稍回應其他讀者與談談桶這人

作者:EARTHCAT

其實只看同人的話,是真的不能理解蝙蝠俠的不殺原則,也根本不能理解桶這個人物。
看原著的話才會比較清楚,簡單說也可以說是不同的經歷造就桶跟蝙蝠俠完全不同的價值觀,蝙蝠俠事實上從一開始收養時就沒有看到桶身上與他的不同,只是單純看到桶身上與他部分相同的憤怒情緒。
從原著中能看的出來,桶能理解他,死而復活的傑森並不是不理解蝙蝠俠為什麼不殺小丑,很多人會以為桶總亂發瘋又偏執,或者從同人上,也只是簡單地以為蝙蝠俠就是不殺老頑固不懂變通,或是單純把蝙蝠俠當作見義勇為的普通人。
大部分同人,被英雄二字給洗腦了,要理解DC的真正核心價值觀,要先能理解蝙蝠俠為什麼說自己是罪犯,他們從不稱自己是英雄的價值觀是甚麼。
蝙蝠俠的不殺,桶是能大概理解的,紅頭罩之下對蝙蝠俠的詰問,其實反映出的是傑森真切時間停留在十五歲的深層狀態,還有無法對自己負起全部責任的不成熟。
他不是對蝙蝠俠憤怒,而是與他父親相同同樣的知道殺了小丑根本沒用,他期望著蝙蝠俠給出一個解決辦法,然而蝙蝠俠沒辦法提出解決辦法這件事,我認為桶真正憤怒的點在這裡。
小丑在桶的手中,有非常多次桶可以下手,然而桶沒下過手,比起其他的義警,桶下的了手,那麼桶為什麼又不下手?
這背後其實有更深層的認知在,最終導致小丑這個問題,一直固著在哥譚中,在他們的日常中。
DC的故事背景價值觀,要膽敢真實看見社會中的多面人性、多面人性下的制度控制與優缺,才能真正理解DC到底在講甚麼。
這點跟漫威電影很不同,漫威電影強調的是邪不勝正,英雄主義,但DC追求的是真實映射(這是為什麼DC改編好的戲劇電影都拿獎的因素)。
DC會搞電話投票,也是這樣觀念影響導致的結果。
在傑森死掉後,漫迷們加劇討論電話投票的宣傳行為跟虐殺未成年善良少年的社會討論,這是漫威電影完全比不上的,對岸有個網路詞叫做現象級,但凡現象級的社會話題,不論是真實社會案件還是虛擬故事,現象級的社會議論對整個社會的改變是完全不一樣的。
好像不應該再深談了,蝙蝠俠的不殺原則其中蘊含的價值理解,我只能說,真的想理解,要嘛多翻牆出來看看,要不然,不看漢朝後翻譯的看孔孟莊經典。
來說說桶這個人物。
桶在原著中被收養時,其實已經是十一二歲左右,進入青春期了,這階段的孩子事實上已經開始自我建設價值觀。
而桶跟蝙蝠家族其他成員有個最大的不同,那就是他並沒有從家庭中獲得足夠的愛與安全感。
原著中,除了第一版本模仿迪克的設定,根本上後來編劇們用的版本都是第二版。
從桶有記憶起,母親就是癮君子,而父親雖然疼愛他,然而為了維持家計,大多時候是四處忙碌,對監獄可能也是進進出出的狀態。
桶的母親是癮君子,這邊其實有個搿静氐囊恢睕】有被讀者注意到,但卻是養成桶能過熬過拉薩路池影響的重要因素,還有編劇總愛把他寫得像瘋子的搿静卦O定,那就是:桶可能是毒寶寶。
原著中洝坑性敿氄f,但在紅頭罩特刊的設定中,是有父母因買賣DU品而結成家庭,而後大多讀者應該映象深刻的是BABY桶被父親帶去宣傳霞他是哥譚小王子畫面,但在這段劇情中有一格很重要的畫面,那就是BABY桶全身插滿館子在保溫箱的畫面,接著就是他父親為了支付龐大的醫藥費,所以才各種鋌而走險。
後來桶對自己親生父親的印象,就是很小的時候,父母的爭吵(但看漫畫他應該也不記得在吵甚麼)、然後突然有天警察就來家裡把人抓走,然後父親就不見了。
從原著上看來,桶親生父親很可能在他五、六歲就關在監獄中,沒有再出來了。
從那格BABY桶全身插滿館子在保溫箱而父母卻只能在窗外擔憂的畫面,可以大致上確定桶身為毒寶寶的設定,而毒寶寶的調養並不是件容易的事,尤其身處社會底層他父親的工作其實也說不上穩定。
因此後來看似他健康了,到底最後是因為調養成功還是根本沒錢回醫院作調養,這部分是讀者無法確認的設定。
但不管怎麼說,BABY桶是毒寶寶的設定基本上實槌,而毒寶寶是甚麼樣子可以去查查,沒有畸形還是個帥哥,是哥譚保佑,韋恩祖靈保佑,感謝編劇設定韋恩家都是魅力帥哥。
桶失去父親後,這麼小的年紀,幼桶一方面要看顧癮君子媽媽,一方面可能自身天生自帶毒癮不一定是已經痊癒的,假設是這種狀況,那他只能靠意志力熬過去。
蝙蝠俠一直沒有注意到桶的這種背景,從漫畫中其實很清楚,他認知中的幼桶,是膽肥到敢偷蝙蝠車輪胎的桶,然後從後來的相處中看見幼桶身上那些敏感與防備跟閃光點,以及類似的憤怒情緒讓他將部分自己映射於幼桶身上。
這點在羅賓桶的制服上也可以看的出來,以蝙蝠俠跟管家俠的細膩,如果有確切認知到的幼桶是BABY時期是個毒寶寶,不太可能會繼續讓羅賓桶光著大腿的,雖然紅桶有兩百磅,但是從天堂歸來泡澡前毒寶寶的影響肯定也是在他身上很明顯的,羅賓桶最寶貴的回憶是感冒而沒出門夜巡,其他羅賓基本上沒寫過生病,就桶一個有,這也是在暗示羅賓桶的身體是體弱於其他羅賓。
(當然不腦補有一說一,有可能就單只是編劇覺得正常日常加上光大腿,那是肯定會有感冒讓蝙蝠俠父愛下的這麼簡單的初衷。)
兇殘程度跟身體強壯,本來就不是完全的正相關,這很有可能也是紅桶剛回來時期更愛用槍的原因之一,那時期他深受幻覺幻聽,完全是思覺失調症的狀況,身體或許強壯,但也許他必須用很大的力氣跟身體能力才能克服思覺失調對他的影響,在這樣的狀況下要自我保護,熱兵器會比冷兵器更好操控,體感記憶遠比他大腦反應快。
桶對自己一直很高標,因為從來沒有從家庭裡獲得安全感的他,太過珍惜新的家人,太過害怕那不過是一場美夢,也許再睜開眼他看到的又是堆壘的紙箱老鼠,從他頻頻神經質的表現來看,死而復生後,他事實上應該也是一直與現實脫離的感受,家人與他錯過的時間,更加劇了這樣的感受,所以本來就因為蝙蝠俠根本不理解自家小孩的狀況造成了分歧與脫離,在這種自我懷疑與對現實的懷疑中,他能堅持著繼續保護弱小,這點是我愛他的原因。
就算是達米安,儘管是胚養皿寶寶,他年幼時期,塔莉亞也是愛他的,父母的期待,對幼童來說本身就被孩童判定是一種愛;提姆的父母忙於工作,但在原著中也僅是因為忙碌工作而無法陪伴他,而並非是冷漠不愛他;迪克更不用說了,蝙蝠俠也是。
整個蝙蝠家族中,只有幼桶是在原生家庭中,還不太懂事就已經面臨家庭分崩離析,父母自身難保,等他懂事了,這樣的過去使他不懂家人之間充滿愛的表現是甚麼樣子,他不知道父母對孩子的愛到底是怎麼回事,他唯一明白的只有他愛著他的母親,那怕他母親根本就不能回應他太多,桶一直是給予自身的愛給他人,他根本沒學過怎麼接受他人給予他的愛,也根本不懂得如何去辨識他人給予的愛,沒有人保護過他,從來都是他保護他自己,他保護別人,好不容易有長輩保護他了,卻又因為新家人認為他該懂但事實上他根本不懂的各種價值觀與行為衝突,讓他儘管在蝙蝠俠的保護下,也依舊無法建立起足夠的安全感,所以青春期的衝動加上對自身實力的錯誤認知,蝙蝠俠的慢了一步(所以超人呢?到底為何沒人招喚超人幫忙?),死而復生後,也是各種的自救,他所有的生命歷程都只是不斷地強化著他必續自己拯救自己,沒人會救他的感受。
這種感受太過深入了,而且蝙蝠家族也各種溝通不良,從情緒上跟自我掙扎來說,桶其實才是最像蝙蝠俠的人,時刻處於痛苦深淵中,然而布魯斯有阿福時刻的陪著,時刻的知道自己被愛著、被支持著,傑森卻是從頭到尾,身邊都只是過客,他自己單獨的掙扎於人間。
沒有人一直一直的,陪著他,拉著他,在他痛苦不堪時,能夠抱著他告訴他身邊還有人陪著他,唉,心疼崽崽阿,桶會喜歡養狗狗也是這樣,寵物的愛,就是不論你是怎麼樣的存有,牠都願意一直一直的愛著你,陪伴著你。
N52中,我認為大小紅感情比較好是正常合理的,因為小紅父母不再身邊陪伴的寂寞,這是小紅能理解大紅的幼年經驗之一,同樣是屬於在新父親身邊沒多久就被迫卸任,大小紅共通點是挺多的,這也是提姆受過紅桶劇烈的傷害,最後卻又原諒他的原因,提姆雖然被稱為最像蝙蝠俠的人,但事實上他跟蝙蝠也完全不同,提姆自身擁有的同理心遠高於蝙蝠俠。
但是紅桶真正瘋起來時,提姆也無法理解,毒寶寶的天生引響,拉薩路池的後天影響,價值觀的巨大差異,日常經驗中截然不同的感受,這些沒有一個蝙蝠家族的人能共同理他。
所以桶後來最好的朋友是羅伊,因為羅伊知道被毒害的痛苦,價值觀巨大根本差異的痛苦,同樣出生底層那種時刻自我懷疑是否值得的糾結,羅伊的經驗跟桶的經驗更相似,更能同理桶。
羅伊死後,蠻多讀者以為蝙蝠俠去通知桶那個擁抱,後續會促成家庭和解,尤其本刊中之前還有兄弟討論蝙蝠俠貓女的溫馨日常,但我很肯定,編劇不可能讓他們和解,因為和解的根本因素其實不在桶身上,除非桶進化成神父桶了,超脫了自身價值觀造成的痛苦,否者跟蝙蝠家族僅有部分相似的價值觀,根本就不可能讓他與家族能像正常家庭一般共同生活。
桶真心把蝙蝠俠當作自己的父親,把蝙蝠家族當作自己的家人,然而,蝙蝠家族事實上除了提姆稍微理解他,阿福無條件的愛他,但阿福也愛著其他成員,尤其更愛從嬰兒時期就照顧著的布魯斯,阿福不會為了桶就把時間更多花在桶身上而不是布魯斯身上。
蝙蝠家族其他成員根本不理解他的價值觀,蝙蝠俠面對紅桶時的放手與合作,更多是直接把紅桶認定成像夜翼那樣長大了,已經是大致上可信任的默契夥伴。
布魯斯愛傑森嗎?
這對父子之間是相愛的,然而,溝通實在太少,傑森年幼的背景注定他有太多的不敢與不自信,最後在時間跟各種狗屁倒灶的經歷中,與蝙蝠家族只能若即若離的接觸著。
他這種情況,講真,這文女主角是我目前看桶文中,除了"天將者"那篇從家庭重新給桶安全感的文,大概率中能真正讓桶平靜重新找回生命意義跟自我的救贖伴侶。
無條件之愛,弭平一切哀傷苦難。
我只希望原著中,編劇對他好點吧,現在連伊莎貝爾都成了半反派了,紅桶簡直是DC第一慘了。
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[1楼] 网友:EARTHCAT  发表时间:2020-06-04 18:23:13
發太快了,請忽略部分錯字,謝謝。
[2楼] 网友:忘宰牛奶  发表时间:2020-06-04 19:00:19
哇哦,不过我没看电影就看了好多好多同人,也挺理解的(大概?)我自己感觉就是蝙蝠侠觉得自己如果杀人了就算是罪犯了,不能再当蝙蝠侠了,因为自己跨过那道线了。(我觉得,因为我没看原著)
[3楼] 网友:摩西与红海  发表时间:2020-06-04 19:30:35
哇这一篇,让我对杰森的理解更深刻了
[4楼] 网友:芝士可可  发表时间:2020-06-04 20:34:40
楼主太厉害了吧!!!我是看同人入的坑,感觉这个人物分析让我更理解了一点
[5楼] 网友:婳珺  发表时间:2020-06-04 20:49:42
好厉害啊!
[6楼] 网友:笑靥如花  发表时间:2020-06-04 20:50:25
哇,厉害了,解析得好透彻
[7楼] 网友:26982693  发表时间:2020-06-04 21:48:11
分析的真的太好了!!!
[8楼] 网友:账号已注销  发表时间:2020-06-04 21:49:45
你他妈的怎么写的这么好!我更爱桶了
[9楼] 网友:我是江家小宴宴  发表时间:2020-06-04 22:21:37
写的真好!就是我看繁体字看的可费劲……感觉自己莫得文化……枯辽!!!
[10楼] 网友:达芬奇亲  发表时间:2020-06-05 05:53:38
哇姐妹我最近没咋看漫画,能问问伊莎贝拉怎么了吗
[11楼] 网友:Earthcat  发表时间:2020-06-05 11:52:27
桶專刊,桶在大種性的ex被桶封印後,趁桶不在哥譚附身在伊莎貝爾身上,然後阿爾弍跟比扎羅回來了,但是吧,小夥伴與桶錯失了時間,相處起來瀰漫著尷尬,阿爾弍也有點改變了,於是現在新的劇情,伊莎貝爾剛發現自己體內多了桶的ex,推論下面發展ˋ就是桶在兩個ex(其中他有想和阿爾弍繼續下去,但錯失的時間,我覺得編劇不太可能不搞桶)跟現女友(常搖搖欲墬在分手邊緣)的修羅場+無名繼續搞事把伊莎貝爾被動牽扯進來中。
桶特刊的編劇親後爸來著,其他蝙蝠小鳥刊編劇對桶基本上也後爸,伊莎貝爾不被動跟桶分道揚鏢,我不是很信任編劇對桶的愛。
總覺得dc復活桶後,對他跟對蝙蝠俠類似,有多愛就有多想虐他。
桶缺乏安全感的過去與現在促使他喜歡安全感十足的御姐系,這種小姐姐修羅場,老實說,編劇但凡理解點真御姐的話,奶狗桶基本上實慘了,武力上的,心境上的,桶奶狗度不夠,他的小姐姐們發展不成媽媽粉的。
我看漫畫都看的安慰自己,男配讀者的,看看大少,結婚什麼的是不可能的,現任都準備著變前任,也就是小鳥們都大了,老父親也都是讀者們的爸爸了,拉住女粉絲就靠四隻鳥了。
[12楼] 网友:Earthcat  发表时间:2020-06-05 12:15:48
阿不對,認真想想,就算發展成媽媽粉,也是慘,一種“我以為我在交女朋友,原來是給自己找了姨媽們!?”
桶對自家人奶狗力比較足(舉蝙蝠爪爪什麼的,我當初也就是把那頁重複笑看了五遍),對想追的小姐姐們直男又笨拙,雖然很可愛,但是桶你不是迪克啊啊,玩曖昧你確定不翻車!?
算了,崽老崇拜他大哥了,又愛叛逆,他大哥憑實力建造一連ex,崽憑實力讓自己單身。
[13楼] 网友:Silvia~  发表时间:2021-12-01 18:22:56
每次想补补漫画都不知道从何下手啊
[14楼] 网友:瑾瑜  发表时间:2022-02-03 10:13:59
楼主太强了
[15楼] 网友:瑾瑜  发表时间:2022-02-03 16:09:08
太厉害了
[16楼] 网友:岚君  发表时间:2022-05-26 01:10:51
厉害
[17楼] 网友:白鸟蓝良  发表时间:2022-11-13 22:24:28
好厉害
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