟,如果长门是被独孤胁迫的话,这点很有可能,长门就算很懂梁肃她也不得不上,不上的话,当时就必须是个死。独孤在胁迫她不成的情况下,不可能让她活着,长门没有选择的余地。
其实独孤这次好容易聪明了一点,能忍到梁肃和梁谦都可能好久不回来的时间算计萧源,可惜。。。。。哎。。。。。。
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[12楼] 网友:zizi 打分:0 发表时间:2012-03-16 13:43:03
士族贵女和庶族之间的那些事正闹得沸沸扬扬的啊,独孤这次是真的聪明了一把,只可惜独孤又一次不自量力地对上士族贵女,除了被耍,没有别的收获啊
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[13楼] 网友:aa 打分:0 发表时间:2012-03-16 14:21:45
独孤是立心不正,而且自己在权势上又没有优势,真不明白她怎么这么蠢。估计是古代信息太不透明,她没想到梁是真心疼爱喜欢萧家女,而且萧家女的审美三观有异于常人。换句话说就是人家小夫妻感情不错,她挑拨不成。另一方面就是人家两口子一个有权势(军阀),一个有根基(县君),而且两人都有实权派长辈撑腰(梁的亲爹,萧的亲爹)。她明不正言不顺,还走的歪门旁道,纯粹是跟自己过不去。
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[14楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-16 15:46:58
咳,梁肃爱不爱萧源不在独孤的考虑范围内啊,如果梁肃爱萧源才更好呢!
独孤是想让萧源走人啦,刚好现在都是各种贵女离婚庶族回家的事情,而萧源在萧沂面前力挺梁肃的事情,独孤不可能知道啦~
至于萧源异于常人的审美观= =~~只有萧沂知道吧。。。
至于萧源梁肃地位的问题,孤独这个性格,而且恨梁肃妈恨的要死,她不可能服软的。
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[-收起] №18 网友:小狮子 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-15 14:01:39  所评章节:114
关于古人贞.操.观的一点小看法  
其实古人的贞.操.观念,产生的很晚。
————————
秦汉以前,贵族女子婚前有个X行为,有个私生子都是很常见的。
男女看上眼,直接滚草地的都大有人在~
“男女杂游,不媒不聘”——《列子?汤问》
《史记?滑稽列传》里记载了州闾之会,很长我就不粘贴了,大概意思就是白天男女就打情骂俏,找能看对眼的人,晚上灯一拉,就单P或者群P了= =~~
西周有【三月庙见】的习俗,表面上说【三月庙见】是为了考察新媳妇的品德修养,其实说白了,就是怕媳妇婚前怀了别人的娃,嫁过来当成了自己家的嫡长子养了,三个月才庙见(庙见前夫妻不能同房)完全能看出来怀没怀孕~~
那时候呢,1、木有或很少有贞.操.观,2、野.合产生的私生子也有活路。
有很多大人物都是野.合的产物哦,比如孔子。
(强调一下,我说的私生子和庶子概念完全不同,庶子是养在父亲家里,或者至少知道父亲是谁,一般母亲身份都比较低微。
但是私生子,大部分不知道父亲是谁,养在母亲家里,有的直接就随母姓,母亲有可能身份高贵)
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秦到唐
开始有贞操观了,但是大家并不重视,那时候离婚改嫁,寡妇再嫁都灰常的普遍,甚至很多皇后都是再嫁之女。比如,汉武帝的妈,甄宓等等。三国魏晋南北朝好多皇后和皇室正妃都是再嫁女。
当然在士族和贵族中,开始讲究男女大防,但是平民,贱民通X、未婚产子、婚前X行为比比皆是。
最有名的就是卫霍两代。
有说卫青他妈嫁给了一个姓卫的人,因为她的姓不可考,于是叫做卫媪。但是后人考证,卫媪本姓卫,所以她的卫姓子女都是跟她姓的。
但无论卫媪是否嫁于卫姓男子,卫青都是卫媪与人私.通的私生子。
霍去病也是卫媪的次女卫少儿与别的男子私.通的私生子。有传说,霍去病从小得汉武帝的青眼,不好姓卫,就在和卫少儿私通的男人里,选择了霍姓男子认为父亲。
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宋到清
从宋朝的程朱理学开始,女子的贞.操才被统治阶层所重视,然后用来教化百姓。
其实,这都是统治阶级的政治需求,所谓三纲五常,“君为臣纲、父为子纲、夫为妻纲”。
女子从夫是三纲五常的基石。
统治阶级为了加强统治中央集权,完全把儒家学说扭曲加强了。
说实话,我灰常讨厌朱熹,此人一面大骂《诗经》《国风》都是“yin奔者之辞”,一面又勾引尼姑上.床。纯粹一个道貌岸然的伪君子。
要知道《诗经》还传说是他的师祖孔子整理的呢,西汉时被奉为儒家经典。
所以程朱理学出发点就是为统治阶级服务愚弄百姓的。
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有一组数据,唐朝的烈女节妇只有51人,宋代有267,明代36000,清朝仅安徽省休宁县一个县就2200多。出自《古令图书集成》。
其实想看古人是否重视女子的贞洁,看看当时社会流行什么思想就行了,如果是儒释道并行,那么基本上木有太大的问题;如果是传统儒家,那就还行;如果到了程朱理学了…..那就没救了。。。。。。。
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所以很多人说古代女子二嫁,男方嘴上不说,心里会有想法,说实话如果是古早时代,世人根本就木有贞操观,都没有这个观念,怎么能有想法?
即使到后来,如果他信奉玄、道,贞.操.观也是很淡的~~

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[1楼] 网友:kidami 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:13:05
小狮子的资料很给力吖~
学到了^_^
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[2楼] 网友:cici 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:36:44
我觉得,就是离母系社会越远,女子的贞操就越被重视
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[3楼] 网友:cici 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:36:57
我觉得,就是离母系社会越远,女子的贞操就越被重视
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[4楼] 网友:cici 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:37:04
我觉得,就是离母系社会越远,女子的贞操就越被重视
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[5楼] 网友:cici 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:37:05
我觉得,就是离母系社会越远,女子的贞操就越被重视
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[6楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:45:33
恩,其实也是可以这样说的,因为上古时期很多牛X人物都是只知道母亲,不知道父亲,母亲吃个鸟蛋啊,踩个脚印的就生出牛X人物了,其实这就是典型的父不详~
但是呢,最近看了好多反进化论的帖子,貌似是否有真的有母系社会这个问题,也能难说了,所以不就木有往这个方面说。
其实关于贞.操.观的演变绝对不可能只有我说的这些原因,我也只是从一个角度谈谈我的想法。
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[7楼] 网友:阿呆。 打分:0 发表时间:2012-03-15 14:59:35
云南现在还有一个母系氐族摩梭族。
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[8楼] 网友:may 打分:0 发表时间:2012-03-15 15:01:08
汉武帝的母亲和前夫生有一个女儿,在汉宫里照样得宠,生了儿女,当了皇后,她的儿子还当了皇帝;秦昭襄王的母亲,在楚国生了儿子,照样成为秦王的宠姬。古代对这事没人当回事
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[9楼] 网友:素衣风夕 打分:0 发表时间:2012-03-15 15:07:14
大学时为这事和室友争论过,后来把四书五经什么的翻出来给室友看才相信那时候二婚做皇后不是什么稀奇事
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[10楼] 网友:上邪 打分:0 发表时间:2012-03-15 15:24:47
汗~小狮子好有才华,不过关于本书,似乎扯远了
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[11楼] 网友:矢车菊蓝宝石 打分:0 发表时间:2012-03-15 18:40:28
嗯,宋朝的时候,改嫁再嫁还是很正常的事,而且婚前生子母家也照样养大。还有名正言顺的约会日。都是该死的朱熹,他之后儒家理学进入到了一个变态的程度,
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[12楼] 网友:素衣风夕 打分:0 发表时间:2012-03-15 18:50:34
恩,还有裹小脚,后期的男权审美观简直到变态地步。我小时候曾经很天真无邪地想:古代女人裹个小脚,平时又不上体育课,走路都累,碰上灾荒打仗的,怎么可能跑得快呢?
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[13楼] 网友:JJ 打分:0 发表时间:2012-03-16 12:10:54
长知识了,收藏一下
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[14楼] 网友:binglingtian2 打分:0 发表时间:2012-03-21 09:05:42
小狮子有文化O(∩_∩)O哈哈~
是的,当时女子嫁人前和嫁人后的生活是天差地别(⊙o⊙)哦
婚前生孩子都事,婚后被婆婆虐待,被丈夫抛弃,再见面还得“长跪问故夫”呢!
楚国女子婚前给爹妈添几个孙子都没问题,可若嫁出去被婆婆家虐待,爹妈也不去把她接回家。
王娡二婚不是啥丑事,但要命的是她是为了富贵而抛夫弃女的,是“无德之人”。而作为皇后甚至太后,是要母仪天下,为道德楷模榜样表率的!
单凭抛夫弃女的事实就可以立刻废了王志,那刘彻自然也就坐不稳皇帝了。
所以刘彻去补救,给金俗荣华富贵。
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[15楼] 网友:春风 打分:0 发表时间:2014-03-06 18:38:43
王娡不算得宠
长跪不是下跪
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[16楼] 网友:姽婳 打分:0 发表时间:2015-10-24 13:12:12
宋代也没那么严格,宋代还有个二婚皇后呢,姓刘,不仅做了皇后,还做了主政太后,还政给皇帝之前还穿着衮服祭了天,就是狸猫换太子里的刘皇后。
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[17楼] 网友:戎马倥偬奏一曲将军令 打分:0 发表时间:2015-11-17 23:50:46
卫青是私生子?霍去病去私生子?嘤嘤张姿势了能不能把这个收藏起来=3=
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[-收起] №19 网友:pennywang841019 评论:《一路荣华》 打分:0 发表时间:2012-03-13 14:06:57  所评章节:112
刚扔了个地雷哦,很喜欢梁肃。不过我是萧源的哥哥,也不会赞成她嫁给梁肃的。一个拥有这样成长经历的人,他的性格一般是非常冷硬残忍的,和这样的人生活在一起很辛苦也可恨可怕,特别是武将,他们淡漠生命和人情。看过一些军官的生活记录啥的,变态的不少哦。明朝的第三个皇帝朱棣就是个典型,他亲娘因早产被怀疑和人通奸怀孕,被朱元璋给活活地用红铁给烫死,结果后面他当皇帝以后,因为莫名原因,就用同样方法残杀三千个宫女,这还是有记录的。父子俩都变态,不过儿子更甚。也许是我当老师吧,我接触很多学生,发现正常温馨家庭成长出来的往往开朗单纯些,而非正常家庭特别是过早受磨难不平生活出来的性格偏激冷漠些。这样的人也许能干番事业,但确实不是理想的结婚对象。

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[1楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-13 14:30:55
(⊙v⊙)嗯,所以梁肃长的这么正,真的很奇葩(这是褒义,不要打我,捂脸)
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[2楼] 网友:3434 打分:0 发表时间:2012-03-13 17:19:10
呵呵,对的
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[3楼] 网友:3434 打分:0 发表时间:2012-03-13 17:19:11
呵呵,对的
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[4楼] 网友:冬陽 打分:0 发表时间:2012-03-13 17:36:02
不管怎樣的環境成長,是否良配最重要的要倆人相處過後才能明白!其餘都是廢話也不是絕對的!所謂理想的結婚對象不是靠數據和條件的.
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[5楼] 网友:岁岁 打分:0 发表时间:2012-03-13 19:07:09
但是也正因为自己姨娘的遭遇,梁肃才会不愿意有姬妾。。。
不过很奇怪,梁肃不愿意纳妾就算了,为什么他一直不愿意正式娶一个妻子呢,,,,,
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[6楼] 网友:小狮子 打分:0 发表时间:2012-03-13 19:21:39
梁肃为什么一直木有娶正妻呢?
我觉得吧,一是他妈是袁氏嫡长女(袁氏牛B的时候和萧氏齐名),不是有句话说,儿子会喜欢像妈妈的人么?
二是他爸对世家嫡女的执着,遗传啊。
so~一般的女人,他看不上眼,世家嫡女又看不上他= =~~
而且萧源出现了。。。。然后他就误终身了?
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话说,我一直不觉得听风是萧源的亲妈,她明明是梁肃的亲妈好不好!
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世家嫡女的身份,美貌精致的容颜,士族贵女的修养,现代型男的审美,没有门第之见的价值观,坚忍剔透的内心。。。。。妈呀,这完全是给梁肃量身定做的好不好!!!
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如果给萧源量身定做的话....梁肃只不过达到最低标准而已~~
所以苦逼的还是萧源啊!!
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[7楼] 网友:岁岁 打分:0 发表时间:2012-03-13 19:47:33
我觉得梁肃很独一无二了,也许那个时代也有跟他一样不爱姬妾的,但一定没有他这么有能力有担当。有比他又能力有地位的,绝对不会像他那么忠犬。
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[8楼] 网友:pennywang841019 打分:0 发表时间:2012-03-13 19:58:11
在现在这个社会梁肃也很独一无二
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[9楼] 网友:long 打分:0 发表时间:2012-03-14 14:02:52
梁肃老大不婚的原因是因为他的身世,他原是庶子,被过继出去了,结果亲爹不能名正言顺的做主,貌似后爹后妈有自己的孩子,巴不得他绝后,所以给他送了好大一堆美女,希望他养残养坏,然后没有嫡子,后来看养不残了又想控制梁肃,所以梁肃基本不会家,老大不婚
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[10楼] 网友:七七 打分:0 发表时间:2012-03-14 17:01:18
对对对,特别同意“,因为莫名原因,就用同样方法残杀三千个宫女,这还是有记录的。父子俩都变态,不过儿子更甚。也许是我当老师吧,我接触很多学生,发现正常温馨家庭成长出来的往往开朗单纯些,而非正常家庭特别是过早受磨难不平生活出来的性格偏激冷漠些”
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[-收起] №20 网友:3333333 评论:《一路荣华》 打分:2 发表时间:2012-03-12 00:17:30  所评章节:110
话说这两章我小肥球真是受委屈了,霍二伯觉得他懦弱娇气,梁姑父认为他任性。梁姑父就不说了有私心的嘛。其实我小肥球见霍二伯这种黑黑丑丑的人也没有怕啊,更多的是疑惑。其实我小肥球跟元儿很像的啊,不过是相当懂得看人下菜碟,外加最懂趋利避害而已。你看在产房那幕,我小肥球怕过吗?回去就睡得呼呼的,咱心理素质好着咧。霍二伯冤枉人
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[1楼] 网友:清颜 打分:0 发表时间:2012-03-12 15:52:02
看肥球欺负梁肃还是挺郁闷的。。。
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[2楼] 网友:清颜 打分:0 发表时间:2012-03-12 15:52:30
而且萧泽的孩子怎么能是个肥球捏>.<
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[3楼] 网友:一树一菩提 打分:0 发表时间:2012-03-12 16:42:01
顶,偶好喜欢小肥球呀。。。要求加戏份!可爱的圆滚滚的小冬瓜
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