评《喵斯拉》

作者:其叶

然而你这个意见也很空泛啊,起码要有一些具体的分析才能谈得上诚意吧?对于西幻世界冒险主线来说,我认为作者目前的节奏还是没有问题的,你不想看觉得节奏慢没有必要,其实无非是因为你对巴雷这段情节兴趣不大,这种情况很正常,即使名著小说,中国如红楼梦,外国如基督山伯爵,也不是说通篇情节都能吸引每一个人的,很多人都会有不同的想要跳过或速读的部分,我认为这和节奏没有关系,属于重口难调的范畴。每一种文体需要的节奏是不一样的,比如若这篇是现代背景都市文,毫无疑问50章了还在纠结一个可能敌对的穿越者主角技能点刚点了一点是很慢的节奏。但西幻因为需要引入世界观营造代入感,作者觉得慢,但只要后面能保持住不急促,这个节奏对大部分读者其实是比较友好的。大长篇又有什么问题?先不说每个人对大长篇的接受程度不一样(比如在我看来800章以下能完结的都不叫大长篇)实际上西幻冒险文(并有悬疑主线)想要写的精彩圆融并产生一个固定的世界观,就应当比较长,网文实际是不存在字数局限的,这并不是一个缺点。同时,在营造世界观代入感的时候,语句的意义是整体化的,比如(仅举例)也许你觉得花费大量笔墨描述冒险团众人的反应,写祭祀找黑豹给嘉弗艾当“模特”的种种作态等是可以省略的,但实际上通过这些我们可以知道这个世界通用的冒险规则,冒险者们普遍的组织形式和道德偏向,以及大祭司的性格测注,并以此获得这是个“真实”世界,大祭司是一个“鲜活”人物的感受。当然也许你不这么觉得或者你不认为我举的例子是你说的“无意义”的语言,那么我希望你能举出例子具体分析,否则只是泛泛的指责对作者并没有任何帮助,除非你的意思是作者全篇都是无意义的语言。另外,我反对你所谓看不到作者进步的言论,并希望你也举例说明你觉得有在进步的作者以便于我能感受一下你对进步的标准。实际上,从画像至今,作者的数篇小说均立意新颖不落俗套,并且在多个不同类型中均做出了反套路的尝试,这在套路成风的现今十分难得,并且实际上已经形成了稳定且鲜明的风格,这不是“有追求的作者不该做的事”,这是作者的特质。并非意蕴深厚就是高明,新颖奇瑰就是浅薄,也并非高度精炼无一字无意义的语言就是精辟,略带口语化更通俗的语言就是肤浅,辞藻华丽堆砌就是庸俗,归根到底要看用在哪。实际上 ,所谓语言炼句只是小说的皮毛,只要没有硬伤,是很容易随着时间沉淀而更加圆融顺畅的东西,看画像和喵的用语就能看出来,作者目前在这方面并没有什么重大缺陷(假如你觉得有,也请具体指出分析,不要说“感觉”,只有大面上的感觉你说的再严厉也帮不到作者,只会让作者感到无所适从)情节立意才是小说的灵魂,而立意又是受到小说类型影响的,并非所有小说都得生生拉到人生哲理的高度,比如同为名著,百年孤独和雾都孤儿毫无疑问属于蕴含着丰富哲理并具有极深现实性的小说,但基督山伯爵呢?当然了,你要说基督山这个人身上就反映出了作者的人生阅历,那么确然如此,然而从李斐从二郎神从米尔寇们身上反映出的,在深度上和基督山相差并不大。要比深度,基督山伯爵还不如茶花女,但这并不妨碍它成为名著。要用网文来比,priest大大毫无疑问属于喜欢在文中加入人生哲理的,绞刑架也是,肥田的北城天街也是类似性质的小说,他们都很好,但他们并不代表了全部。其实作者和薄慕冰轮属于相似类型的作者,侧重点并非是提供的荡气回肠的人和故事,而更多的是一个个鲜活度十分高的世界,海怪、不想死、重生、求退乃至喵斯拉无不如此。当然,这并不是说作者现在就完全没有问题不用进步了,我也很希望作者写一篇类似2013这样的揭幕性的神作,但其实我更希望作者能不受影响的,以自己最热爱的方式写作。不要怀疑自己,不要刻意追求普遍被认为“有深度”的写作方式。因为随着年龄的增长,时代的变化,人的三观会慢慢发生变化,很多时候人生的感悟会不自觉的就代入文中,这个趋势几乎是不可逆的,金庸古龙温瑞安均是如此,这个变化不一定都是好的,但刻意追求哲理深度的、陷入语言陷阱舍本逐末的一定没有好结果。
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[1楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-17 02:48:56
长评死活也回复不上,只能单开了……心塞。其实总结一句话就是小说是有类型的,其层次高低的划分并非“思想深度”那么简单。就像古代戏剧分喜剧和悲剧,一个作者从创作喜剧变成创作悲剧叫“跨界”或“改换类型”而不叫“突破”。
[2楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-17 03:36:43
实际上很多晋江的读者是看中长篇习惯了,觉得100或者200章文章差不多就应该结束了,所以50章还在开端就觉得节奏缓慢。但其实这种程度的开篇已经非常快了。(仅举例)起点九鱼的圣者300章了才刚刚发现主线阴谋,之前的起伏全是铺垫,这里面虽然有起点晋江的区别,但作为西幻背景的小说无疑圣者比晋江上一些西幻要充实圆满,也更加接近正统西幻。
我个人认为,夜风有一个缺点就是很容易受到读者影响,从上一篇就能看出来,太在意读者意见反而打乱了自己的步调。我希望作者这一次能稳住步调按自己希望的节奏来写。这篇文进展到现在的节奏并不慢,即使为了放慢节奏而特意加戏了,如果一摞卡的世界是个游戏,原住民都属于GM而巴雷的地位类似于泄露了游戏公司存在的玩家,那么他目前的戏份就不算多,相信自己的判断。
[3楼] 网友:无风$吐槽  发表时间:2017-03-17 06:22:33
膜拜!!
[4楼] 网友:夜鸩  发表时间:2017-03-17 06:38:54
赞同。作为一个普通读者,我个人也不喜欢那种快餐式的小说。节奏慢一点,世界构造更精致一点,我会觉得更享受。
[5楼] 网友:凋零  发表时间:2017-03-17 07:43:12
不算什么的,想当年我可是追过穿越之修仙的人,嗯,现在的我有药啊已经没力气追了,但是夜风大大写的更有意思啊。对了,那个人生意义从某种程度上也叫私货吧,加的太明显又没法打动人的话还不如不加。
[6楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-17 09:25:07
是的,刻意追求深度实际上是一条歧途,并且小说对深度的标准不是唯一的。同时,以作者目前的小说来看,我认为觉得夜风是单纯写恋爱故事而没有什么人生、善恶等等意蕴的,不是故意忽视了,就是阅读能力还不够。别的不说,一摞卡揭示的神的真相和大陆人民普遍认知的分歧,和一摞卡对主角萌发最初好感的原因和“好宗教的梦想”里,其实也就蕴含着作者对这些的阐释,并非简单的谈个恋爱打个BOSS
[7楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-17 09:41:33
至于成长方面,主角从行为到思想的转变和成长我认为是很明显的。同时,其实我认为并非主角就一定需要成长,或者这个“成长”可以不是纵向的,而是横向的,即本来待人真诚热情,遭遇一定变故后变得善于利用语言和伪装为自己赢得有利的第一印象,这两者之间其实是没有高低之分的,并不是长袖善舞就是成熟,真挚诚恳就是天真幼稚。
以武侠小说为例,郭靖、杨过、令狐冲都属于成长类,乔峰其实就不是,陆小凤楚留香更是从头到尾三观行事几乎没有变化的类型,他们之间并不存在高低之分。
另外主角出场就非常成熟三观稳固的小说也非常喜欢,比如李寻欢,从头到尾他的处事方式和观念都并没有很大变化,过去出于他自身的道德标准他可以决定林诗音的婚姻(林诗音是很难反抗他的安排的,除非死了或者有第三方帮助),后面出于同一个道德标准他也可以废掉龙小云的武功,他的这一套道德标准实际上是有一定缺陷的,并且很多读者都很难接受这些缺陷,但这也不妨碍他成为极具魅力的角色。
[8楼] 网友:北五味  发表时间:2017-03-17 10:17:26
比较赞同其叶gn的说法,比心~
[9楼] 网友:……  发表时间:2017-03-17 12:34:27
打了一段结果不小心退出删掉了……心累,排一下这位姑娘……跟我想说的差不多
[10楼] 网友:糯米鸡  发表时间:2017-03-17 13:05:27
感觉不要牵扯到别的具体作者比较好……而且薄暮冰轮相关我在昨天那位长评姑娘的帖子里回了,并不觉得她跟夜风一个类型。(还是不要发散了,我就说说orz
[11楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-17 23:56:01
当然不是一个类型啦,我说的相似是说她们都不是深挖人生哲理型的作者,但是也都很好啊!
[12楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-18 00:12:08
哦逼到绝境挖掘爱情下的人性那个是说彩蛋和噩梦吗……这是类型文的通用特点啊亲,夜风写篇类似题材的肯定也绕不开人性这个方面……这之间的区别就是我所说的喜剧作者写悲剧作品和要求喜剧作者写喜剧也比照悲剧标准的区别啊!实在还不明白你看看最近更新的前男友,以及专栏整体画风再和P大专栏一比就很明显了,她们又不存在什么高下之分,只是类型不同。我举出作者只是为了好理解。说的严重一点,文学批评就是这样的,是一个专业性很强的概念。要么就只限于抒发个人观感的范畴,这一块是很宽松的,但一旦要上升到写作指导这个高度,分析就必须到位。那种放之四海而皆准,复制到哪个作者文下都能讲通的评论是不行的。
[14楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-18 00:20:58
这个区别要详细给你解释要说的太长了,实在懒……其实你就想明白一件事就行了:噩梦3之前开了前男友,那按所谓的标准这是又退步了吗?或者你能说前男友那篇就不是被作者认真对待的不能反映作者水平的吗?
[16楼] 网友:铃月华  发表时间:2017-03-18 04:34:08
我是赞同楼主说法的,我也举例说明下吧。
以目前已知的作者文章来看,作者的风格正在逐渐固定下来,而且综合来看应该是在进步的。虽然我个人最喜欢就是不想死,但我仔细想想那一个是因为题材魅力。he无虐+搞笑+真实+网游+跨越种族纯爱系……全部都是我喜欢的设定。
但从文章结构来看,画像和不想死还有海鲜的时候故事整体结构都还比较松散,感觉好像作者还没想好怎么写,所以剧情东一块西一块的发展,很乱。整体上剧情顺序感比较弱,剧情发展常常突如其来的那种,虽然故事很萌也很好看……但是小说毕竟不是散文诗词,这样读起来还是有些不够自然。
魔戒和机甲还有求退都是前期有一点这种感觉,后期就单主线多分支的感觉了,后期剧情看起来很自然很顺畅,没有奇怪的地方。
到重生和背锅的时候,基本上就是全程单主线基础上加分支,但是分支不抢主线的存在感,整体剧情通读顺畅无晦涩的地方。现在这篇刚开展主线所以还不好说,但是我挺看好他的。
说没有深意我是不赞同的。
就拿上一篇这锅我不背来说,故事开始的时候就有穿越者在杀人或者试图接近主角了,但也有人安分守己的选择当作什么都不知道继续生活下去,且依然会为了救人选择暴露自己于危险之中。这就是人性。
实际上夜风文中大多都掺杂着人性,只不过有些深埋在欢脱的文风之下,让人难以发觉……
我现在还记得,画像里蛇祖×2是因为什么死的……我现在还记得杀死了他们的人事后再如何后悔也无济于事。
我现在还记得某个脑残粉小灯泡为了自己喜欢的人多看自己几眼,就连自己的感情都不承认了。
我现在还记得夏意某一次回到沿海陆地,他看到的是满沙滩的尸体和垃圾,他也看到了已经被陆地习惯的谋杀和抢劫,人们有的为了活下去所以都会去做,但也有人愿意为了守护住人类的未来而牺牲生命。
我还记得某人曾经对他的好友说:对啊,你又不是我,NPC怎么会看的上你。我知道他是认真的这么觉得,因为他的好友那时候依然只当做这是一个游戏而不是真心的想和那些NPC成为朋友。
我还记得离焰尊者还没有被重生的时候,他找到了悬崖之下,他找到了那个人的墓。但是那个时候他并没有多出一个师父,那个时候那个人的师父一句话也没有和他说过。当然,那个时候,那个在之后能够用心去爱去教导(虽然教歪了)一个永远长不大的石中火的人。应该是怨着恨着这个害死了自己唯一徒弟的人吧……即使他知道那也那不是他的错。
我还记得,在天塌之时,有多少小仙在互相攻击,又最后都死于应龙爪下。又有多少佛修最后关头,舍弃一身修为毅然投身轮回池,有多少佛修被其他仙人群起而攻之,只为了他们能够更容易躲避下界通路中的紫宵神雷?
我还记得,某个天然浪漫的骑士,为了自己的信念不惜违背自己的代码,虽然那也是正确的钥匙,但的确不是程序里设定的那把钥匙。可是他依然认了首相以外的人作为主人,只因为他想当一个忠诚的像是故事里一样的骑士。还有实验室被打砸的时候,科学家们愿意不惜牺牲生命,去保护一台“饮水机”。
……这些人大多不是主角,但我觉得,正是这些不是主角的人显露出的差异暴露出的人性的善与恶,才使得这些个世界看起来更加真实,煦煦生辉。人性有时候是不必要非得声嘶力竭去写才会让人看到的,虽然我也喜欢一些黑深残的故事,我也看过不少(不如说我喜欢挑这种文看)脑过不少。但是我还得觉得,浅显易懂浮在表面的深刻道理和含义,人性,虽然足够易懂足够清晰,有时候也足够震撼。但还是那些在潜移默化下隐晦描写的人性细节,在被读者挖掘发现的时候,更会成百上千倍的打动人心。那种震撼,是一般的没有细节的黑深残故事比不起的。即使是黑深残,也是需要细节描写才能成为一个好故事的。
诶,我是真的忘不了当我知道上一世师父一句话都没和离焰说过的时候的心情……真的太复杂了,我实在难以形容。我甚至也不知道师父应该怎么做才好……
说回正题。
正统西幻的发展就是会缓慢一些是没错的(当然实际上我个人认为任何一个与现实世界有较大差距的世界都需要花不少笔墨去构建才能让人觉得真实的好看,画的描写细节笔墨多少=这个世界对读者的陌生度=与现实世界的差距=故事给人带了的真实感)。细节描写是非常重要且必须的,这是为了营造出一个更真实,更容易让人代入的世界所必须的步骤。作者需要考虑用哪种手法,如何去描写细节会更好(直接描写?暗示描写?第三者角度描写?)。
关于这一点我就被楼主勾起了久远的回忆……曾经的风之大陆,国内曾经翻译到该作品的前五本(盗版,不全,我还买了,那时候没有正版,现在也没有正版汉化),剧情进展看起来过半?主角们察觉了阴谋,极其重要的某角色死亡,看上去像是敌方boss至少也是中boss的角色浮出水面,主角显露了一手预言中能够拯救世界的能力……然后没有了后续。
那时候我觉得这个剧情大概十本左右结束吧?毕竟看起来剧情已经逐渐进入高潮……嗯,然后这套书我这个月初在日本买了一套原版。二十多本(……时间仓促还没看)。这说明至少在五本的时候故事才刚刚进入正题,离进入高潮还远着呢。用五本只是起了个头,为的是让读者能够更加了解融入这个世界。
同理,全金属狂潮(软科幻?),小兵传奇(未来科幻),河图洛书(现代奇幻)……这些都属于和现实世界偏离较大的世界观范围,所以作者们全部都选择了在很长一段时间内仅仅着重描写这个世界(而且大多选择了幽默搞笑日常逗比等更容易与现实呼应对照的情节来描写)以让读者更容易融入理解这个世界以后的发展走向。以至于在很长一段时间里,这些故事看上去好像都没有什么太大的剧情进展。
我认为原楼主觉得发展慢仅仅是因为这是一篇晋江网文,在晋江的大部分读者习惯了快节奏的快餐套路式网文的现在很容易出现那种“剧情发展好慢”的错觉。但是虽然天天都有神展开的文看起来很爽,我也不得不说如果一篇文节奏快到每天都有剧情发展神展开什么的,且不是日更不注水(好的细节描写不是注水)的万字的话,那么作者根本没有余地描写细节,那样的作品也许爽,看上去还不错,但是绝对无法打动人。
用这篇文举例,如果没有黑豹那章,我们就单单只能知道大祭司很强。但是有多强呢?就不知道了,因为没有对比所以就不能深刻理解。
而且大祭司面对战神的时候还很怂,大概还会有人觉得他是个单纯用来严肃卖萌的反差萌角色(虽然也没错但是有没有武力值是个相当大的差别)。
但是有了黑豹。虽然这个黑豹会魔法,和现实的黑豹不同。但是毫无疑问在有既定素材的情况下人会自主进行联想:会魔法的黑豹=》浑身带电的黑豹?=》黑豹我都打不过,浑身带电的黑豹???=》大祭司能按着黑豹揍???浑身带电的黑豹???=》大祭司好强!——这是一个简易版的思维发展过程。这种思维一眼看上去好像有没有并无所谓。但是实际上这个思维会极大的带动读者对于这个世界的认知程度和认同感,说白了就是让这个世界更真实了。
所以原楼主说这是不必要的描写我肯定是不赞同的。虽然也许还能有更好的侧面描写的手法,(而且我觉得大祭司的力量表现已经很晚了,不能再晚了,再晚他作为NPC都要定型了。应该再早一点,甚至一开始就用强烈的对比手法表现出大祭司的强大的。可惜了他一直没怎么有这方面的描写,以至于我一直比较忽略他,认为他只是一个没什么用的功能性角色。但实际上功能性角色过多的故事……以水池来形容故事的话都满浅的。长篇文功能性角色不宜过多,那样故事会过于缺乏真实感,(快穿例外……因为快穿文体的局限性本身就很难有很强烈的真实感)但是在这个战斗力描写很必要的故事里,大祭司作为一个承接神与人之间的存在,他的能量值必须给出一个具体的能够让人联想的数值才行(实际上修真类小说这方面确实挺讨便宜的。虽然真实感实际上也并不够,但是出窍入气什么的,其实很容易让读者联想的游戏等级lv1,2,3,4,读者可以从这里获得一点代入感,尤其是等级越高所需经验值越多这一点完全是共通的……不过修真这方面我还是比较认同求退人间界,重生算什么和八卦修真界里的说法,修炼是感悟天地大道而不是打坐攒经验升级,但同时很高兴的是这两个作者写的虽然是感悟升级类,但是能量值却也给出了可以想象的具体数值,而不是虚无缥缈的让你猜那种。这真的。对读者来说特别亲切)。
夜风如果为读者改变过自己的写作节奏,那夜风确实应该是个容易被读者影响的作者。虽然读者意见不是不重要,但我还是觉得为此强行改变自己的风格节奏是不可取的行为。大部分读者在读到自己中意的情节前自己不知道自己想看到什么。他们也大多不会思考,不会在意。前一阵子看了一个提问下的回答就跟这很相似,提问者问“为什么说不能让玩家参与游戏设计”,https://www.zhihu.com/question/54084240
回答者的回答就是我现在想说的。因为很多时候他们虽然说着我想要a,但是其实他们更想要b。大部分人他们自己都不知道自己想要什么。所以在这一点我个人觉得夜风可以参考一下这样一种的写作态度:因为写作的第一读者永远是自己,所以首先故事是写给自己看的。所以自己必须首先要满意才行。在此基础上希望有其他读者可以跟作者一样喜欢这个故事。并在作者已经满意的基础上作者如果愿意可以去满足一些读者的需求。(当然非商业作者和商业作者有微小的不同。但,除非一个作者写作纯粹是为了赚钱?否则我认为这个态度是应该是正确的。)
所以我建议,任何一个作者,首先要先考虑你自己的需求,你想写的故事。然后除非文笔上用词错字上有大问题,否则你的故事应当一切以你的意志为第一优先。你要先自己看的很爽之后,才去考虑读者。毕竟这世界上没有一本书可以满足所有人。就算是字典都不行。
[17楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-18 12:21:00
月华亲完整的说出了我没能说全的东西,实在太感谢啦!手机打字太困难了很多想说的打到最后都打不动了_(:з」∠)_其实黑豹是我举的例子,原评就只是说了节奏慢……简直立于不败之地想反驳都无从入手,只好我给她举个例子来分析……要我说,抒发个人感受还算了,给不出具体分析的写作指导真的没有意义_(:з」∠)_
[18楼] 网友:静影稀疏  发表时间:2017-03-18 22:30:46
14L说得好棒,一口气看下来感觉不单发一个长评太可惜了!!!
[20楼] 网友:铃月华  发表时间:2017-03-19 01:49:59
其实我单发了一个长评……不过好像被删了……
[21楼] 网友:湛小喵  发表时间:2017-03-20 00:37:39
膜拜
[22楼] 网友:粘粘草  发表时间:2017-03-21 23:04:02
表达能力比较弱,写不出来那么长的文字,只想说,每天一章我也追得很辛苦,每次想养肥都憋不住,虽然也会想要催更,但是还是希望夜风能够将自己内心设想的那个故事将给我们听,不要太受别人影响,毕竟通过一些小事件来发现这个世界的规则或不同比直接生硬的讲述好太多了不是嘛?!
夜风加油~
[23楼] 网友:其叶  发表时间:2017-03-24 21:23:05
单发长评是不是要打分才算,打过分了好像就不行?
[24楼] 网友:铃月华  发表时间:2017-03-25 13:31:20
不知道……jj的有的地方太迷了
[25楼] 网友:桃香乌龙  发表时间:2022-09-26 17:48:16
说得太棒了,两位简直是我的互联网嘴替。
来自湖南   [投诉] [不看TA的评论]
  • 评论文章:喵斯拉
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  • 文章作者:天堂放逐者
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  • 发表时间:2017-03-17 02:36:57